Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35596
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » wo 12 jul 2017, 7:35

petervdveen schreef:maar is er voor provincies en gemeenten ook een richtlijn waar zij zich aan moeten houden wat betreft doelenkeuze?
De wegbeheerders en de NBd bepalen in overleg de richtinggevende doelen op het OWN; het zgn. doelenplan.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Dennal
stadsweg
Berichten: 279
Lid geworden op: zo 16 nov 2008, 11:05
Locatie: Eindhoven, Noord-Brabant
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Dennal » zo 23 jul 2017, 23:10

Vandaag gespot op het terrein van VDL in Helmond.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
As ge nie mìr nèijsgierig bent, dan worde aauwd!

Raadscommissie gem. Eindhoven (verkeer & veiligheid).

Gebruikersavatar
Pascal1998
stadsweg
Berichten: 352
Lid geworden op: vr 25 nov 2016, 13:45
Locatie: Almere
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pascal1998 » ma 24 jul 2017, 11:33

Zijn dat geen oude borden? Ik zie namelijk een servicebord voor Muiderslot en Duin, deze hebben bij de A1/A6 gestaan.

Steptimer
verkeersader
Berichten: 675
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Steptimer » ma 24 jul 2017, 13:37

De vermoedelijke locatie voor het middelste bord: https://www.google.nl/maps/@51.8721587, ... 312!8i6656

Claus Plein
stadsweg
Berichten: 313
Lid geworden op: di 26 nov 2013, 21:11

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Claus Plein » ma 24 jul 2017, 15:28

Incorrect, want bij het bord op de foto bevat een afstand van een paar honderd meter tot de afslag. Zal verder terug zijn, of op een ander punt.

Emil
verkeersader
Berichten: 812
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Emil » ma 24 jul 2017, 15:58

^^ Er staat 300 meter, dat lijkt te kloppen. Het bord een stukje terug is al NBA en daar staat 600 meter.

nickdh
autoweg
Berichten: 1207
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » ma 24 jul 2017, 21:19

Ik vind het sowieso onzin dat er nog een bord bijkomt. De huidige situatie is duidelijk genoeg. Kijk, als er nou A29 in platte tekst bij had gestaan, allee, maar dit is gewoon onnodig kosten maken.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26118
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » za 05 aug 2017, 0:48

Ik kwam vandaag aardig wat nieuwe borden tegen op de A12 richting Oberhausen, rond de grens. VZP Bergh-Zuid staat nu ook aangegeven met naam (Harry, lees je mee?) en er staan nu ook nieuwe borden voor de Duitse Raststätte Knauheide die de borden met de oude naam (Raststätte Elten) vervangen. Verder viel me Elten als rechtdoordoel op, volgens mij stond dat eerst niet aangegeven.


nickdh
autoweg
Berichten: 1207
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » za 05 aug 2017, 7:02

^^ kijk, eindelijk weer een vooruitgang en Elten werd inderdaad nog niet aangegeven op de A12. Stond het 300m bord met het goede BAB3 schild er nog wel?

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26118
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » za 05 aug 2017, 10:44

^^ Het A3-schildje ben ik inderdaad nog wel tegengekomen, maar dat was op nieuwe borden. Alle (?) oude borden na :KP: Oud-Dijk lijken verdwenen te zijn en allemaal vervangen door nieuwe borden.


Gebruikersavatar
Pascal1998
stadsweg
Berichten: 352
Lid geworden op: vr 25 nov 2016, 13:45
Locatie: Almere
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pascal1998 » za 05 aug 2017, 16:28

Ze zijn als het goed zijn ze nu alle old school borden op de snelweg aan het veranderen. Ze willen namelijk dat in 2018 alle borden het NBA-principe hebben

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6136
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Jackbauer1350 » za 05 aug 2017, 16:45

Er staan over het hele snelwegennet verspreid nog best aardig wat old school wegwijzers.
Men is nu op de A10-West bezig met groot onderhoud maar vervanging van de old school bewegwijzering die daar nog hangt wordt hierin niet meegenomen.

nickdh
autoweg
Berichten: 1207
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » za 05 aug 2017, 17:08

^^ Zolang ze die old-school aanstralers bij Ridderkerk laten hangen vind ik het best :p

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26118
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » za 05 aug 2017, 21:30

Pascal1998 schreef:Ze zijn als het goed zijn ze nu alle old school borden op de snelweg aan het veranderen. Ze willen namelijk dat in 2018 alle borden het NBA-principe hebben
Heb je ook een bron? Waarom zou men nu ineens zo'n haast hebben met NBA? Ik heb op dit forum tot nu toe nog nooit een streefdatum gezien waarop alle bewegwijzering door NBA vervangen zou moeten zijn.

En zoals Jackbauer1350 al aangeeft: als wat jij stelt inderdaad klopt, dan is het op z'n minst vreemd dat men tijdens groot onderhoud aan een weg de bewegwijzering niet vervangt. Juist dan heb je er alle gelegenheid toe.


Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35596
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » za 05 aug 2017, 21:54

Coen Tunnel schreef:
Pascal1998 schreef:Ze zijn als het goed zijn ze nu alle old school borden op de snelweg aan het veranderen. Ze willen namelijk dat in 2018 alle borden het NBA-principe hebben
Heb je ook een bron? Waarom zou men nu ineens zo'n haast hebben met NBA? Ik heb op dit forum tot nu toe nog nooit een streefdatum gezien waarop alle bewegwijzering door NBA vervangen zou moeten zijn.
Er is ook geen harde streefdatum. Als "ze" dat zouden willen, dan zou ik het hebben moeten weten. ;)
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26118
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » za 05 aug 2017, 22:00

^^ Je bevestigt wat ik al dacht. ;)


Gebruikersavatar
Pascal1998
stadsweg
Berichten: 352
Lid geworden op: vr 25 nov 2016, 13:45
Locatie: Almere
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pascal1998 » zo 06 aug 2017, 9:03

Dat had toch echt ergens op de RWS pagina gelezen... Volgens mij had ik daarop gegoogled. Kan hem alleen nu niet meer terug vinden

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18086
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » zo 06 aug 2017, 13:43

Coen Tunnel schreef:(Harry, lees je mee?)
Ja. Ik zag ze zelf vorige week ook staan. :)
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
--Harry.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15856
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door boe! » di 08 aug 2017, 13:17

Overzicht van de borden op de A12 bij Beek (stills van mijn dashcam):
SPOILER: TOON

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

Niet nieuw, maar gepopnageld:
Afbeelding

nickdh
autoweg
Berichten: 1207
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » di 08 aug 2017, 14:54

^^ Opzich een grote verbetering van wat er stond. Er is wel iets "anders" aan het afritkader/-nummer wat ik niet helemaal kan plaatsen.

Ik had nog wel liever Oberhausen gezien op het vorkbord en wéér is er geen DIN1451-lettertype gebruikt voor de "3".

Ook vliegen die afstandsaanduidingen overal heen.

's-Heerenberg toch sneller en korter via de BAB3 (ausfahrt Emmerich)?

Gebruikersavatar
Afrit13
verkeersader
Berichten: 584
Lid geworden op: za 28 mei 2011, 17:41
Locatie: Nijmegen

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Afrit13 » di 08 aug 2017, 15:23

Naar mijn mening is het beter dat men gewoon RWS gebruikt voor het Duitse schildje, dat is beter voor de consistentie en het is toch al duidelijk dat het geen Nederlandse weg is.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15856
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door boe! » di 08 aug 2017, 15:34

nickdh schreef:'s-Heerenberg toch sneller en korter via de BAB3 (ausfahrt Emmerich)?
Ja, maar over niet al te lange tijd alleen tegen betaling.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15504
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » di 08 aug 2017, 15:53

Afrit13 schreef:Naar mijn mening is het beter dat men gewoon RWS gebruikt voor het Duitse schildje, dat is beter voor de consistentie en het is toch al duidelijk dat het geen Nederlandse weg is.
Ben ik wel met je eens. Het geeft toch een zekere onrust op het bord, zo'n ander lettertype, met name in gevallen waarin Duits schild en Nederlands schild vlak naast elkaar staan. Uiteindelijk klaag ik bij laatste Duitse borden voor de grens ook niet dat de Nederlandse schildjes in DIN uitgevoerd zijn. Wel kan het gebruik van Ee wat uitdagingen opleveren waar het gaat om hoogte- en breedtebeslag; het is toch een best wel anders vormgegeven letter. Je ziet dat nog het beste bij het A280-schildje aan het einde van de Nederlandse A7.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18086
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » di 08 aug 2017, 16:27

nickdh schreef:Ik had nog wel liever Oberhausen gezien op het vorkbord
Bij NBA geven ze nou eenmaal de volgende afrit aan op een vorkbord. Althans, meestal.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
--Harry.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26867
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Palance » di 08 aug 2017, 16:37

Dan zou het formeel Grenzübergang moeten zijn aangezien grensovergangen in Duitsland genummerd zijn als afrit.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26118
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » di 08 aug 2017, 16:46

^^ Die redenering is in Nederland nog nooit gevolgd. Gewoon de eerstvolgende aansluiting op het OWN. Dat de grensovergang formeel een afritnummer heeft, tja.


Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15504
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » di 08 aug 2017, 17:10

Meegenomen zijn in de afritnummering betekent ook niet automatisch dat sprake is van een afrit. Duitsers nemen ook knooppunten mee in de afritnummering, en dat zijn ook geen afritten. Om maar niet te beginnen over landen die ook verzorgingsplaatsen meenemen in de afritnummering. Anyway, de Duitsers zetten in de meeste gevallen toch ook Grenzübergang neer als rechtdoordoel, maar een of meerdere hoofddoelen over de grens. Die snappen ergens toch ook wel dat het geen logisch (enig) rechtdoordoel is. Voor Nederland zou ik het houden op het vasthouden aan binnenlands gebruik, oftewel de eerstvolgende afrit zoals wij in Nederland die term begrijpen.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15856
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door boe! » di 08 aug 2017, 17:28

Palance schreef:Dan zou het formeel Grenzübergang moeten zijn aangezien grensovergangen in Duitsland genummerd zijn als afrit.
Daar zijn de Duitsers al een tijdje geleden vanaf gestapt. Bij de meest snelweg-grensovergangen komt Grenzübergang niet (meer) voor op de borden.

nickdh
autoweg
Berichten: 1207
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » di 08 aug 2017, 17:37

^^ Als ik me het goed herinner staat er bij de BAB3 alleen Arnhem op het vorkbord bij Elten, en op de BAB61 Grenzübergang en Eindhoven (waar Nijmegen had moeten staan, maar dat laten we maar even terzijde).

Trouwens, ik bedoelde op de vorige pagina dat Oberhausen en Elten er beiden op konden staan :p

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26118
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » di 08 aug 2017, 18:14

boe! schreef:
Palance schreef:Dan zou het formeel Grenzübergang moeten zijn aangezien grensovergangen in Duitsland genummerd zijn als afrit.
Daar zijn de Duitsers al een tijdje geleden vanaf gestapt. Bij de meest snelweg-grensovergangen komt Grenzübergang niet (meer) voor op de borden.
Het staat niet altijd meer aangegeven, maar formeel heeft elke grensovergang nog wel een afritnummer. Aangezien de afritnummering op bijna alle snelwegen (behoudens een paar uitzonderingen) noord-zuid of west-oost loopt is dat dus vooral zichtbaar aan de noord- en westgrens van Duitsland waar afritnummer 1 doorgaans ontbreekt.
Pino schreef:Om maar niet te beginnen over landen die ook verzorgingsplaatsen meenemen in de afritnummering.
Welke landen zijn dat dan? Sommige tolwegen in de VS misschien?


Plaats reactie