Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Discussies over lokale weginfrastructuur, verkeerscirculatieplannen, parkeerbeleid en de relatie met de stedebouwkunde.

Moderator: Moderatoren

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7449
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Rein » wo 18 mei 2016, 16:19

Eind dit jaar loopt het Deltaplan Bereikbaarheid ten einde. De afgelopen jaren is er door de gemeente voor in totaal ca 40 mln euro in zo'n 200 infrastructurele projecten gestopt. Volgens het college is dit plan een succes geweest en moet het daarom op een of andere manier worden voortgezet.

In mijn optiek is het Deltaplan wat groter neergezet als dat het in de praktijk is vormgegeven. Feitelijk betreft het met name kleinere projecten zoals reconstructie van wegen en de aanleg van rotondes. Echt grote, nieuwe verbindingen zijn er niet gekomen dan wel bestaan alleen nog op papier.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36787
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Vinny » wo 18 mei 2016, 20:17

Ik vind het eigenlijk allemaal maar houtje-touwtje eerlijk gezegd. Een duidelijke verkeerscirculatie is het allerminst en er zijn me te veel punten waar doorgaand verkeer moet afslaan of over niet-toegeruste wegen moet rijden (bijv. van de A 4 naar het station)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7449
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Rein » wo 18 mei 2016, 21:07

^^ Dat is nou typisch iets wat wel in het Deltaplan stond, maar toen het plan werd opgesteld allang al in aanleg was.

Dat Deltaplan is in 2011/2012 gepresenteerd als een plan om de gemeente op infrastructureel gebied de komende 30 jaar vooruit te helpen. En daarom stonden er ook gedachtespinsels in als een weg ten noorden van de N201 / Weg om de Noord die de N205 bij Vijfhuizen zou moeten verbinden met de A5. Of een verlenging van de noordelijke Randweg van Nieuw Vennep tot de A4.

De vraag is of deze plannen de eerste vijf of tien jaar realistisch zijn, maar de afgelopen jaren is er dus geen één groter plan het niveau van gedachtespinsel ontstegen, zelfs de verlenging van de Nieuwe Bennebroekerweg naar de A4 (al dan niet als onderdeel van de Duinpolderweg) niet.

Onderdelen van het Deltaplan die wel zijn uitgevoerd liggen op het niveau van een rotonde hier, een uitbreiding van wat 30 km/h zones (incl drempels etc.) daar en het verwijderen van wortels onder een fietspad op weer een andere plek. Kortom: dingen die men sowieso geacht wordt te doen en waar men zich (achteraf gezien) met het stempel 'Deltaplan' erop echt volslagen belachelijk mee heeft gemaakt.

Ik weet trouwens niet wat men allemaal heeft meegeteld bij die 40 miljoen die men zegt te hebben uitgegeven de afgelopen jaren, maar ik acht de kans groot dat hierin ook de (al voor 2010) toegezegde bijdrages aan bijvoorbeeld de omlegging van de A9 bij Badhoevedorp en wellicht zelfs de omlegging van de N201 bijzaten. Ja, als je dan alleen het bedrag ziet lijkt het dus allemaal heel wat.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15248
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door mavas » wo 18 mei 2016, 23:12

Beetje vaag programma was het inderdaad. Regulier onderhoud en vervangingen liet de gemeente er ook onder vallen, terwijl elke andere gemeente dat nou bij uitstek buiten zo'n programma zou laten vallen.

Er stond ook een onderdeel in over bewegwijzering, daar is toch niks van terecht gekomen?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7449
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Rein » do 06 apr 2017, 22:14

De gemeente Haarlemmermeer heeft aangegeven twee (door hun zo genoemde) 20 km/h drempels op de IJweg in Hoofddorp weg te halen. Dit stuk weg heeft over ca 1500 meter iets van 19 drempels. Twee ervan zijn zo steil dat er een soort adviessnelheid wordt aangegeven van 20 km/h. Harder dan stapvoets (en dan ook echt stapvoets) erover heen gaan is echter ten zeerste af te raden.

De hoeveelheid drempels op dit stuk weg is zo groot om een reden. Er maakte in de ogen van de gemeente namelijk te veel verkeer gebruik van dit wegvak. De gemeente wil er een ETW hebben, maar vanwege het gebrek aan alternatieve verbindingen in de nabijheid reden er veel meer auto's dan voor een ETW wenselijk was. Remedie was 'dus' het vrijliggende fietspad opheffen en de weg volplempen met drempels. Inmiddels is de hoeveelheid verkeer afgenomen, onder meer door de openstelling van een bussluis in de belendende wijk waardoor er een ander, sneller alternatief is ontstaan, en zijn de drempels minder nodig. De twee steilste worden op korte termijn weggehaald, andere wellicht in de komende jaren.

Het gaat vermoedelijk om de drempels die in onderstaand filmpje van Attietattie zijn te zien na 35 seconde en 1 minuut 42.
Link

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7449
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Rein » do 06 apr 2017, 22:22

En nog meer nieuws vanuit de Haarlemmermeer.

De Kruisweg in het centrum van Hoofddorp is na lang gesteggel een eenrichtingsweg geworden. Dit in het kader van een verkeerscirculatieplan rond het centrum van Hoofddorp. Langs dat deel van de Kruisweg zitten verschillende kleinere winkeliers (en kleine ketens) die het sowieso al zwaar hadden door de forse uitbreidingen elders in het centrum van Hoofddorp en die na invoering van het eenrichtingverkeer steen en been klaagden.

Vanwege werkzaamheden elders in het centrum is de Kruisweg vorig jaar tijdelijk weer even tweerichtingsverkeer geworden. Dit beviel velen zo goed dat is besloten dit in een proef voort te zetten. En inmiddels is besloten dat de weg definitief weer tweerichtingsverkeer zal worden. Alleen een beetje jammer dat de gemeente de weg bij het instellen van eenrichtingsverkeer heringericht is en mooie schuine parkeervakken heeft gekregen en deze parkeervakken vanaf de andere kant komende bijna niet in te rijden zijn.....

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18086
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door harry » do 06 apr 2017, 22:54

^^ Gewoon achteruit insteken.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
--Harry.

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7449
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Rein » za 08 apr 2017, 21:18

Nu het verkeer vanaf maandag over de nieuwe A9 gaat, zal binnenkort de s106 een iets andere tracé krijgen.

De s106 loopt vanaf afrit Osdorp op de A10 west door Amsterdam Osdorp en gaat aan de westkant van dit stadsdeel de ringvaart van de Haarlemmermeer over om via businesspark Lijnden uit te komen bij de (oude) afrit Badhoevedorp op de A9. Het Haarlemmermeerse deel van de s106 is rond 1998/1999 aan de route toegevoegd. Rond die tijd is een nieuwe brug over de ringvaart aangelegd en zijn er aan beide zijden van de ringvaart wegen op aangesloten. In Lijnden loopt de weg vanaf de brug eerst kort rechtdoor naar een rotonde om dan haaks naar links te gaan en verderop met een bocht weer terug naar rechts.

Nu de A9 is omgelegd zal de s106 bij de rotonde rechtdoor gaan lopen en precies aansluiten op de verbindingswegen rond de nieuwe afrit Badhoevedorp met de A9. Zie hieronder.

Afbeelding

Voor het deel tussen de rotonde en de oude A9 heeft er sinds de jaren negentig een ruimtereservering gelegen. Voor het deel aan de andere kant was dat niet het geval, maar dit deel is uiteindelijk wel wat eerder, namelijk vorig jaar, aangelegd (en dus eigenlijk al klaar). Dit stuk weg is namelijk al een paar maanden gebruikt als onderdeel van een tijdelijke verbindingsweg van de nieuwe afrit Badhoevedorp naar de oude afrit Badhoevedorp. Het restant zal de komende maanden wel aangelegd worden.

Hieronder wat foto's van zuid kijkend richting noord. De bomen die in eerste foto in het midden zijn te zien staan midden in de rotonde. De flat die daar rechts naast van te zien is staat (een kilometer verderop) in Osdorp.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7449
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Rein » do 31 aug 2017, 14:17

In de afgelopen maanden is de Bennebroekerweg in Zwaanshoek heraangelegd. Zwaanshoek is een dorp met ca 1800 inwoners net ten westen van Hoofddorp en gelegen aan de Ringvaart. De Bennebroekerweg aldaar is niet alleen de ontsluitingsweg voor dat dorp, maar tevens een verbinding voor verkeer tussen Bennebroek (aan de overkant van de ringvaart) en de N205 en A4. In afwachting van de komst van de Duinpolderweg heeft de gemeente lang gewacht met het aanpakken van deze weg, maar nu wilde men niet langer wachten. De weg is heringericht als ETW met een Vmax van 30 km/h. Overigens was het voorheen ook niet mogelijk om veel harder te rijden vanwege enkele forse drempels in deze weg.

Zo zag de weg er tot de zomer uit:

Afbeelding

De Gemeente heeft bijgaand persbericht uitgebracht:
Gemeente Haarlemmermeer schreef:In het Deltaplan Bereikbaarheid, is het verbeteren van de verkeerssituatie op de Bennebroekerweg in Zwaanshoek opgenomen. Met een uitgebreid participatietraject in de omgeving zijn we tot een pakket maatregelen gekomen waarmee de verkeersveiligheid, leefbaarheid en ruimtelijke kwaliteit wordt verbeterd. De Bennebroekerweg krijgt een duurzaam, veilig en dorps karakter. Met dit ontwerp en het pakket aan maatregelen, wordt de Bennebroekerweg weer ‘teruggegeven’ aan de bewoners van Zwaanshoek. Het autoverkeer dicteert niet langer, maar is straks te gast en het fietsverkeer krijgt een prominentere plek.

De Bennebroekerweg wordt ingericht naar het Wegcategoriseringsplan en het Duurzaam Veilig principe. Ook wordt zoveel mogelijk tegemoet gekomen aan de wensen vanuit de omgeving. Het garanderen van de verkeersveiligheid, verbeteren van de leefbaarheid en ruimtelijke kwaliteit, doen we door de weg in te richten als 30 kilometer-zone. Vanuit de richting Hoofddorp is een inleidende markering toegepast om het verkeer naar maximaal 30 kilometer per uur te begeleiden. De verhoogde voorrangskruispunten gaven veel overlast en worden vervangen door coulissen. Coulissen zijn gelijkwaardige kruispunten met een snelheidsremmer in de vorm van een uitstulping.

De coulissen zijn zo ontworpen dat het verkeer met maximaal 30 kilometer per uur kan passeren. Een comfortabele passeersnelheid is rond de 20 kilometer per uur. Twee tegemoetkomende personenauto’s kunnen elkaar langs de uitstulping passeren. Bij vrachtverkeer zal één van de twee voertuigen moeten wachten, totdat de ander is gepasseerd. Dit komt overeen met het beeld van een woonstraat, waarbij verkeer elkaar de ruimte moet geven.

Het is een nieuwe situatie waar het verkeer aan moet wennen. Na afronding van de werkzaamheden wordt de nieuwe situatie 1 tot 2 maanden in de gaten gehouden en volgt er een evaluatie. Vragen en reacties over dit onderwerp, worden meegenomen in de evaluatie.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15248
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door mavas » do 31 aug 2017, 15:30

Handig is het zeker niet. Het is en blijft een doorgaande verbinding, met een vrij hoge intensiteit. Daar moet je geen verblijfskarakter aan verbinden. Het zal de intensiteit niet doen verminderen.
Of het goed voor de veiligheid is, waag ik te betwijfelen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7449
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Rein » do 31 aug 2017, 16:39

Een paar foto's van vandaag. De foto's zijn van oost (Hoofddorp, N205) naar west (ringvaart). Op deze Erftoegangsweg rijden ongeveer 10.000 mvt/dag waaronder een belangrijk deel doorgaand verkeer.

Bij het ingaan van de bebouwde kom. Verkeer komt hier vanaf het viaduct van de Bennebroekerweg over de N205 en heeft wat snelheid. Op de weg zijn wat ribbelstrepen gezet en direct na het kombord zit er een eerste coulis in.

Afbeelding

Afbeelding

Kruising Goudriaanstraat. Goed te zien op de tweede foto dat er geen ruimte is voor tegenliggers wanneer er een vrachtwagen door de coulis gaat.

Afbeelding

Afbeelding

Het 'lange rechte stuk' tussen Goudriaanstraat en Klinkenbergstraat.

Afbeelding

Kruising met de Klinkenbergstraat. Er hangen nog borden die aangeven dat er een VOP is. Die lagen er voorheen wel, maar komen volgens mij niet terug.

Afbeelding

Afbeelding

Kruising met de Hanepoel en het laatste stuk omhoog de ringdijk op.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26123
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Coen Tunnel » do 31 aug 2017, 17:23

10.000 mvt/dag en dan van die coulissen toepassen? :nuts:


Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14295
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Via » do 31 aug 2017, 19:20

Wat rare weginrichting ook. Je mag niet op de fietsstroken rijden maar de middengeleider dwingt je er wel op...

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15857
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door boe! » do 31 aug 2017, 19:28

Via schreef:Je mag niet op de fietsstroken rijden
Die verkeersregel heb ik gemist. Wanneer is dit ingegaan?

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17761
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Wouter N14 » do 31 aug 2017, 19:38

Alle richtlijnen zijn weer zorgvuldig terzijde geschoven :nothanks:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7449
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Rein » do 31 aug 2017, 19:38

Coen Tunnel schreef:10.000 mvt/dag en dan van die coulissen toepassen? :nuts:
Blijkbaar. Op de foto's was het nog erg rustig, maar die zijn ook midden op de dag genomen. Substantieel drukker is het met name in de spitsen, omdat het voor verkeer van/naar Bennebroek de snelste weg richting stroomwegen (N205 met name, maar ook de A4 aangezien je zo relatief snel bij oprit Hoofddorp Zuid kan komen). Dit verkeer zou anders ofwel dwars door Heemstede (en of Haarlem) moeten ofwel door Hillegom (naar de N207).

Als er nou niet zo'n gehannes was geweest om de Duinpolderweg, dan had die weg er allang gelegen (op ca 250 meter parallel aan de Bennebroekerweg) en zouden er op de Bennebroekerweg wellicht nog maar 3000 mvt/dag rijden. Maar goed, daar wilde de gemeente Haarlemmermeer niet meer op wachten.

Nog twee plaatjes van de oude situatie (die overigens ook niet ideaal was natuurlijk):

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26123
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Coen Tunnel » do 31 aug 2017, 22:46

Maar om dan die coulissen aan te leggen met zo'n hoge verkeersintensiteit, dan ben je als gemeente toch niet zo slim bezig. De weg is al niet ideaal en dan steek je er geld in om het slechter te maken. Voor de fietsers zal het ook niet veiliger worden als ze in de coulissen tegemoetkomend verkeer passeren.
Wouter N14 schreef:Alle richtlijnen zijn weer zorgvuldig terzijde geschoven :nothanks:
En dat is best ergerlijk, want die richtlijnen zijn er niet voor niets. Maar ja, helaas zijn het maar richtlijnen en is het niet afdwingbaar.

Ik heb niet de indruk dat hier überhaupt is gekeken naar wat objectief beter is voor de veiligheid en het milieu. Want met al die coulissen zal het ook nog wel wat remmen en weer optrekken worden. :geenlach:


Wouter N14
Moderator
Berichten: 17761
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Wouter N14 » do 31 aug 2017, 22:55

^^ Volgens mij geloven veel lokale politici heilig in het principe "een ontwerp voor lage intensiteiten leidt tot lage intensiteiten".
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15248
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door mavas » vr 01 sep 2017, 9:44

^^ En het is zo simpel. Als je even de echte richtlijnen er bijpakt die zeggen "vorm, functie en gebruik kloppen met elkaar" dan kom ik bij 10.000 mvt/dag direct op een GOW-50, met vrijliggende fietspaden en bushaltekommen. Er moet toch wel iemand binnen de gemeente zijn die dat tegen een wethouder vertelt??? :kwaad:

Maar hoe schuiven ze richtlijnen terzijde? Is dat echt zo makkelijk?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 2456
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Schelpenpaadje » vr 01 sep 2017, 11:45

Wat een gedrocht. Vooral die rechte stukken met fietsstroken én veredelde rijbaanscheidingen.
Had dan de hele weg uitgevoerd als de kruisingen (klinkerbestrating met zo'n strook in het midden). Dat associeer ik meer met een woonstraat waar auto's te gast zijn als van die asfaltlinten. Of desnoods helemaal in rood asfalt à la fietsstraat.

Met deze herinrichting is de Duinpolderweg wel weer een tikje urgenter geworden. Wie weet levert het ook wat goeds op.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17761
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Wouter N14 » vr 01 sep 2017, 20:10

mavas schreef:Maar hoe schuiven ze richtlijnen terzijde? Is dat echt zo makkelijk?
Als je geluk hebt, werkt er een echte verkeerskundige bij een gemeente. Als je echt mazzel hebt, heeft die ook nog eens genoeg tijd voor echte verkeerskundige zaken en niet voor bijvoorbeeld het inventariseren van alle scheve tegels en defecte straatlampen. Maar als de politiek iets wil, dan zal dat ook zo moeten gebeuren en dan ben je als verkeerskundige snel uitgepraat. In de ene gemeente gaat dat beter dan in de andere, soms heb je iemand met verstand van zaken en die ook nog eens stand weet te houden tegen politieke druk.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15248
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door mavas » za 02 sep 2017, 18:52

Maar waarom wordt de deskundige, vaak een HBO- of hoger afgestudeerde, dan zo makkelijk terzijde geschoven. Ik vind dat een kwalijke zaak. Zo komen we toch nergens in Nederland?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17761
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Wouter N14 » za 02 sep 2017, 19:45

Ik heb het vaak genoeg gehoord van gemeenten waar ik mee heb samengewerkt. Als het meezit kan je er nog het beste van proberen te maken binnen de (politieke) kaders/druk. Gaat niet overal zo, maar het zijn denk ik ook geen uitzonderingen. En dan nog, zat gemeenten waar überhaupt geen echte verkeerskundige aanwezig is.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7449
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Rein » wo 25 okt 2017, 14:48

Er zijn klachten binnengekomen over de coulissen in Zwaanshoek. Naar aanleiding hiervan laat de gemeente aanpassingen doorvoeren. Ik vraag me af om dit nu echt tot verbeteringen leidt.
Gemeente Haarlemmermeer schreef:Werkzaamheden Bennebroekerweg in Zwaanshoek

In de zomer van 2017 is de Bennebroekerweg in Zwaanshoek ingericht als 30 kilometer per uur zone. Sinds september 2017 is de weg weer in gebruik genomen. Voor de meeste weggebruikers is de huidige situatie nieuw en even wennen. We zien echter dat de inrichting niet op alle punten leidt tot het gewenste verkeersgedrag.

Onlangs hebben we de huidige situatie geëvalueerd met inbreng van de politie, de fietsersbond en de dorpsraad van Zwaanshoek. Tijdens de evaluatie zijn ook de vragen en opmerkingen van bewoners en passanten aan de orde gekomen die bij de gemeente zijn binnengekomen via e-mail, Meldingen Openbare Buitenruimte, telefoon, Facebook en andere social media.

Het resultaat van de evaluatie is dat men in het algemeen tevreden is met de uitstraling die de Bennebroekerweg heeft gekregen. De gebruikte materialen zorgen voor een warme uitstraling en dragen bij aan het dorpse karakter. Het is een woonstraat geworden met meer samenhang. Het groen, dat nog aangebracht gaat worden, zal hier nog meer aan bij dragen.

De meeste ingekomen vragen/opmerkingen gaan over de ‘coulissen’. De weggebruikers hebben moeite om de slinger in de weg te volgen. De twee belangrijkste oorzaken zijn dat men de situatie niet duidelijk vindt en/of dat er te hard gereden wordt. Dit leidt tot conflicten tussen weggebruikers.

Informatie over de 'coulissen'
Coulissen zijn gelijkwaardige kruispunten met een snelheidsremmer in de vorm van een uitstulping.

De coulissen zijn zo ontworpen dat het verkeer met maximaal 30 kilometer per uur kan passeren. Een comfortabele passeersnelheid is rond de 20 kilometer per uur. 2 tegemoetkomende personenauto’s kunnen elkaar langs de uitstulping passeren. Bij vrachtverkeer zal 1 van de 2 voertuigen moeten wachten, totdat de ander is gepasseerd. Dit komt overeen met het beeld van een woonstraat, waarbij verkeer elkaar de ruimte moet geven.

Verbetermaatregelen
Gemeente Haarlemmermeer wil de situatie graag verbeteren. Daarom neemt zij vanaf 6 november 2017 onderstaande maatregelen:

- Vervangen van de stenen in de midden geleider, ter hoogte van de kruisingen: de zwarte stenen worden wit.
- Plaatsen van witte blokken in de coulissen. Dit voorkomt het afsnijden van de bocht en daardoor rijschade aan de coulissen.
- Plaatsen van reflecterende bochtschildjes. Dit maakt de coulissen beter zichtbaar. Ook in het donker.
- Aanbrengen van een oversteekplaats voor voetgangers ter hoogte van de Klinkenbergstraat.
- Plaatsen van tijdelijke borden met “verkeer van rechts gaat voor”.
- Plaatsen van tijdelijke snelheidsmeters om het verkeer te attenderen op de gereden snelheid.

De aannemer werkt ook nog aan het afronden van een aantal restpunten. In het plantseizoen laat de gemeente bomen en beplanting aanbrengen.

Planning
De werkzaamheden starten 6 november 2017 en zijn naar verwachting 10 november 2017 afgerond. Door weersomstandigheden of andere onvoorziene zaken kan de planning worden aangepast. De actuele planning vindt u op deze pagina.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15248
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door mavas » wo 25 okt 2017, 15:42

Dat was natuurlijk te verwachten dat daar de meeste reacties op kwamen. Helaas willen ze alleen de coulissen verduidelijken ipv ze te verwijderen. Ik kan me niet voorstellen dat weggebruikers het daarna goed vinden.

Nieuw onderwerpje: Op de Nieuwe Bennebroekerweg komt een nieuwe rotonde voor de ontsluiting van een woonwijk.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 2456
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Schelpenpaadje » wo 25 okt 2017, 17:14

Typische reactie dat de ambtenaren vinden dat het aan de weggebruikers ligt. Die hebben er moeite mee, ze begrijpen het niet en rijden te hard. Maar toch zijn we zo vriendelijk om de situatie een klein beetje aan te passen.

Dat het gewoon een slecht ontwerp is dat alleen op papier werkt zal niet worden toegegeven.

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7449
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Rein » wo 25 okt 2017, 17:17

mavas schreef:Nieuw onderwerpje: Op de Nieuwe Bennebroekerweg komt een nieuwe rotonde voor de ontsluiting van een woonwijk.
Niet zomaar een rotonde, maar waarachtig een turborotonde. :p

Deze moet de nieuwe woonwijken aan de zuidkant van de wijk Toolenburg gaan ontsluiten waar ongeveer 2500 nieuwe woningen worden gebouwd. Volgens 'goed Nederlands gebruik' wil men deze wijk niet rechtstreeks laten aansluiten op de aanliggende wijken om sluipverkeer en andere vormen van verkeersdrukte en -overlast te voorkomen. In plaats daarvan worden de nieuwe wijken aangesloten op de zuidelijke ringweg van Hoofddorp, de Nieuwe Bennebroekerweg. Je mag dus eerst je woonplaats uit om via een flinke omweg elders binnen je eigen woonplaats uit te kunnen komen.

NB: in de wijk Floriande hadden ze ook zo'n situatie waarbij tussen twee aansluitende wijkdelen een een bussluis was gelegd. Zou je met de auto van de ene naar de andere kant van de bussluis willen, hemelsbreed 10 meter, dan moest je minstens 8 kilometer omrijden. :facepalm:

Terug naar de nieuwe turborotonde: dit wordt de derde rotonde in de Nieuwe Bennebroekerweg. Als je nu langs de zuidkant van Hoofddorp rijdt vanaf de N205 naar de A4, dan kom je drie rotondes en zes VRI's tegen. Tel daarbij op dat het laatste stuk tot de A4 een veredeld karrenspoor is (omdat de gemeente nog altijd wacht op de mogelijk aan te leggen Duinpolderweg waarmee parallel aan het karrenspoor mogelijk een GOW of SW zal worden aangelegd) en dan is duidelijk dat de doorstroming op deze weg (steeds) meer te wensen overlaat.

Nog een berichtje van de gemeente over de nieuwe rotonde:
Gemeente Haarlemmermeer schreef:Wij zijn gestart met de voorbereidingen voor de aanleg van een turborotonde op de Nieuwe Bennebroekerweg. Deze rotonde wordt deel van de hoofdontsluiting van Tudorpark. Daarnaast wordt een geluidsscherm geplaatst ter hoogte van de nieuwe wijk ZuiderHoeven. Hiervoor zijn tijdelijke verkeersmaatregelen nodig.

Voor de aanleg van het geluidsscherm is de Nieuwe Bennebroekerweg tussen de Hoofdweg en Nieuwe Molenaarslaan vanaf maandag 16 oktober om 9.00 uur tot maandag 27 november afgesloten voor verkeer dat van oost naar west (richting Zwaanshoek) rijdt. Vanaf 27 november 7.00 uur tot en met vrijdag 8 december 17.00 uur is deze weg volledig afgesloten. In die periode wordt ook de rotonde voltooid. U kunt gebruik maken van de omleidingsroute die ter plaatse wordt aangegeven. De Molenaarslaan en Spoorlaan blijven open.

KWS Infra is de aannemer die de rotonde aanlegt en Krinkels legt het geluidsscherm aan. Op onderstaand kaartje ziet u een overzicht van deze werkzaamheden en de verkeersmaatregelen.

Afbeelding

Nadat de rotonde is aangelegd wordt medio 2018 een verbindingsweg voor Tudorpark aangelegd tussen de Bennebroekerweg en de Nieuwe Bennebroekerweg. Omwonenden en andere belanghebbenden worden hierover verder geïnformeerd.

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7449
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Rein » wo 07 feb 2018, 17:27

De gemeente heeft vandaag aangegeven dat ze voornemens is de Fanny Blankers Koenlaan in Hoofddorp her in te richten.

Deze laan heeft (inderdaad) een verschrikkelijke inrichting. Het wordt beschouwd als een erftoegangsweg (met Vmax van 30 km/h), maar is objectief gezien een wijk- c.q. gebiedsontsluitingsweg. De weg ontsluit namelijk omliggende woonwijken en tevens het winkelcentrum daar in de buurt. Er rijdt dus vrij veel verkeer. Sinds december rijdt hier ook een HOV-bus die per richting 8 keer per uur langskomt (en op de weg halteert). De weg heeft aan beide zijden vrijliggende fietspaden. Aan de noordkant is dat een vrijwillig fietspad (!), aan de zuidkant deels een vrijwillig fietspad en deels een verplicht fietspad dat ook nog eens een tweerichtingsfietspad is. En dan zijn er ook nog fietsoversteken met fietsers in de voorrang en een paar zebrapaden. Overigens liggen er bij het winkelcentrum juist geen fietsoversteken en moeten de fietsers daar maar uitzoeken waar ze uitkomen.

En dan heb je nog dit soort gedrochten:

Afbeelding

een bord :B6: terwijl er niet eens een kruisende weg (of bijvoorbeeld fietspad is), maar alleen een zebrapad. :dontknow:

Afbeelding

Een bord :B4: met direct erachter een :B6: :s wat niet alleen verwarrend is, maar volgens mij ook niet moet kunnen (aangezien het dezelfde kruising is).

Vooral toen er de keuze werd gemaakt de HOV buslijn door de laan te laten lopen is er vanuit onder meer de wijkraad veel stampij gemaakt over de vermeende onveiligheid. De gemeente heeft nu aangeven dit jaar nog iets aan de weg te gaan doen, al lijkt ze nog niet te weten wat precies.

Persbericht van de gemeente:
Gemeente Haarlemmermeer schreef:
Samen bouwen aan een veilige laan

Drie keuzes had wethouder Derk Reneman voor de Fanny Blankers-Koenlaan in Hoofddorp: Niets doen als er objectief geen problemen zijn vast te stellen, kleine aanpassingen of een volledige reconstructie. Hij kiest voor de derde.

Wethouder Derk Reneman: "Het plan voor de herinrichting wordt een coproductie. We doen het samen met Connexxion, de politie, de wijkraad en een aantal kritische bewoners."

Het plan van aanpak dat hij gisteren toelichtte heet dan ook 'Samen bouwen aan een veilige laan'. Er is hem veel aan gelegen om de besluitvorming over de herinrichting voor de zomer af te ronden.

Het plan van aanpak dat hij gisteren toelichtte heet dan ook 'Samen bouwen aan een veilige laan'. Er is hem veel aan gelegen om de besluitvorming over de herinrichting voor de zomer af te ronden. "De schop moet na de zomer de grond in."

Afbeelding

De Fanny Blankers-Koenlaan is al enige tijd het gesprek van de dag, specifiek de verkeersveiligheid. Die zou onder druk staan als gevolg van de hoogfrequente busverbinding die in de plaats is gekomen van de spitsbus die in enkele richting over de laan reed.

Onafhankelijke onderzoekers concluderen dat de huidige inrichting van de laan, een 30-kilometerzone, niet past bij het gebruik. Reneman stelt dat de opdracht in algemene zin luidt: "Functie en inrichting moeten dus weer met elkaar in overeenstemming worden gebracht."

De onoverzichtelijkheid, als gevolg van de aanwezigheid van vele voorzieningen langs de weg, brengt een zeker ongevallenrisico met zich mee, vinden de onderzoekers. Maar dit moet niet worden overdreven. Tussen 2014 en 2016 zijn er drie geregistreerde ongelukken gebeurd, alle bij het Haarlemmermeer Lyceum. Een andere bevinding is dat de grote verkeersdrukte op de laan niet acceptabel is voor een 30-kilometerzone.

Maar het is niet de snelheid van de bussen van Connexxion die de verkeersveiligheid op de Fanny Blankers-Koenlaan aantast, stelt de wethouder. "De bussen houden zich aan de snelheid. Er is een uitschieter op een zondag geconstateerd van 42 kilometer maar dit gebeurt af en toe. De bussen dempen juist de snelheid van de auto’s op de laan."

Wel is het zo dat de bussen die voor de halte stoppen tot extra onveiligheid leidt omdat het overige verkeer er langs gaat.
Bij het maken van het plan voor een nieuwe herinrichting is het uitgangspunt dat de Fanny Blankers-Koenlaan een weg blijft met het 30-kilometerregime. "Maar het staat niet vast dat het dat moet zijn."

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36787
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door Vinny » wo 07 feb 2018, 23:32

De rijbaan lijkt me wat aan de smalle kant. Ik zie verder niet in wat er echt mis mee is. Dat de bebording niet deugt lijkt me duidelijk, maar daar is geen reconstructie voor nodig. Gewoon het RVV volgen zou ik zeggen... :roll:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15248
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Ontwikkeling infrastructuur in Haarlemmermeer

Bericht door mavas » do 08 feb 2018, 11:07

Wat een verschrikkelijke weginrichting voor een 30-weg. Hier is inderdaad vorm, functie en gebruik niet in evenwicht met elkaar.
Zo'n weg hoort gewoon voorrangsweg te zijn met 50 km/h.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Plaats reactie