Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68648
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Chris » wo 04 okt 2017, 20:03

Op de A14 bij Halle wordt het beton vervangen vanwege betonrot. Er gebeuren de afgelopen weken aan de lopende band ongevallen met vrachtwagens die op elkaar inrijden.

Afbeelding
  • Auf der Autobahn 14 bei Halle hat es am Freitagvormittag einen schweren Verkehrsunfall gegeben. Zwischen Tornau und Peißen fuhr nach ersten Ermittlungen der Polizei gegen neun Uhr ein LKW an einem Stauende auf einen Sattelzug auf. Der 43-jährige mutmaßliche Unfallverursacher wurde in seinem Führerhaus eingeklemmt. Er verstarb noch an der Unfallstelle.
en:
  • Auf der A14 hat es am Mittwochvormittag bei Halle erneut einen Unfall in einem Baustellenbereich gegeben. Eine Polizeisprecherin sagte MDR SACHSEN-ANHALT, ein LKW habe offenbar das Stauende übersehen und sei auf einen anderen Laster aufgefahren.

    In den letzten Wochen hat es wiederholt schwere LKW-Unfälle auf der A14 gegeben.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7872
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Hajo » wo 04 okt 2017, 22:08

^^ Zucht... :facepalm: :neenee:
Donateur Vereniging Wegenforum

Jablan
woonerf
Berichten: 68
Lid geworden op: ma 11 jun 2007, 15:49

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Jablan » wo 04 okt 2017, 22:51

Die vrachtwagenongelukken komen ook door de combinatie van cruise-control, administratie bijwerken, contact met de werkgever/het thuisfront en met ongeveer 10 procent aandacht bij de weg zijn.

Kort terug naar de spookrijder:
SnarfFlevoland schreef:Als chauffeur weet je dat je de snelweg oprijdt (een :G1: bord staat al aan het begin van zo'n lange toegangsweg tot de snelweg), zodat je altijd rechts moet aanhouden. Kort voor de splitsing zal er nog wel een :C2: en :D2: hebben gestaan. Als je dan wazig bent en alsnog op een bepaalde manier links de snelweg in de verkeerde richting oprijdt ben je m.i. 'gewoon' enorm fout bezig.
Als je een oprit hebt met tegenverkeer en alleen een doorgestrokken streep in het midden, dan nemen sommigen automatisch de linker baan, want rechts is de vluchtstrook. Pijlen op het wegdek helpen al, een betere scheiding tussen de richtingen voorkomt dit soort vergissingen - alles meer dan een streep verf is al goed.

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 5875
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [D]

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door SnarfFlevoland » vr 06 okt 2017, 8:55

^^
Dat er slechts een enkele streep verf voorhanden is, is wel heel erg zeldzaam. Eigenlijk zijn altijd de kanten ook met een doorgetrokken streep voorzien. Alhoewel een dubbele doorgetrokken streep in het midden incl. pijlen zondermeer wat aan de veiligheid bijdragen (wat je al erg veel in Duitsland ziet), vind ik het alsnog ook bij een enkele streep niet bepaald slim van automobilisten als ze de fout ingaan. Meestal heb je aan het begin van de oprit ook nog een heuvel/eiland zitten met een :D2:. Maar zelfs zonder dat zouden automobilisten die de fout ingaan van mij part hun rijbewijs mogen inleveren, totdat ze een pittig herexamen hebben gedaan. Zo moeilijk kan het niet te begrijpen zijn.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 2742
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door sven_engelen » zo 08 okt 2017, 17:52

Gisteren is de bestuurder van een Porsche op de A61 net voor Venlo verongelukt. Ik zag het gisteren meteen en gelukkig heeft mijn vriendin de telefoon gepakt om foto's te maken van de vangrail:
SPOILER: TOON

Afbeelding
Afbeelding
Diegene moet wel hard hebben gereden of de macht over het stuur zijn verloren. En als ie hard heeft gereden zag die dan niet in dat er een bocht kwam en het nat op de weg is dus zijn grip minder was?! Zoveel vragen... :dontknow:
Svenlo

Bluemoon23
stadsweg
Berichten: 272
Lid geworden op: zo 03 feb 2008, 21:40

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Bluemoon23 » ma 09 okt 2017, 19:57

Hier een artikel er over http://www.rp-online.de/nrw/staedte/net ... -1.7131286
De auto is op zich nog redelijk intact, maar het is/was wel een cabrio.
De auto is meerdere malen over de kop gerold, dan helpt dat ook niet mee.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39527
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Vinny » ma 09 okt 2017, 23:46

DjIdee schreef:Dat viel me bij Soltau-Ost ook zo op, een afritcomplex bij de BAB7, gewoon een op/afrit van een paar 100 meter, wat op een gewone weg lijkt. Helaas geen streetview in Duitsland, maar op het satellietbeeld is het prima zichtbaar... En dan bij de splitsing net voor de snelweg de gebruikelijke duitse grote bordjes, waarbij ik ook nog constateerde dat de afrit de breedte heeft voor de hele weg, en er slechts een schrikhekje stond om dat stukje af te schermen (naast lijnmarkering).... Als je dan wat wazig bent (valt ook niet heel erg op op het beton daar), dan snap ik wel dat het risico fors hoger is dan in NL.
https://www.google.nl/maps/@52.9991007, ... a=!3m1!1e3
Over het algemeen zul je niet vaak "zomaar" op de verkeerde weghelft terecht komen. Ik ken maar één plek en dat is niet in Duitsland:
https://goo.gl/maps/aofxiHyfL5r

Ze hebben wel een grindbak aangelegd, dus je zult alsnog redelijk bewust moeten zijn om het hier fout te doen. Vele jaren geleden stond er alleen een makkelijk te missen bordje en dat was wel potentieel gevaarlijk.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68648
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Chris » wo 11 okt 2017, 9:59

In Schleswig-Holstein zijn vannacht controles gehouden op vrachtverkeer, met een nadruk op bijzondere transporten. 73 van deze vrachtwagens werd gecontroleerd, 45 vrachtwagens hadden gebreken, 2 vrachtwagens en 14 uitzonderlijke transporten mochten niet verder rijden.
  • Eine komplette Flotte von Schwerlasttransporten musste sogar auf dem Rastplatz Jalmer Moor (Kreis Schleswig-Flensburg) stehen bleiben, weil die Beamten technische Mängel an den Fahrzeugen feststellten. Bei nahezu allen Aufliegern dieser Schwertransporte bemängelten die Beamten die Bremsanlagen, aber auch gelöste Stoßdämpfer und Radmuttern sowie defekte Reifen.
http://www.ndr.de/nachrichten/schleswig ... le444.html

Dat zijn toch behoorlijk veel gebreken.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30324
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Coen Tunnel » wo 11 okt 2017, 11:55

Vinny schreef:Over het algemeen zul je niet vaak "zomaar" op de verkeerde weghelft terecht komen. Ik ken maar één plek en dat is niet in Duitsland:
https://goo.gl/maps/aofxiHyfL5r
Soortgelijke constructies zie je zoveel bij wegen waarbij een expressweg of snelweg over een oud hoofdwegtracé is gelegd met omleggingen bij dorpen/steden.

https://www.google.de/maps/@50.4098545, ... 312!8i6656
https://www.google.de/maps/@49.5375587, ... 312!8i6656
https://www.google.de/maps/@50.4693586, ... 312!8i6656

Op zich staan er overal wel borden, maar het zijn wel situaties die niet in duidelijkheid uitblinken doordat de aansluitingen tussen de oude hoofdweg en de nieuwe weg wel vrij provisorisch zijn aangelegd. Dit zal vooral gelden voor expresswegen die al langer geleden zijn verdubbeld. In bv. Normandië en Bretagne kun je ook nog wel eens wat van zulke situaties tegenkomen.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68648
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Chris » di 17 okt 2017, 15:36

Vanochtend zag ik op Google Maps dat de A61 langs Mönchengladbach helemaal donkerrood was over een afstand van 15 kilometer: compleet stilstaand verkeer.

Oorzaak bleek een vrachtwagenongeval te zijn. Een Nederlandse chauffeur is op zijn voorligger geklapt. Volgens Google Maps was de vertraging 1,5 uur maar vermoedelijk was het in werkelijkheid meer. De reistijd in Google Maps lijkt verzadigd te worden bij lange files, de vertraging is bijna nooit meer dan 1,5 uur, zelfs als het hele traject donkerrood is. De A61 was 3 uur lang afgesloten richting Koblenz.

http://www.rp-online.de/nrw/staedte/moe ... -1.7148925

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30324
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Coen Tunnel » di 17 okt 2017, 18:56

Een 18-jarige chauffeur. Dat zie je ook niet vaak.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6277
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Jeroen » di 17 okt 2017, 19:29

Er zijn er bij die al vrachtwagen kunnen rijden voor ze überhaupt een B-rijbewijs hebben.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68648
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Chris » wo 18 okt 2017, 10:51

We hebben het er wel eens eerder over gehad: in Duitsland moet je betalen voor wegrenovaties als je als grondeigenaar aan die weg gelegen bent. In Lütjenburg (Schleswig-Holstein) moet een boer nu € 189.000,- betalen omdat zijn velden links en rechts van de weg liggen. In 2011 is de weg opnieuw geasfalteerd, de kosten worden bij de landeigenaren neergelegd.

http://www.ndr.de/nachrichten/schleswig ... hr100.html

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 7067
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Wesso » wo 18 okt 2017, 11:52

Weer zo'n teken van Middeleeuwse toestanden in een modern land. Ik kan het niet anders omschrijven.

Lees ook de gerelateerde artikelen over dit onderwerp. :|

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7872
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Hajo » wo 18 okt 2017, 12:49

Chris schreef:We hebben het er wel eens eerder over gehad: in Duitsland moet je betalen voor wegrenovaties als je als grondeigenaar aan die weg gelegen bent. In Lütjenburg (Schleswig-Holstein) moet een boer nu € 189.000,- betalen omdat zijn velden links en rechts van de weg liggen. In 2011 is de weg opnieuw geasfalteerd, de kosten worden bij de landeigenaren neergelegd.

http://www.ndr.de/nachrichten/schleswig ... hr100.html
Yep, dat is helaas niet ongewoon. Komt zelfs in steden en dorpjes voor. Als je een eigen woning hebt met eigen terrein dat aan een weg grenst, zelfs al is dat een woonstraat, dan kun je kräftig zur Kasse gebeten werden: ofwel flink meebetalen aan een renovatie. Men begrijpt wel dat dit eigenlijk niet kan, daarom zijn het vooral gemeenten en Kreise die slecht bij kas zitten die deze praktijken hanteren. Die verhalen de kosten gewoon op de burgers. Een rechtsgang kan, soms helpt dat, soms ook niet.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68648
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Chris » do 19 okt 2017, 16:37

Complete gridlock rond Heilbronn. 2 uur vertraging op de A6. Oorzaak? Maaiwerkzaamheden... :facepalm:
  • A6 Nürnberg Richtung Heilbronn zwischen Öhringen und Kreuz Weinsberg Mäharbeiten am Mittelstreifen, 12 km Stau
Afbeelding

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6190
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Snelwegenkenner » do 19 okt 2017, 17:06

^^ Dit is echt te erg. Ik neem aan dat al dit gedoe economisch voelbaar moet zijn. Niet/weinig investeren is geld verliezen. :down:

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30324
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Coen Tunnel » do 19 okt 2017, 17:46

Chris schreef:Complete gridlock rond Heilbronn. 2 uur vertraging op de A6. Oorzaak? Maaiwerkzaamheden... :facepalm:
  • A6 Nürnberg Richtung Heilbronn zwischen Öhringen und Kreuz Weinsberg Mäharbeiten am Mittelstreifen, 12 km Stau
https://i.imgur.com/Qgwx8Ji.png
Afbeelding
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7872
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Hajo » do 19 okt 2017, 19:01

Chris schreef:Complete gridlock rond Heilbronn. 2 uur vertraging op de A6. Oorzaak? Maaiwerkzaamheden... :facepalm:
  • A6 Nürnberg Richtung Heilbronn zwischen Öhringen und Kreuz Weinsberg Mäharbeiten am Mittelstreifen, 12 km Stau
https://i.imgur.com/Qgwx8Ji.png
Mixed feelings: :booooos: :nuts: en :rofl2: :lol:

Hiermee is naar mijn mening wettig en overtuigend bewezen dat het ze geen zier kan schelen dat het verkeer compleet en volledig vast loopt als er aan of langs de weg wordt gewerkt. :facepalm: :neenee:
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68648
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Chris » do 19 okt 2017, 19:43

Ik heb de indruk dat richtlijnen omtrent wegwerkzaamheden en 'werkbare uren' nog uit de jaren '80 stammen. Toen kon je overdag nog wel eens een rijstrook afsluiten. Tegenwoordig zorgt dat meteen voor enorme opstoppingen. Je praat tegenwoordig over enorme volumes aan vrachtverkeer, een vervaging van spitsuur en daluur, en autosnelwegen die eigenlijk al jaren 2x3 rijstroken hadden moeten hebben. Zulke werkzaamheden met rijstrookafsluitingen kunnen eigenlijk alleen 's avonds laat of 's nachts.

Dit zijn helaas geen incidenten. Vertragingen van 2 uur zijn wel extreem (maar wat wil je op een snelweg met 90.000 voertuigen per dag), maar vertragingen rond 1 uur door een Tagesbaustelle zijn elke dag wel ergens te vinden in Duitsland.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68648
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Chris » di 24 okt 2017, 19:06

Op de A1 bij Cloppenburg zijn vandaag twee vrachtwagenchauffeurs in verschillende, maar gerelateerde ongevallen om het leven gekomen.

Tussen Emstek en Vechta ontstond een file door wegwerkzaamheden. Vanochtend is een 57-jarige chauffeur met zijn vrachtwagen op een remmende vrachtwagen voor hem gereden. Door de klap schoof de vrachtwagen op de vrachtwagen daarvoor. In de file die door dit ongeval ontstond is later een tweede ongeluk gebeurd waarbij een 36-jarige chauffeur op een met hout geladen vrachtwagen is geklapt, volgens de politie is hij met praktisch 80 km/h op deze stilstaande vrachtwagen geklapt. De chauffeur van de houtvrachtwagen raakte ook gewond door de impact. Door de klap werden nog twee vrachtwagens tegen elkaar geschoven, in totaal waren er bij dit tweede ongeval 4 vrachtwagens betrokken.
Link

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68648
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Chris » do 26 okt 2017, 16:47

Een puinhoop op de A2 bij Braunschweig. Door wegwerkzaamheden ontstond een file. Een vrachtwagenchauffeur remde te laat en knalde op de vrachtwagen voor hem. De vrachtwagen daar nog achter reed met volle snelheid op het ongeval in, de chauffeur overleefde de crash niet.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Ik vraag me af of er cijfers zijn van het aantal verkeersdoden die bij wegwerkzaamheden vallen. Vrachtwagens die op files door werkzaamheden inrijden zijn dagelijkse kost.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7872
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Hajo » do 26 okt 2017, 18:51

^^ Ik snap echt niet waarom daar niets aan gedaan wordt... :neenee:
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7872
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Hajo » do 26 okt 2017, 18:51

Terwijl de oplossing zo simpel is: file beveiliging. Dat kan ook met tekstkarren en dergelijke.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68648
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Chris » do 26 okt 2017, 18:59

De A2 heeft een VBA = Verkehrsbeeinflussungsanlage. Een soort signalering, maar omdat de portalen ver uit elkaar staan en er geen automatische incidentdetectie is, komt het eigenlijk neer op overpriced dynamische verkeersborden. De portalen staan 1.600 - 1.700 meter uit elkaar, dat is gewoon te ver, met 80 km/h duurt het een minuut voordat je het volgende portaal in zicht krijgt, in de praktijk nog langer omdat men in kolonne rijdt en er geen vrij zicht vooruit is. In Nederland staat er elke 500-600 meter een portaal. Zodoende heb je altijd zicht op een portaal en werkt het systeem dekkend.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17316
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door boe! » do 26 okt 2017, 19:02

Chris schreef:omdat men in kolonne rijdt en er geen vrij zicht vooruit is
Dat is dus het echte probleem. Onvoldoende afstand houden.

Piles
autoweg
Berichten: 1039
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Piles » do 26 okt 2017, 19:20

^^ tsja, als je het 'colonnerijden' noemt ipv bumperkleven mag het opeens wel :roll:

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 7067
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Wesso » do 26 okt 2017, 20:10

Colonnerijden, inhaalverboden, rij- en rusttijden, parkeerplaatstekorten, economische belangen. Het bijt elkaar gigantisch. Eigenlijk denk ik maar aan één oplossing - ja, daar is ie weer - en dat is vracht overladen op een semi-automatisch transportsysteem.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68648
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Chris » do 26 okt 2017, 20:24

Er is een enorm volume aan vrachtverkeer op de A2. Bijna het hele traject door Niedersachsen verwerkt 20.000 vrachtwagens per dag. Zulke intensiteiten worden op weinig plekken in Europa gehaald en al helemaal niet op zulke lange trajecten. Kolonnerijden is eigenlijk onvermijdbaar. De hele rechterrijstrook is één rij vrachtwagens. Er zijn op dat traject ook wel de nodige controles specifiek op afstand houden maar het gaat nog steeds vaak mis.

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6190
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Bericht door Snelwegenkenner » do 26 okt 2017, 20:28

Zulke intensiteiten worden op weinig plekken in Europa gehaald
Wel op de A67 in Nederland. Dat is de Nederlandse vrachtwagencolonne. :heygrr: