Het grote Ddesign-topic
Moderator: Moderatoren
-
- expressweg
- Berichten: 3563
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Re: Het grote Ddesign-topic
Geen flauw idee, maar het bord is in ieder geval hoog genoeg voor drie. De vraag is dan waarom ze geen kleiner bord is geplaatst.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36667
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Het grote Ddesign-topic
Grote kans dat dit bord bestaat uit stalen plaatdelen van standaardafmetingen.
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18067
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Het grote Ddesign-topic
Dat is niet zo lastig.
Dat heeft te maken met vaste ontwerphoogtes van borden. Elk bord wordt ontworpen met een hoogte die een veelvoud is van 300 mm. Die 300 mm is de hoogte van een aluminium lamel, zoals bekend van Agmi. Alle bewegwijzeringsborden (trouwens al sinds jaar en dag) zijn dus bijvoorbeeld 1500, 1800, 2100, 2400, 2700, 3000 et cetera millimeter hoog.
Dan kan het bij kleinere kapitaalhoogtes voorkomen dat je noodgedwongen zo'n ruimte over houdt, of dat de interlinies verkleind worden om één lamel lager uit te komen. Dat is een keuze.
Dat heeft te maken met vaste ontwerphoogtes van borden. Elk bord wordt ontworpen met een hoogte die een veelvoud is van 300 mm. Die 300 mm is de hoogte van een aluminium lamel, zoals bekend van Agmi. Alle bewegwijzeringsborden (trouwens al sinds jaar en dag) zijn dus bijvoorbeeld 1500, 1800, 2100, 2400, 2700, 3000 et cetera millimeter hoog.
Dan kan het bij kleinere kapitaalhoogtes voorkomen dat je noodgedwongen zo'n ruimte over houdt, of dat de interlinies verkleind worden om één lamel lager uit te komen. Dat is een keuze.
Enne gojje mins blieft altied leave.
Re: Het grote Ddesign-topic
Poppel of Ravels zou kunnen.waldo79 schreef:Welk doel ontbreekt dan volgens jou?
Re: Het grote Ddesign-topic
Zoals ik het bord zo zie had er best een lamel minder kunnen zijn. Wellicht heeft de ontwerper bedacht dat het dan wel erg opgepropt oogt, maar ik zou dan zeggen:Snelwegfreak schreef:Dat is niet zo lastig.
Dat heeft te maken met vaste ontwerphoogtes van borden. Elk bord wordt ontworpen met een hoogte die een veelvoud is van 300 mm. Die 300 mm is de hoogte van een aluminium lamel, zoals bekend van Agmi. Alle bewegwijzeringsborden (trouwens al sinds jaar en dag) zijn dus bijvoorbeeld 1500, 1800, 2100, 2400, 2700, 3000 et cetera millimeter hoog.
Dan kan het bij kleinere kapitaalhoogtes voorkomen dat je noodgedwongen zo'n ruimte over houdt, of dat de interlinies verkleind worden om één lamel lager uit te komen. Dat is een keuze.
- maak het wegnummer groter
- iets meer ruimte tussen Baarle-Nassau en Turnhout
- maak het rotondesymbool wat groter.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: Het grote Ddesign-topic
Het bord is trouwens fout en het is niet verbeterd. Er staan 2 countourlijntjes voor rechtdoor, maar je kunt alleen links- en rechtsaf.
- sven_engelen
- expressweg
- Berichten: 3369
- Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
- Locatie: Venlo/Hengelo
- Contacteer:
Re: Het grote Ddesign-topic
Veel vraagtekens in Velden gisteren bij mij. Nijmegen wordt opeens via de gehele N271 verwezen terwijl via de A67/A73 sneller is en ook het doel Maastricht is niet bepaald te snappen...
De bewegwijzering is voor de rest wel netjes te noemen. Maar Maastricht zou ik vervangen door A73 of Nijmegen. Nijmegen op het ander bord had vervangen kunnen worden door Arcen of Well.
De bewegwijzering is voor de rest wel netjes te noemen. Maar Maastricht zou ik vervangen door A73 of Nijmegen. Nijmegen op het ander bord had vervangen kunnen worden door Arcen of Well.
Svenlo
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32171
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Het grote Ddesign-topic
Nijmegen komt ten noorden van Velden ook wel voor op de N271, maar uiteindelijk word je bij Gennep alsnog de A77 op gestuurd. Dat is echter wel eerst zo'n 34 km OWN. Maar dan klopt de afstand van 57 km weer niet, dat kan alleen maar als je inderdaad N271-N844 rijdt.
Het lijkt er op alsof hier keer op keer de bestemmingen domweg zijn overgenomen van oude wegwijzers zonder te kijken naar of het nog wel relevant is. Uiteraard is Nijmegen vanaf Velden sneller via de A67 en A73, en dat is al zo sinds de opening van de A73 in 1996. Helaas komen dit soort fouten vaker voor als men niet kritisch is bij het plaatsen van nieuwe wegwijzers.
Een verwijzing naar Nijmegen in noordelijke richting is hier inderdaad niet relevant.
Het lijkt er op alsof hier keer op keer de bestemmingen domweg zijn overgenomen van oude wegwijzers zonder te kijken naar of het nog wel relevant is. Uiteraard is Nijmegen vanaf Velden sneller via de A67 en A73, en dat is al zo sinds de opening van de A73 in 1996. Helaas komen dit soort fouten vaker voor als men niet kritisch is bij het plaatsen van nieuwe wegwijzers.
Een verwijzing naar Nijmegen in noordelijke richting is hier inderdaad niet relevant.
- Robbert297
- expressweg
- Berichten: 2870
- Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
- Locatie: Гронінген
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18067
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Het grote Ddesign-topic
In samenspraak met de wegbeheerder, ja. Daarom is het opvallend dat deze foutjes er in blijven sluipen.
Enne gojje mins blieft altied leave.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36667
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Het grote Ddesign-topic
Bij reguliere vervanging van -of een los projectje- op slechts één kruispunt wordt natuurlijk niet een compleet doelenplan op z'n kop gezet, dat leidt namelijk tot veel kosten, ook voor andere wegbeheerders.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32171
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Het grote Ddesign-topic
Het hoeft ook niet allemaal tegelijk, maar als het geleidelijk aan gebeurt is het toch prima? Nijmegen is hier sinds de opening van de A73 in 1996 al geen relevant doel meer, dus dat een compleet doelenplan op z'n kop wordt gezet is niet echt een excuus. Meer dan twintig jaar later zou je toch wel verwachten dat dat soort vermeldingen zijn verdwenen, al helemaal op nieuw geplaatste wegwijzers.Rene schreef:Bij reguliere vervanging van -of een los projectje- op slechts één kruispunt wordt natuurlijk niet een compleet doelenplan op z'n kop gezet, dat leidt namelijk tot veel kosten, ook voor andere wegbeheerders.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36667
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Het grote Ddesign-topic
Het gaat erom dat een doel gecontinueerd moet worden. Hoeveel borden staan er nog stroomopwaarts van deze verwijzingen ? Die moet je dan namelijk óók vervangen. En bij verwijzing via een andere route vereist dat daar wellicht ook veranderingen. Aanpassingen in bewegwijzerde doelen hebben vaak een olievlekwerking.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32171
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Het grote Ddesign-topic
Dat snap ik ergens ook wel, maar dat dit na meer dan twee decennia uiteindelijk nog niet is opgelost is wel slecht natuurlijk. Er is inmiddels een veel snellere en betere route naar Nijmegen voorhanden. Elders blijven oude doorgaande routes ook niet decennialang bewegwijzerd staan. Je kunt misschien niet alles in één keer doen, maar dat kan geen excuus zijn om dit soort nutteloze verwijzingen voor lange-afstandsroutes over het OWN maar te laten staan, terwijl er een snelweg naast ligt.
Bovendien is dit in Velden. Er staan ten zuiden van Velden, dus stroomopwaarts, immers al jaren geen verwijzingen meer naar Nijmegen dus er zou geen gat ontstaan. Dit is de eerste verwijzing naar Nijmegen, die had je toch makkelijk kunnen laten vervallen zonder in de problemen te komen met continuïteit.
Bovendien is dit in Velden. Er staan ten zuiden van Velden, dus stroomopwaarts, immers al jaren geen verwijzingen meer naar Nijmegen dus er zou geen gat ontstaan. Dit is de eerste verwijzing naar Nijmegen, die had je toch makkelijk kunnen laten vervallen zonder in de problemen te komen met continuïteit.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36667
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Het grote Ddesign-topic
Dat is dus niet iets dat de NBd kan afdwingen. Uiteindelijk gaan de wegbeheerders over het geld.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32171
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Het grote Ddesign-topic
Nou ja, in dit specifieke geval in Velden faalt de wegbeheerder mijns inziens wel. Want er ontstaat geen continuïteitsprobleem als Nijmegen hier zou vervallen en er is ook geen reden meer om Nijmegen hier nog wel aan te geven in noordelijke richting.
- sven_engelen
- expressweg
- Berichten: 3369
- Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
- Locatie: Venlo/Hengelo
- Contacteer:
Re: Het grote Ddesign-topic
De oude borden waren redesign. Waarschijnlijk waren dus zelfs die borden NA 1996 geplaatst. Vanaf Velden staat Nijmegen gecontinueerd tot Gennep (A77) en daarna van Gennep helemaal tot Nijmegen zelf. Echter zou je vanuit het centrum van Velden op de kruising naar Venlo/Nijmegen verwezen kunnen worden ipv naar Well/Nijmegen. Ik snap niet waarom wegbeheerder gemeente Venlo de route via Gennep bewegwijzert in plaats van via de A73. Vanuit Arcen snap ik het daarentegen. Maar vanuit Velden heb ik alsnog mijn vraagtekens.Rene schreef:Het gaat erom dat een doel gecontinueerd moet worden. Hoeveel borden staan er nog stroomopwaarts van deze verwijzingen ? Die moet je dan namelijk óók vervangen. En bij verwijzing via een andere route vereist dat daar wellicht ook veranderingen. Aanpassingen in bewegwijzerde doelen hebben vaak een olievlekwerking.
Svenlo
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32171
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Het grote Ddesign-topic
Vanaf Arcen heeft het inderdaad zin, daar zit het omslagpunt. Maar om het verkeer vanaf Velden eerst meer dan 30 km over het OWN te sturen terwijl het binnen een paar kilometer op de A67 kan zijn...
-
- expressweg
- Berichten: 3563
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Re: Het grote Ddesign-topic
Richting het noorden is dit het eerste bord met Nijmegen erop. Dus voor de continuïteit maakt het weghalen niets uit. Als je het wilt toevoegen in zuidelijke richting (richting de A67) hoeft men alleen op drie borden bij de aansluiting met de A67 Nijmegen toe te voegen.Rene schreef:Het gaat erom dat een doel gecontinueerd moet worden. Hoeveel borden staan er nog stroomopwaarts van deze verwijzingen ? Die moet je dan namelijk óók vervangen. En bij verwijzing via een andere route vereist dat daar wellicht ook veranderingen. Aanpassingen in bewegwijzerde doelen hebben vaak een olievlekwerking.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21984
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: Het grote Ddesign-topic
In Nederland hebben we van oudsher niet heel veel lange-afstandsroutes over OWN gehad, maar in landen als Frankrijk, Duitsland en Italië waren dit soort verwijzingen op enkelbaans wegen gemeengoed en heeft men na iedere opening van een snelweg de lange-afstandsverwijzingen opgeruimd op de oude N-weg die door die opening OWN was geworden.Coen Tunnel schreef:Elders blijven oude doorgaande routes ook niet decennialang bewegwijzerd staan. Je kunt misschien niet alles in één keer doen, maar dat kan geen excuus zijn om dit soort nutteloze verwijzingen voor lange-afstandsroutes over het OWN maar te laten staan, terwijl er een snelweg naast ligt.
Meestal volgt dat zo'n beetje het volgende stramien: eerst blijven de meeste wegwijzers op de oude enkelbaansweg staan, en worden hier verwijzingen naar de snelweg toegevoegd. Vaak zijn dat verwijzingen van het slag "Axx linksaf" terwijl het hoofddoel van de snelweg nog wordt bewegwijzerd als rechtdoor over de N-weg. Soms zijn die verwijzingen naar de snelweg wat uitgebreider en zie je zowel het oude hoofddoel van de N-weg op de borden als een verwijzing naar de Axx richting datzelfde hoofddoel. In deze fase heb je dus OWN-route bewegwijzerd met een HWN lange-afstands-hoofddoel. Het opschonen daarvan volgt doorgaans pas wat later. Het hoofddoel van de oude weg wordt dan vervangen door een wat regionalere grootheid, die meer recht doet aan het nieuwe karakter van de voormalige hoofdroute. Soms wordt de snelweg zelfs het belangrijkste doel op de borden, waaraan dan nog maar voor de vorm een tussenliggend dorpje aan wordt toegevoegd.
Ook in het Europese buitenland zijn de budgetten beperkt, dus gaat men niet in een keer alle borden op de oude N-weg en de toeleidende wegen vervangen. Maar het wordt daar erkend dat een nieuw doelenplan gevraagd is, dat recht doet aan de nieuwe realiteit. De implementatie duurt even, en dat levert altijd best nog een paar gevalletjes op waar de oude doelen nog op de borden verschijnen en je dus strikt genomen een continuïteitsprobleem hebt. Maar daar doet men elders in West-Europa niet zo krampachtig over als in Nederland; het is maar tijdelijk tenslotte (al kan tijdelijk in deze context best 20 jaar zijn). Zouden we hier ook moeten doen: niet alleen op het OWN, maar ook om nou eindelijk eens tot die netwerkbenadering te komen op ons snelwegennet.
Re: Het grote Ddesign-topic
Typisch dat dit bord ook al die overmaat heeft. Lijkt wel een vervanging waarbij van het oude ontwerp alleen lettertype en pijlvormen zijn aangepast.nickdh schreef:Het bord is trouwens fout en het is niet verbeterd. Er staan 2 countourlijntjes voor rechtdoor, maar je kunt alleen links- en rechtsaf.
Daarnaast een andere vraag n.a.v. het NBA-topic: worden in Ddesign ook de gewijzigde interlinies en N-wegnummerschilden doorgevoerd?
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6389
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
- Locatie: Ibiza ;-)
Re: Het grote Ddesign-topic
Uh, heeft een Engelse stagiair de linker pijl van de bordjes voorsorteren mogen intekenen?
Re: Het grote Ddesign-topic
^
Er is blijkbaar een fout gemaakt.
https://www.omroepzeeland.nl/nieuws/101 ... pookrijden
Ook best opmerkelijk. Er word op de nieuwe borden verwezen, naar het centrum en naar het centrum-noord. Net alsof het centrum zo groot is .
Er is blijkbaar een fout gemaakt.
https://www.omroepzeeland.nl/nieuws/101 ... pookrijden
Ook best opmerkelijk. Er word op de nieuwe borden verwezen, naar het centrum en naar het centrum-noord. Net alsof het centrum zo groot is .
-
- verkeersader
- Berichten: 727
- Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
- Locatie: Freie und Hansestadt Hamburg
Re: Het grote Ddesign-topic
Ja, dat loopt via de Albert Joachimkade.
Ik vind het ook wat karig. De wijken Goese Polder en Noordhoek en ook de haven van Goes zouden naar links aangegeven kunnen worden.
Voor de rechtdoorrichting is Kloetinge ook nog mogelijk.
Hamburg, meine Perle
Re: Het grote Ddesign-topic
Het station zou ook nog aangegeven kunnen worden.
Discussieren is de kunst van het weglaten.
Re: Het grote Ddesign-topic
Het station is juist weggehaald van de bewegwijzering ten faveure van het centrum.
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22897
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: Het grote Ddesign-topic
In de spoiler een paar recente Ddesign-borden.
- SPOILER: TOON
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
- sven_engelen
- expressweg
- Berichten: 3369
- Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
- Locatie: Venlo/Hengelo
- Contacteer:
Re: Het grote Ddesign-topic
Best veel doelen. Snoeien in Elsendorp, Boxmeer en Helmond had wel gekund zeg...
Svenlo