Vernieuwing bewegwijzering Vlaanderen
Moderator: Moderatoren
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32132
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
In Wallonië blijven borden soms meer dan 30 jaar staan, dus dat zou zeker kunnen.
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22840
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Maar doorgaans lopen ze 30 jaar achter, niet 30 jaar voor.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
net zoals handwegwijzers na de meeste kruispunten of splitsingen staan?
- sven_engelen
- expressweg
- Berichten: 3353
- Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
- Locatie: Venlo/Arnhem
- Contacteer:
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Ik weet niet of het al bekend was dus ik val maar meteen met het huis in de deur:
Dit is waarschijnlijk een brouwsel van de lokale bordenboer maar jezus dat kleurenpalet bevalt me echt niet!
Dit is waarschijnlijk een brouwsel van de lokale bordenboer maar jezus dat kleurenpalet bevalt me echt niet!
- SPOILER: TOON
Svenlo
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Dat zijn borden die al een aantal jaar in de waalse binnensteden gebruikt worden....
belgie is zo slecht nog niet
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Ik vind ze esthetisch gezien nog best redelijk, alleen is het jammer dat de uitvoering compleet ruk is. De kapitaalhoogte is veel te klein waardoor het behoorlijk lastig is om te lezen wat er nu staat.
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18029
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Niet alleen zijn het kleine bordjes, ook is het lettertype enorm ruk. Die twee factoren samen maken het een drama.
Enne gojje mins blieft altied leave.
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Ik dacht niet dat het nog slechter kon dan ReDesign. Dit lijkt in ieder geval sterk geïnspireerd door ReDesign als je het mij vraagt, maar dan met een Belgisch sausje.
Discussieren is de kunst van het weglaten.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31547
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Niet handig om de streepjes te pas en te onpas te gebruiken als je tweetalige wegwijzers hebt. Monde is echt geen Nederlandse vertaling van Nouveau.
Afgezien daarvan vind ik ze helemaal niet slecht.
Afgezien daarvan vind ik ze helemaal niet slecht.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21914
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Die streepjes zitten nu eenmaal in het Franse taalgebruik, en Vlamingen hebben dat toch min of meer overgenomen (vgl. hun Bergen-op-Zoom tegenover ons Bergen op Zoom, en plaatsnamen als Sint-Job-in-'t-Goor). Dat deel draai je dus niet echt terug, dus in die zin zoek je beter naar een betere manier van meertalig bewegwijzeren. De twee taalversies met streepjes achter elkaar plempen vind ik weinig geslaagd. Ik heb zelf veel meer met een andere kleur (Schotland, Griekenland) of, als tweede voorkeur, een ander lettertype (Frans Baskenland, Bretagne, Ierland).
Nog los van de complicaties die tweetaligheid altijd met zich meebrengt op de borden, vind ik deze borden vooral matig ingedeeld en voorzien van een slecht lettertype. Binnenstedelijke bewegwijzering wat krapper indelen best, maar het is een kunst op zichzelf waar je het blauwvlak / witvlak over laat en wat het betekent voor andere verhoudingen binnen het bord. In binnensteden laten open pijlen zich bijvoorbeeld best verdedigen, maar hoe presteren zowel deze Walen als de ANWB bij Redesign het om zulke slechte open pijlen te gebruiken? Dubbele minpunten voor de Belgen voor de manier waarop ze deze vlak tegen de doelen aanzetten of op dat regelbord een linksafpijl boven de doelen. Had alsjeblieft naar Duitsland gekeken...
Nog los van de complicaties die tweetaligheid altijd met zich meebrengt op de borden, vind ik deze borden vooral matig ingedeeld en voorzien van een slecht lettertype. Binnenstedelijke bewegwijzering wat krapper indelen best, maar het is een kunst op zichzelf waar je het blauwvlak / witvlak over laat en wat het betekent voor andere verhoudingen binnen het bord. In binnensteden laten open pijlen zich bijvoorbeeld best verdedigen, maar hoe presteren zowel deze Walen als de ANWB bij Redesign het om zulke slechte open pijlen te gebruiken? Dubbele minpunten voor de Belgen voor de manier waarop ze deze vlak tegen de doelen aanzetten of op dat regelbord een linksafpijl boven de doelen. Had alsjeblieft naar Duitsland gekeken...
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Sowieso schandalig dat de franse naam eerst staat. Vroeger sprak men tot vlak boven Parijs nederlands.
- SPOILER: TOON
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Er bestaan naar mijn mening nog veel "slechtere" lettertypes dan TERN die op bewegwijzering voor komen. Zoals Caractères.Snelwegfreak schreef:Niet alleen zijn het kleine bordjes, ook is het lettertype enorm ruk. Die twee factoren samen maken het een drama.
- sven_engelen
- expressweg
- Berichten: 3353
- Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
- Locatie: Venlo/Arnhem
- Contacteer:
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18029
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Dat betekent nog niet dat dit een goed lettertype is. Geenszins zelfs. Voor voet- en fietspaden prima, bibeko kan het misschien nog nét. Maar voor de rest; snel vergeten.
Enne gojje mins blieft altied leave.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21914
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Met wat meer blauwvlak om de letters heen zou het ook een stuk leesbare resultaten hebben opgeleverd. Nu heb je een letter die van zichzelf als iets priegel-achtigs heeft op een priegel-bord. En dat is geen "min maal min is plus", maar "vlek op vlek".
Overigens vind ik Caractères zo slecht nog niet. Het voornaamste nadeel is dat het in principe als een volledig kapitaalschrift wordt gebruikt. Maar dat lijkt me iets voor een andere draad.
Overigens vind ik Caractères zo slecht nog niet. Het voornaamste nadeel is dat het in principe als een volledig kapitaalschrift wordt gebruikt. Maar dat lijkt me iets voor een andere draad.
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Hoe deel je een lettertype voor bewegwijzering eigenlijk in tussen slecht en goed als ik vragen mag? [emoji848]Snelwegfreak schreef:Dat betekent nog niet dat dit een goed lettertype is. Geenszins zelfs. Voor voet- en fietspaden prima, bibeko kan het misschien nog nét. Maar voor de rest; snel vergeten.
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18029
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Kapitalen/onderkast, spatiëring, schreefloos of veel haakjes, individuele vormen van letters en cijfers, ervaringen achter het stuur... Dat soort dingen.
Enne gojje mins blieft altied leave.
-
- verkeersader
- Berichten: 727
- Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
- Locatie: Freie und Hansestadt Hamburg
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Uhm.. Monde is wereld in deze.
Nouveau-Monde
Nieuwe-Wereld
EDIT. Oh moment, nu zie ik waar je op doelt.
Ik geef nu perfect antwoord op je argument. Waar je vrijwel de hele tijd horizontaal leest door Frans (streepje) Nederlands, wil je dat nu ook doen.
Maar is nu verticaal de vertaling bewegwijzerd.
Hamburg, meine Perle
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Volgens mij staan de wegwijzers in Moeskroen. Dat is een faciliteitengemeente in Wallonië, de overheid is verplicht om de bewegwijzering eveneens in het Nederlands te doen. Over het algemeen wordt de taalwet adequaat gevolgd, omdat dit een politiek hangijzer is. Mensen worden erg boos als "hun" taal in de verdrukking komt.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22840
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Dan moeten ze ook maar eens protesteren dat de gemeente een weg naar "Anne Franck" heeft genoemd terwijl ze toch echt Frank heette...
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6909
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
- Contacteer:
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Even verduidelijken, faciliteiten zijn niet gelijk aan Absolute tweetaligheid. De overheid kan er voor kiezen om op bepaalde vlakken in meerdere talen met de inwoners te communiceren. Dat kan bijvoorbeeld bewegwijzering zijn, maar dat is daarom geen verplichting.Vinny schreef: ↑do 08 feb 2018, 19:41Volgens mij staan de wegwijzers in Moeskroen. Dat is een faciliteitengemeente in Wallonië, de overheid is verplicht om de bewegwijzering eveneens in het Nederlands te doen. Over het algemeen wordt de taalwet adequaat gevolgd, omdat dit een politiek hangijzer is. Mensen worden erg boos als "hun" taal in de verdrukking komt.
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Het is wel een verplichting. De gemeente moet in berichtgeving aan de bevolking actief faciliteiten aanbieden. Bewegwijzering en verkeersborden vallen onder overheidscommunicatie, tenminste voor zover het de gemeentelijke borden betreft. Weliswaar is'faciliteiten aanbieden' inderdaad niet hetzelfde ls tweetaligheid in de zin dat de faciliteitstaal bv in een kleiner lettertype kan aangebracht worden.
Zoals zowel Moeskroen, Ronse als Komen-Waasten trouwens doen:
Soms zorgt het geforceerd 'minderwaardig' behandelen van de faciliteitstaal er net voor dat het meer plaats inneemt op het bord. Zoals in Ronse. In Brussel zou er gewoon staan:
Zoals zowel Moeskroen, Ronse als Komen-Waasten trouwens doen:
Soms zorgt het geforceerd 'minderwaardig' behandelen van de faciliteitstaal er net voor dat het meer plaats inneemt op het bord. Zoals in Ronse. In Brussel zou er gewoon staan:
Code: Selecteer alles
Rue
Cypriaan De Rore
straat
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
De laatste foto is wel grappig. Daar zie je een "oververtaling". Het Nederlandse woord "fort" betekent ook vesting, dat hoeft dus niet vertaald te worden. "Rue du FORT straat" is voldoende
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Wat oververtalingen betreft:
Grappig trouwens dat die straat net de gewestgrens tussen Brussel en Vlaanderen vormt. De andere kant van de straat ligt in de Brusselse gemeente Sint-Pieters-Woluwe en heet daar in het Nederlands 'François Vander Elststraat': https://www.google.be/maps/@50.8392097, ... 312!8i6656.
Grappig trouwens dat die straat net de gewestgrens tussen Brussel en Vlaanderen vormt. De andere kant van de straat ligt in de Brusselse gemeente Sint-Pieters-Woluwe en heet daar in het Nederlands 'François Vander Elststraat': https://www.google.be/maps/@50.8392097, ... 312!8i6656.
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
https://nl.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A ... n_der_Elst
Dat lijkt me gewoon een foutje van de gemeente. Altijd handig om namen even te controleren op echtheid voordat je een straatnaam naar ze vernoemd
Dat lijkt me gewoon een foutje van de gemeente. Altijd handig om namen even te controleren op echtheid voordat je een straatnaam naar ze vernoemd
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
^^Ik denk eerder https://nl.wikipedia.org/wiki/Frans_Van_der_Elst. Ergens ook ironisch dat de voorvechter van federalisme een straat naar hem genoemd kreeg op de gewestgrens tussen Brussel en Vlaanderen, en dat de naam anders gespeld wordt aan weerskanten van die grens. Exemplarisch voor het gebrek aan samenwerking en het botsfederalisme.
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22840
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Het kan natuurlijk ook zijn dat de NL versie de oorspronkelijke naam is en het Frans een vertaling.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
^^Volgens de talentellingen is Komen altijd een overwegend Franstalige gemeente geweest: https://nl.wikipedia.org/wiki/Resultate ... nes)_(WAL). Enkel rond het begin van de 20ste eeuw was er een Nederlandstalige meerderheid, maar dat kwam door arbeidsmigratie van arme Vlaamse boeren naar de industriesteden in Noord-Frankrijk en Henegouwen. Die zijn allen snel geïntegreerd en inmiddels ook Franstalig geworden.
Re: Vernieuwing bewegwijzering België
Mysterieus. Blijkbaar staat het straatnaambordje in Kraainem. Dat is een Vlaamse faciliteitengemeente waarvan de meerderheid der inwoners Franstalig is. Het is opmerkelijk dat de gemeente überhaupt een straatnaam vernoemd naar een Vlaams nationalistische denker, en vervolgens de Nederlandse naam verkeerd heeft...Alfa schreef: ↑za 10 feb 2018, 18:18 ^^Ik denk eerder https://nl.wikipedia.org/wiki/Frans_Van_der_Elst. Ergens ook ironisch dat de voorvechter van federalisme een straat naar hem genoemd kreeg op de gewestgrens tussen Brussel en Vlaanderen, en dat de naam anders gespeld wordt aan weerskanten van die grens. Exemplarisch voor het gebrek aan samenwerking en het botsfederalisme.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.