[N062] Westerscheldetunnel: uiterlijk 2025 tolvrij

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39730
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [N062] Westerscheldetunnel: uiterlijk 2025 tolvrij

Bericht door Vinny » vr 17 jun 2022, 12:23

Veerboten vormen ook een wat aparte vorm van vervoer. Lees anders dit over de EVT:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Rederij_E ... rschelling
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 893
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: [N062] Westerscheldetunnel: uiterlijk 2025 tolvrij

Bericht door Steptimer » ma 04 jul 2022, 21:27

De BBB, de SGP en de SP zouden wel eens hele hoge ogen kunnen gooien: donderdag stemt de Tweede Kamer over een voorstel om de tunneltol al in 2025 verleden tijd te laten zijn. :top:
Bron: https://www.pzc.nl/zeeuws-nieuws/wordt- ... NW68I3eLE4

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 4279
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [N062] Westerscheldetunnel: uiterlijk 2025 tolvrij

Bericht door Schelpenpaadje » ma 04 jul 2022, 22:41

Voorspelling: de coalitiepartijen stemmen tegen, motie verworpen

Niet dat er geen meerderheid is voor z.s.m. tolvrij maken, maar voor regeringspartijen weegt het kabinetsbeleid en goed op de winkel passen vaak zwaarder. Het is als oppositie makkelijk om allerlei moties in te dienen op rekening van de schatkist en de belastingbetaler.

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 893
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: [N062] Westerscheldetunnel: uiterlijk 2025 tolvrij

Bericht door Steptimer » ma 04 jul 2022, 23:25

^
Het geld kan gehaald worden uit de 'Regiodeals'. Dat zijn fondsen die bedoeld zijn om regio's te versterken.
Het zal me overigens ook niets verbazen als de coalitiepartijen tegen stemmen...

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 893
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: [N062] Westerscheldetunnel: uiterlijk 2025 tolvrij

Bericht door Steptimer » vr 08 jul 2022, 0:25

Waar is dit kabinet mee bezig.... :down:

De voltallige oppositie steunde het voorstel van Mahir Alkaya (SP), Chris Stoffer (SGP) en Caroline van der Plas (BBB), maar de coalitiepartijen VVD, CDA, D66 en ChristenUnie stemden tegen.
https://www.omroepzeeland.nl/nieuws/147 ... er-tolvrij

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 4279
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [N062] Westerscheldetunnel: uiterlijk 2025 tolvrij

Bericht door Schelpenpaadje » vr 08 jul 2022, 6:51

^^ Zoals ik al zei. Dit is niet de eerste keer dat zoiets gebeurd. Als de BBB in de regering zou zitten zou dat ook hun stemgedrag beïnvloeden.

Als een motie niet mede ondertekend is door tenminste één coalitiepartij, ga er dan maar vanuit dat die wordt verworpen.

Rogier
expressweg
Berichten: 4493
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [N062] Westerscheldetunnel: uiterlijk 2025 tolvrij

Bericht door Rogier » vr 08 jul 2022, 7:16

En terecht dat het verworpen is, want de dekking is waardeloos. De dekking voor deze motie wil men halen uit het potje regionale projecten. Dit potje is echter voor HEEL Nederland bedoeld en heeft grofweg een budget van 800 - 900 miljoen euro. Als men dit voorstel aanneemt, haal je gewoon 25% - 30% van het budget uit dit budget weg. Gevolg is dat je vervolgens allerlei toegezegde projecten in de andere regio's (en Zeeuws-Vlaanderen) moet gaan intrekken. Dan komen deze regio's weer in opstand en dat is naar mijn mening ook terecht. I.t.t. de Westenscheldetunnel zijn deze budgetten al toegezegd en dat is bij de Westerscheldetunnel (nog) niet gebeurd.

Overigens vind ik dat men wel zeer gemakkelijk de geldkraan aan het opendraaien is. Op deze wijze knalt het begrotingstekort door het dak heen en bestaat er een kans dat er weer zwaar bezuinigd moet gaan worden. Beter is om nu niet te veel EXTRA geld uit te gaan geven en scherpere keuzes te maken.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8709
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: [N062] Westerscheldetunnel: uiterlijk 2025 tolvrij

Bericht door Ds79m » vr 08 jul 2022, 11:10

Rogier schreef: vr 08 jul 2022, 7:16 En terecht dat het verworpen is, want de dekking is waardeloos. De dekking voor deze motie wil men halen uit het potje regionale projecten. Dit potje is echter voor HEEL Nederland bedoeld en heeft grofweg een budget van 800 - 900 miljoen euro. Als men dit voorstel aanneemt, haal je gewoon 25% - 30% van het budget uit dit budget weg. Gevolg is dat je vervolgens allerlei toegezegde projecten in de andere regio's (en Zeeuws-Vlaanderen) moet gaan intrekken. Dan komen deze regio's weer in opstand en dat is naar mijn mening ook terecht. I.t.t. de Westenscheldetunnel zijn deze budgetten al toegezegd en dat is bij de Westerscheldetunnel (nog) niet gebeurd.
Ik ben het er inhoudelijk niet mee oneens, maar als de dekking niet goed is, dan is wellicht het totale budget ook wat aan de lage kant. De Westerscheldetunnel tolvrij maken is niet goedkoop, maar het kost uiteindelijk ook maar 0,4 ritjes per Nederlander per jaar tot aan 2030 om dat gedaan te krijgen. En dan reken ik de opbrengsten van het vrachtverkeer en de kosten van de inning nog niet mee.

Het al dan niet eerder tolvrij maken is een klein dingetje, maar de boerenprotesten (en het nogal grote begrip daarvoor) tonen wel aan dat de geest uit de fles is in de regio. Die moeten al decennia toezien dat voorzieningen als de bibliotheek, het zwembad, het gemeentehuis, de bushalte, de basisschool, enz. steeds vaker gesloten worden of verder weg raken. Dan heb je in Middelburg dat gedoe met defensie, in de Achterhoek dreigt een goederenspoorlijn als spookbeeld, in Groningen heb je de gasproblematiek, provinciale wegen als de N9, N35, N36 of N50 blijven veredelde karrensporen waar regelmatig mensen zich te pletter rijden, over een paar jaar wordt de Zuiderzeelijn weer afgeschoten, het platteland wordt bovengemiddeld geraakt door de kilometerheffing, en dan zijn we nog niet begonnen over de boeren. Het past binnen de beeldvorming dat de regio een wingewest is, waar hooguit het hoognodige moet worden geïnvesteerd, maar wat verder vooral handig is om zaken neer te zetten als asielzoekerscentra en windmolens en alles daar tussenin wat binnen de ringweg A10 maar in de weg zou staan.

Een tolvrije Westerscheldetunnel is maar een heel klein puntje in dit geheel. Maar dat die er niet komt, en zodra de plannen voor een nieuwe kerncentrale concreter worden, de vermoedelijke locatie op steenworp afstand van de tunneluitgang in Borssele het kabinet wel geschikt zal lijken, leidt natuurlijk wel tot onvermijdelijk cynisme richting de politiek.
Overigens vind ik dat men wel zeer gemakkelijk de geldkraan aan het opendraaien is. Op deze wijze knalt het begrotingstekort door het dak heen en bestaat er een kans dat er weer zwaar bezuinigd moet gaan worden. Beter is om nu niet te veel EXTRA geld uit te gaan geven en scherpere keuzes te maken.
Dat is een wat algemenere discussie. En op zich is op de pof leven niet goed. Maar met de huidige inflatie kan je uiteindelijk maar beter het geld besteden nu het nog waarde heeft. Zodra de inflatie verdwijnt of de rente omhoog gaat, is Italië failliet. Dus of we lenen gratis of we brengen het te zijner tijd wel terug in een kruiwagen naar de leners.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Rogier
expressweg
Berichten: 4493
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [N062] Westerscheldetunnel: uiterlijk 2025 tolvrij

Bericht door Rogier » vr 08 jul 2022, 12:18

Mee eens dat het platteland (veel) te weinig aandacht krijgt van Den Haag m.b.t. voorzieningen enz. Echter dit vraagt om een meer algemener beleid, dan het tolvrij maken van de Westenscheldetunnel.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7997
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [N062] Westerscheldetunnel: uiterlijk 2025 tolvrij

Bericht door Hajo » za 06 aug 2022, 18:47

Hihi. En ja hoor. :D

Vandaag in zuidelijke richting door de Westerschelde tunnel gereden. Ik kies de rijstrook voor cards. Voor mij twee Duitse dames die probeerden een biljet van 5 euro in de sleuf voor de creditcard te proppen. :facepalm:

Ik heb maar even, in het Duits, uitgelegd dat dat niet gaat. Naar wat heen en weer vond de passagiere zowaar een Visa creditcard. En hoppa. :woop:

Inmiddels in Breskens, waar het kermis is. In Knokke getankt voor € 1,74 / liter E10. Kijk, daar word ik nou vrolijk van. :yes:
Donateur Vereniging Wegenforum

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1014
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: [N062] Westerscheldetunnel: uiterlijk 2025 tolvrij

Bericht door Steyn_E » za 06 aug 2022, 18:51

Biljettenbetaalautomaten zie je in Dld volgens mij heel regelmatig. Hier in NL zie ik ze inmiddels ook af en toe, onder meer de Hornbach heeft zo’n ding bij een zelfscankassa. En ik heb het laatst ook ergens bij een tankstation gezien. Staat er geen sticker met iets van een betaalpas boven de invoersleuf? Dan zou ik me de verwarring best voor kunnen stellen.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7997
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [N062] Westerscheldetunnel: uiterlijk 2025 tolvrij

Bericht door Hajo » za 06 aug 2022, 21:35

Een vergissing is natuurlijk zo gemaakt, maar als je goed oplet heb je voldoende keus en kan het bijna niet fout gaan. Er worden duidelijk twee rijstroken aangegeven voor contante betalingen. Met een pictogram van een ventje dat uit het tolhuisje leunt en het woord "kassa". In Duits is dat "Kasse". Dus...
Donateur Vereniging Wegenforum