RWS Noord-Nederland naar de 3 noordelijke provincies?

Discussieer hier over het mobiliteitsbeleid, de positie van het wegverkeer en de gevolgen voor de wegenplannen.

Moderator: Moderatoren

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17419
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

RWS Noord-Nederland naar de 3 noordelijke provincies?

Bericht door Kaaiman » do 13 mar 2008, 11:20

Uit een ander topic:
mennomulder schreef:Over Rijkswaterstaat Noord-Nederland gesproken, dit stond vandaag in de Leeuwarder Courant:
Noorden aast op Rijkswaterstaat

Gepubliceerd op 12 maart 2008, 14:37
LEEUWARDEN -

De drie noordelijke provincies willen de dienst Noord-Nederland van Rijkswaterstaat overnemen. Aanleg en onderhoud van grote verkeerswegen zouden dan sneller en goedkoper kunnen.

De provincies willen hun claim op Rijkswaterstaat het liefst verzilveren bij het akkoord over compensatie voor het niet doorgaan van de Zuiderzeelijn, aldus gedeputeerde Sjoerd Galema.

Rijkswaterstaat Noord-Nederland zetelt in Leeuwarden en heeft verder kantoren (in Grou, Assen en Haren) en een district Waddenzee (Buitenpost). Er werken in totaal 400 mensen.
Een opmerkelijk bericht. Wellicht heeft het ermee te maken dat veel infra in het noorden aardig verouderd is en dat men in Den Haag weinig geld over heeft voor het Noorden omdat de nood in de Randstad het hoogst is. Terecht natuurlijk, maar zo wordt de spoeling erg dun voor de rest van het land.

Als je nu al ziet hoe veel taken de provincies overnemen op wegengebied, voornamelijk stroomwegen, is deze stap ook niet heel vreemd.
  • Verdubbeling N31, volgens mij flink gesponsord door de provincie
  • Centrale As (N356)
  • Ongelijkvloers maken Ring Groningen (N46/N370)
  • Reconstructie N34
Ik kan me trouwens ergens een nieuwsbericht op dit forum herinneren waarin stond dat de Provincie Groningen er wel belang bij had om de gehele Ring Groningen in beheer te nemen, om eindelijk eens voort te maken met de vebetering ervan.

Ik weet nog niet wat ik ervan moet vinden. Er kleven zowel veel voor- als nadelen aan...
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Bart
autoweg
Berichten: 1875
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:27
Locatie: Den Haag

Re: RWS Noord-Nederland naar de 3 noordelijke provincies?

Bericht door Bart » do 13 mar 2008, 13:22

Rijkswaterstaat is een rijksinstelling met bepaalde taken. Die kan de regio niet zomaar overnemen. Wat wel kan is het overnemen van de taken van Rijkswaterstaat. Het gaat dan om het beheer van de rijksinfrastructuur, maar ook aanleg etc. Wat er dan eigenlijk gebeurd is dat het Noorden alle infrastructuur zelf gaat beheren en dat er daarmee dus geen rijkswegen meer zijn in het Noorden.

De vraag is of dat handig is. Ik denk het niet. De rijkswegen in Noord-Nederland hebben naast een regionale functie ook een functie op nationaal en zelfs internationaal niveau (twee snelwegverbindingen met Duitsland...). Ofwel: rijksbeheer is legitiem. Hetzelfde geldt trouwens in nog sterkere mate voor het hoofdvaarwegennet, hoogwaterbescherming en de Waddenzee.

Planvorming zal er echter niet sneller door gaan, ook voor provinciale wegen moet gewoon een MER worden gemaakt. Sterker nog, het kon nog wel eens lastiger gaan doordat provincies niet (zo eenvoudig) als het Rijk als gevolg van de tracéwet) aanwijzingen kan geven en daarmee de gemeenten tot medewerking kan dwingen...

Enige voordeel is dat de regio zelf prioriteiten kan stellen. Maar dat kan nu ook al. Als de regio met een zak geld komt zetten om de A7 te verbreden dan wil het Rijk heus wel bevoegd gezag spelen. Maar ja, als de regio een verbreding wil en het Rijk ziet er het nut niet van in (dus geen geld) dan gaat het niet door. Dat is bij regionaal beheer eigenlijk ook niet heel anders...
Bart - als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan...

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15233
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: RWS Noord-Nederland naar de 3 noordelijke provincies?

Bericht door Via » do 13 mar 2008, 18:25

Het lijkt me geen goed idee in een tijd waarin toch vooral wordt overgegaan op netwerkbeheer. Waarom je een bepaald deel van de rijkswegen dan weer zou moeten afstoten...

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22897
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: RWS Noord-Nederland naar de 3 noordelijke provincies?

Bericht door harry » vr 14 mar 2008, 11:38

Bart schreef:rijksbeheer is legitiem. Hetzelfde geldt trouwens in nog sterkere mate voor het hoofdvaarwegennet
Zijn er wel rijkswaterwegen in Noord-Nederland? Misschien de toegangen naar Harlingen en Delfzijl (door Waddenzee en Eems)?
Maar verder dacht ik dat de kanalen (Eemskanaal, Prinses Margrietkanaal, Van Harinxmakanaal, enz.) allemaal provinciaal waren.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

mennomulder
verkeersader
Berichten: 957
Lid geworden op: do 10 jan 2008, 19:54
Locatie: Groningen

Re: RWS Noord-Nederland naar de 3 noordelijke provincies?

Bericht door mennomulder » vr 14 mar 2008, 11:47

Gisteren in het DvhN
Dagblad van het Noorden 913-3-2008) schreef:Botsing om 'overname' Rijkswaterstaat

Groningen - Tussen de provincies Groningen en Friesland is een flinke botsing ontstaan over het al dan niet overnemen van de dienst Noord-Nederland van Rijkswaterstaat. De Groninger gedeputeerde noemt zijn Friese collega zelfs 'een beetje dom'. Aanleiding voor de ondiplomatieke kritiek van de Groninger gedeputeerde Henk Bleker is een uitlating van zijn collega Sjoerd Galema. Die zegt dat Friesland, Groningen en Drenthe grote rijkswegen in hun provincies in handen willen hebben. Galema vindt dat provincies grote wegen zelf en vooral eerder kunnen aanleggen. Vooral als dat in een te ontwikkelen gebied gebeurt. Dat scheelt tijd en geld. De Groninger gedeputeerde Henk Bleker noemt uitlatingen van Galema 'een beetje dom' en zegt dat hij in geen geval namens de drie provincies spreekt. "Het Noorden is niet uit op overname en ontmanteling van Rijkswaterstaat Noord. We zijn in gesprek over een taakverdeling bij grote projecten. Dat is iets anders." Zo wil het Noorden graag zelf opdrachtgever zijn van rijksprojecten waar een regionale bijdrage in zit. Bleker: "Als wij aanbestedingen doen, kunnen we van de fiscus de btw terug krijgen. Dat kan oplopen tot tientallen miljoenen euro's per project. Van minister Eurlings mogen we geld dat door slim opereren en een efficiënte uitvoering van projecten wordt bespaard, in het Noorden houden."
Net op het moment dat het Noorden van Rijkswaterstaat vraagt zeggenschap op te geven, vindt Bleker de uitlatingen van Galema ontzettend onhandig. Pijnlijk is bovendien dat Galema geen gedeputeerde van verkeer en vervoer is. Galema verwijst naar een landelijke discussie die wordt gevoerd over het decentraliseren van rijksdiensten. "Daar heb ik op aan willen sluiten", zegt hij. "Ik ben niet uit op een snelle overname van Rijkswaterstaat, maar vind wel dat je als provincie je ambities snel moet kunnen realiseren." Bekend is dat het Noorden graag de Dienst Landelijk Gebied (ministerie van landbouw) en het regionaal economische beleid (ministerie van economische zaken) wil overnemen. Iets wat in op de departementen zeer gevoelig ligt, omdat er Haagse banen op het spel staan. Bleker zegt dat de vakgedeputeerden Rob Bats (Drenthe), Piet Adema (Friesland) en hij Rijkswaterstaat hun excuses hebben aangeboden voor Galema's uitlatingen.
harry schreef:Zijn er wel rijkswaterwegen in Noord-Nederland? Misschien de toegangen naar Harlingen en Delfzijl (door Waddenzee en Eems)?
Maar verder dacht ik dat de kanalen (Eemskanaal, Prinses Margrietkanaal, Van Harinxmakanaal, enz.) allemaal provinciaal waren.
Deze kanalen worden wel door het Rijk gesubsidieerd, er zijn in een ver verleden overeenkomsten gesloten waarin e.e.a. is geregeld. Ik weet dat In de 80 er jaren bij RWS directie Groningen nog wel geprobeerd is de hoofdvaarwegen weer in eigen beheer en onderhoud te krijgen, maar dat is door de 2e kamer afgeschoten :shoot: , er waren RWS ambtenaren die zichzelf al een hogere rang hadden bedacht bij de toenmalige hoofdafdeling NX :dyn_hyp: !
Verder waren de Drentse Hoofdvaart, het Meppeler Diep, de Norgervaart/Kolonievaart en het Noord Willemskanaal in het verleden rijksvaarwegen. Daarmee was ook de weg langs de Kolonievaart een rijksweg, maar dat zal wel te maken hebben gehad met de diverse rijkswerkinrichtingen/gevangenissen.
Laatst gewijzigd door mennomulder op vr 14 mar 2008, 16:42, 6 keer totaal gewijzigd.
Een dutje achter het stuur
Is soms van eeuwige duur !
www.facebook.com/menno.mulder.524

Grouten oet Grunnen (Stad)

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17419
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: RWS Noord-Nederland naar de 3 noordelijke provincies?

Bericht door Kaaiman » vr 14 mar 2008, 12:18

Nog even en DR-GR-FR vraagt de Status Aparte aan. :puh2:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

mennomulder
verkeersader
Berichten: 957
Lid geworden op: do 10 jan 2008, 19:54
Locatie: Groningen

Re: RWS Noord-Nederland naar de 3 noordelijke provincies?

Bericht door mennomulder » vr 14 mar 2008, 12:25

Kaaiman schreef:Nog even en DR-GR-FR vraagt de Status Aparte aan. :puh2:
Die hebben we toch al ? De Haagse politiek heeft ons altijd al als achtergebleven gebied beschouwd, de treinreis van Den Haag naar Groningen duurde psychologisch veel langer dan andersom :) , maar als een Hagenees of een andere randstadbewoner eenmaal naar het noorden is verhuisd, willen ze nooit weer terug !
Een dutje achter het stuur
Is soms van eeuwige duur !
www.facebook.com/menno.mulder.524

Grouten oet Grunnen (Stad)

Plaats reactie