Zaken als de Betuwelijn liggen volgens mij niet in China.R4 schreef:Bruggen en tunnels maken deel uit van "wegen", dus worden niet bij alternatieven gerekend. En gebouwen platgooien? Bij mijn weten leven we hier niet in de Volksrepubliek China.Jeroen schreef:Alternatieven kunnen ook bruggen, tunnels, of zelfs platgooien van bebouwing zijn...
'Negen vierkante kilometer volstaat'
Moderator: Moderatoren
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8914
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Re: 'Negen vierkante kilometer volstaat'
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
-
- Moderator
- Berichten: 72834
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: 'Negen vierkante kilometer volstaat'
Panden "amoveren" voor ruimtelijke ontwikkelingen zijn heel gewoon. Ook in Nederland.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40571
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: 'Negen vierkante kilometer volstaat'
Natuurlijk is dat heel gewoon. Het kost een boel veel geld, want mensen willen ruime verhuisvergoedingen; een marktprijs voor vervangend vastgoed en ze willen geraniums voor de ramen. In China worden mensen er gewoon uitgesmeten 

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8914
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Re: 'Negen vierkante kilometer volstaat'

Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
-
- expressweg
- Berichten: 2975
- Lid geworden op: vr 17 jun 2005, 0:21
- Locatie: Lochristi
Re: 'Negen vierkante kilometer volstaat'
In het geval van de E313 hebben we het niet over een gebouwtje, maar over hele wijken en reusachtige flatgebouwen. Dat verhuis je zo maar niet even. En de budgetten daarvoor zijn er ook niet meteen.
België, het land van de sympathieke chaos, maar ook van frieten en bier natuurlijk!
-
- Moderator
- Berichten: 72834
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: 'Negen vierkante kilometer volstaat'
Die flats staan op 60 meter van de vluchtstrook. Alleen bij Wommelgem heb je wat huizen en bedrijven dicht op de weg staan, maar 2x4 zou wel moeten passen. Het viaduct over de Ruggeveldlaan is zelfs voorbereid op 2x4 of 2x5 zonder vluchtstroken.
-
- expressweg
- Berichten: 2975
- Lid geworden op: vr 17 jun 2005, 0:21
- Locatie: Lochristi
Re: 'Negen vierkante kilometer volstaat'
Op het eerste zicht lijkt het zo simpel, ja.
België, het land van de sympathieke chaos, maar ook van frieten en bier natuurlijk!
-
- Moderator
- Berichten: 72834
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: 'Negen vierkante kilometer volstaat'

Jij komt aan met "hele wijken", wat me nogal overdreven lijkt, een extra rijstrook van 3,5 meter zorgt er heus niet voor dat ineens "hele wijken" moeten afgebroken worden.
-
- Moderator
- Berichten: 21592
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: 'Negen vierkante kilometer volstaat'
Maar die situaties zijn ontstaan toen niemand zich nog druk maakte om luchtkwaliteit en geluidsoverlast. In Nederland is het nu ook wel uitgesloten dat er zo dicht op de weg woningen gebouwd worden.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- Moderator
- Berichten: 72834
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: 'Negen vierkante kilometer volstaat'
Je maakt mij niet wijs dat een situatie nu van woningen op 60 meter afstand met 100.000 voertuigen niet voldoet, en een nieuwe situatie van woningen op 56,5 meter afstand met 110.000 voertuigen wel zou voldoen. Bovendien weet ik ook niet of ze in België de regels ook zo streng intepreteren als in Nederland.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 19921
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
-
- expressweg
- Berichten: 4802
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54
Re: 'Negen vierkante kilometer volstaat'
Maar deze eisen gelden ook voor gebieden waar geen mensen wonen of werken (weilanden).
Alleen direct boven de snelweg zijn de normen niet van toepassing.
Alleen direct boven de snelweg zijn de normen niet van toepassing.
-
- autoweg
- Berichten: 1040
- Lid geworden op: di 28 feb 2006, 15:07
- Locatie: Denekamp
Re: 'Negen vierkante kilometer volstaat'
Enkele jaren terug is het flatgebouw "De Leeuw van Vlaanderen", gelegen pal aan de A10, sterk verbouwd en voorzien van een geheel nieuwe gevel, geluidswerend en uitlaatgassen absorberend. De luchtkwaliteit in de achterliggende wijk is zeer sterk verbeterd. Met andere woorden: wonen direct aan een drukke snelweg zonder overlast kán dus wel!Wouter N14 schreef:Maar die situaties zijn ontstaan toen niemand zich nog druk maakte om luchtkwaliteit en geluidsoverlast. In Nederland is het nu ook wel uitgesloten dat er zo dicht op de weg woningen gebouwd worden.
"Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts." -- Winston Churchill
-
- Moderator
- Berichten: 21592
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: 'Negen vierkante kilometer volstaat'

Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- Moderator
- Berichten: 72834
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: 'Negen vierkante kilometer volstaat'
Gewoon een flinke dove gevel dus. Dat soort dingen zie ik vaker bij drukke wegen. Zolang maar aan de binnenwaarde van 35 dB wordt voldaan.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36483
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: 'Negen vierkante kilometer volstaat'
In Bussum staat ook zo'n flatgebouw met een "extra voorgevel" langs de A1.
-
- autoweg
- Berichten: 1935
- Lid geworden op: di 11 dec 2007, 15:46
- Locatie: Utrecht
Re: 'Negen vierkante kilometer volstaat'
De geluidsproductie van de A12 ter hoogte van de Utrechtse Ikea is dusdanig dat tot op 600 meter afstand geen nieuwe woningen gebouwd mogen worden... Althans, dat was het enkele jaren terug, in de tijd dat de gemeente de bouw van een torenflat naast de Ikea voorstelde (dat feest ging toen niet door)
-
- Moderator
- Berichten: 72834
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: 'Negen vierkante kilometer volstaat'

-
- expressweg
- Berichten: 2975
- Lid geworden op: vr 17 jun 2005, 0:21
- Locatie: Lochristi
Re: 'Negen vierkante kilometer volstaat'
De rijstrook zelf is 3,5m, reken er de bermverbreding bij, de geluidszone, de veiligheidszone, het feit dat je ontsluitingswegen van die bebouwing moet kunnen verleggen en nog wat "kleinigheden" en je zit al met een hele afstand waar je rekening moet mee houden, ook omdat je met een bocht zit, waardoor je nog een grotere veiligheidsmarge moet nemen. Kortom: zo gemakkelijk is het niet, en ja: als het om veiligheid gaat, dan passen we de regels heel strict toe.Chris schreef:Kan je dan aangeven waarom het niet zou kunnen? In veel landen staan er genoeg gebouwen op minder dan 30 meter van de snelweg, en dat geeft geen problemen. In mijn stad Zwolle staan er bijvoorbeeld socioflats op 30 meter van de vluchtstrook. In de Randstad staan er ook zat flats langs de snelweg (A13, A10, A12), soms zelfs met overkluizingen.
Jij komt aan met "hele wijken", wat me nogal overdreven lijkt, een extra rijstrook van 3,5 meter zorgt er heus niet voor dat ineens "hele wijken" moeten afgebroken worden.
België, het land van de sympathieke chaos, maar ook van frieten en bier natuurlijk!
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36483
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: 'Negen vierkante kilometer volstaat'
Zelfs als je naast de extra rijstrook een geluidswal aanlegt, is er nog geen reden om hele wijken af te gaan breken.
-
- autoweg
- Berichten: 1935
- Lid geworden op: di 11 dec 2007, 15:46
- Locatie: Utrecht
Re: 'Negen vierkante kilometer volstaat'
Dat was niet wat de gemeentelijke bouwkundige vertelde tijdens de inspraakavonden. Die had het erover dat er onderzoek was gedaan. Maar die mensen vertellen wel vaker niet de hele waarheid.Chris schreef:Volgens mij bedoel je dat de geluidszone van de A12 600 meter bedraagt. Dat is wettelijk vastgelegd. Binnen die zone moet een akoestisch onderzoek worden gedaan. Dat zegt overigens niet dat er dan in het geheel geen woningen gebouwd kunnen worden in die zone.
-
- Moderator
- Berichten: 72834
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: 'Negen vierkante kilometer volstaat'

-
- expressweg
- Berichten: 2975
- Lid geworden op: vr 17 jun 2005, 0:21
- Locatie: Lochristi
Re: 'Negen vierkante kilometer volstaat'
In dit geval gaat het vooral om heel grote flatgebouwen.Rene schreef:Zelfs als je naast de extra rijstrook een geluidswal aanlegt, is er nog geen reden om hele wijken af te gaan breken.
België, het land van de sympathieke chaos, maar ook van frieten en bier natuurlijk!
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36483
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
-
- expressweg
- Berichten: 2975
- Lid geworden op: vr 17 jun 2005, 0:21
- Locatie: Lochristi
Re: 'Negen vierkante kilometer volstaat'
Wel eens gehoord van de stinkende walm van uitlaatgassen die plots vlak naast je gebouw opstijgt en de forse geluidstoename waardoor zitten op het balkon allerminst aangenaam wordt?
Bovendien: wij zijn geen eigenaar van die gebouwen, dus we beslissen ook niet over wat de eigenaar ermee doet.

Bovendien: wij zijn geen eigenaar van die gebouwen, dus we beslissen ook niet over wat de eigenaar ermee doet.
België, het land van de sympathieke chaos, maar ook van frieten en bier natuurlijk!
-
- Moderator
- Berichten: 72834
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: 'Negen vierkante kilometer volstaat'
Ja, die 3,5 m zal een wereld van verschil makenR4 schreef:Wel eens gehoord van de stinkende walm van uitlaatgassen die plots vlak naast je gebouw opstijgt en de forse geluidstoename waardoor zitten op het balkon allerminst aangenaam wordt?![]()

-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40571
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: 'Negen vierkante kilometer volstaat'
Moet je eens door een Brussels tunneltje fietsen waarbij in de tegenrichting het autoverkeer doorgaat. Dan piep je (letterlijk) wel anders 

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- Moderator
- Berichten: 72834
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: 'Negen vierkante kilometer volstaat'
Een tunnel is heel wat anders dan een weg op of boven maaiveld, waar de uitstoot direct verdunt wordt.
-
- expressweg
- Berichten: 2975
- Lid geworden op: vr 17 jun 2005, 0:21
- Locatie: Lochristi
Re: 'Negen vierkante kilometer volstaat'
Tenzij die walm als het ware door een soort schoorsteen tussen flatgebouwen opstijgt.
België, het land van de sympathieke chaos, maar ook van frieten en bier natuurlijk!
-
- Moderator
- Berichten: 72834
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL