[WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Praat hier over de luchtvaart, het goederenvervoer, de logistieke sector en de eigen infrastructuur (vliegvelden, water, rail).

Moderator: Moderatoren

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door jelger » wo 23 sep 2009, 12:18

ViaHaaren schreef: In tijden waarin de wereldbevolking groeit en er wellicht een voedselschaarste op komst is vind ik het je reinste flauwekul om goede landbouwgrond zomaar op te offeren aan het zoveelste 'ruige grasland met biezen' (want dat zie ik hier met name gebeuren). Wanneer hier gewoon verder op geboerd wordt kan het altijd nog inkomsten op gaan leveren in de toekomst.
Dat is echt een symbool argument, emotioneel gestript van elke ratio. Net zoiets als "geen voedsel weggooien want in Afrika zouden ze er een moord voor doen". Er wordt dagelijks natuur vernietigd voor voedsel produktie die de grootte van deze polder verre overstijgt, zonder dat er iets tegenover staat. Wij produceren veel te veel voedsel, en ons exportvoedsel [mede mogelijk door al die polders] is zelfs met EU subsidies - we hebben het dus over Melkertbanen- te duur om de armen van deze wereld van betaalbaar voedsel te voorzien. De produktie op onze arealen draagt daarmee nauwelijks bij aan het verlichten van enige voedselkrapte daar waar het er toe doet. Die melkboeren willen zelfs nog meer geld hebben. Dan moeten we volgens marktprincipes eerst maar een krapte genereren.

Medianieuws

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door Medianieuws » do 24 sep 2009, 10:04

de Standaard 24-09-2009 schreef:‘Nederland wordt economisch gestraft'

ANTWERPEN - Als de Scheldeverdieping uitblijft, wordt Nederland economisch gestraft. De Antwerpse havenschepen heeft gisteren zwaar uitgehaald.
De Antwerpse schepen van de Haven, Marc Van Peel (CD&V), heeft gisteren Nederland de mantel uitgeveegd tijdens een toespraak voor de verzamelde bedrijfs- en politieke kopstukken van Zeeland in Middelburg. Volgens hem probeert Nederland met drogredenen het uitstel van de Scheldeverdieping goed te praten of er zelfs begrip voor te vragen. ‘Er heerste zowel bij bewindslui als bij de publieke opinie een groot gevoel bedrogen te zijn.'
Hij vertelde ook aan het Zeeuwse publiek wat hij tegenwoordig doet wanneer hij Nederlanders ontvangt in het Antwerpse stadhuis. Dan zet Van Peel de stadhuisramen open om het verhaal te doen over het standbeeld van Brabo op de Grote Markt. ‘Ik heb het dan over de jonge held die de hand afhakte van de reus die de vrije doorvaart op de Schelde blokkeerde.'
De Antwerpse schepen van de Haven zei dat het nu al schadeclaims regent omdat de Schelde nog niet is verdiept. Samen zijn ze al goed voor meer dan 70 miljoen euro, zegt de gedelegeerd bestuurder van de haven, Eddy Bruyninckx.
Marc Van Peel waarschuwde dat Vlaanderen niet van plan is om alleen maar te dreigen met economische tegenmaatregelen. ‘Ze zullen gewoon genomen worden.'
Het ziet er overigens naar uit dat het Antwerpse havenbestuur al de daad bij het woord heeft gevoegd. Het heeft een nieuwe voorrangsregeling aan Antwerpse sluizen ingevoerd waardoor al het scheepvaartverkeer van en naar Nederland – via de Schelde-Rijnverbinding – aan de sluizen al het andere scheepvaartverkeer moet laten voorgaan. Dat zal heel wat vertraging opleveren voor de binnenvaartschepen die pendelen tussen Nederlandse havens en bedrijven en overslagterminals langs de Vlaamse kanalen en rivieren.
De schepen van de Haven sprak de krasse taal tijdens de Zeeuwse Oesterpartij, een jaarlijkse informele bijeenkomst van Zeeuwse en Vlaamse bedrijfsleiders en politici. Dit jaar bleven de Vlamingen weg uit protest tegen het uitstel van de Scheldeverdieping. Vanuit Antwerpen was alleen Van Peel naar Middelburg afgezakt om uitleg te geven over de Vlaamse boycot.
Van Peel zei dat onze noorderburen er niet voor terugschrikken om allerlei mythes in stand te houden en misverstanden te cultiveren. Zoals het Nederlandse argument dat zij in een rechtsstaat leven en om deze reden de beslissing van de Raad van State om de verdiepingswerken te schorsen, moeten naleven. Volgens Van Peel heeft de Nederlandse regering met haar beslissing om de natuurmaatregelen uit de Scheldeverdragen niet uit te voeren de rechtsstaat zelf met voeten getreden.

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door jelger » do 24 sep 2009, 10:40

... weg ...
Laatst gewijzigd door jelger op di 02 mar 2021, 23:50, 1 keer totaal gewijzigd.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20467
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door waldo79 » do 24 sep 2009, 14:12

Waar zou Vlaanderen dan die uitbreiding moeten realiseren? In Zeebrugge of iets dergelijks?

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36620
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door Rene » do 24 sep 2009, 14:19

^^
In de driehoek tussen Brugge, Zeebrugge en Oostende kun je volgens mij toch heel wat dokken kwijt.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20467
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door waldo79 » do 24 sep 2009, 14:55

^^En daarvoor land inleveren?

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door jelger » do 24 sep 2009, 15:11

... weg ...
Laatst gewijzigd door jelger op di 02 mar 2021, 23:50, 1 keer totaal gewijzigd.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20467
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door waldo79 » do 24 sep 2009, 15:23

^^Wat niet onverlet laat dat Nederland wel aan zijn verplichtingen uit het Scheldeverdrag mag worden gehouden. Je hebt gelijk wat betreft het aanleggen van dokcapaciteit op eigen grondgebied.

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10286
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door vynkce » do 24 sep 2009, 16:10

waldo79 schreef:Waar zou Vlaanderen dan die uitbreiding moeten realiseren? In Zeebrugge of iets dergelijks?
De Vlaamse kust is zoals sommigen wel weten volledig volgebouwd. Op de weinige plaatsen waar dit niet het geval is, liggen de havens van Zeebrugge en Oostende of enkele waardevolle natuurgebieden. Uitbreidingen zullen dus moeten gebeuren in zee of in het binnenland.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21866
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door Wouter N14 » do 24 sep 2009, 16:15

België heeft dus letterlijk en figuurlijk de boot gemist. De Rotterdamse havens zijn ook "gewoon" gebouwd in voormalig gebouwd gebied, alleen is dat gebeurd in de jaren 50 en 60. Nu zouden dergelijke ingrepen niet of nauwelijks meer geaccepteerd worden, maar Nederland plukt er wel de vruchten van.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20467
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door waldo79 » do 24 sep 2009, 16:20

Vanaf de jaren '60 is men de Belgische kust beginnen volbouwen met die lelijke betonnen flats die de meeste badplaatsen nu sieren :shutup:

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41251
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door Vinny » do 24 sep 2009, 18:47

Bereken het aantal kilometers kustlijn in Nederland en België. Bereken het verschil en trek uw conclusie ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door jelger » do 24 sep 2009, 19:13

... weg ...
Laatst gewijzigd door jelger op di 02 mar 2021, 23:51, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41251
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door Vinny » do 24 sep 2009, 21:29

Volgens mij ontwijk je de hele vraag. Maar goed, om jouw retorische vraag dan maar wel te beantwoorden:
Nee, niets is onmogelijk, maar kijk je naar de realiteit:
- Een paar centimeter zee-armbodem weggraven
of
- Een toeristische kustplaats afbreken en een havendok in zee aanleggen

Dan mag jij een maatschappelijke kosten/baten analyse van elk van de twee opties uitvoeren en de alternatieven (die gelijkwaardig zijn) vergelijken. Veel succes!
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door jelger » do 24 sep 2009, 21:51

... weg ...
Laatst gewijzigd door jelger op di 02 mar 2021, 23:51, 1 keer totaal gewijzigd.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18187
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door boe! » do 24 sep 2009, 22:18

deredactie.be schreef:
De Nederlandse verkeersminister Camiel Eurlings wil dat ons land zijn afspraken nakomt om een hsl-treinstel aan te kopen voor snelle verbinding tussen Den Haag, Breda en Brussel. Hij koppelt die belofte aan de verdieping van de Westerschelde. "Ik heb positieve verwachtingen, nu we toch bezig zijn dossiers op te lossen," zei Eurlings vandaag in de Tweede Kamer. Hij herinnerde eraan dat het bewuste contract in 2005 over de levering van hogesnelheidslijn-treinen door België op dezelfde dag werd ondertekend als de Scheldeverdragen, die de verdieping van de Westerschelde regelen.

De uitbaggering van de Westerschelde ligt stil na een uitspraak van de Nederlandse Raad van State. De Vlaamse regering en de Antwerpse haven zijn niet te spreken over de vertraging. De Nederlandse regering zoekt een oplossing om de verdieping te kunnen hervatten. Op 9 oktober zouden knopen worden doorgehakt.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75841
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door Chris » do 24 sep 2009, 22:22

Om dit uitbaggeren mogelijk te maken, moet er natuurcompensatie plaatsvinden. Daarvoor laten ze een polder onder water lopen. Maar wat nou als over 5 of 10 jaar weer gebaggerd moet worden? Laten we dan weer een polder onder lopen? En over 100 jaar, hebben we dan half Zeeuws Vlaanderen onder water gezet?

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20467
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door waldo79 » do 24 sep 2009, 22:25

Simpel geredeneerd: waar je ingrijpt in een beschermd gebied, zoals kennelijk hier het geval is, zal er gecompenseerd moeten worden. Het is niet anders.

Grijp je in buiten zo'n zone, dan heb je minder herrie :?

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door jelger » do 24 sep 2009, 22:26

Dat is dus wat ik bedoel met een solide lange termijn visie/plan ontwikkelen. Tuurlijk vinden de Belgen het niet leuk om een stuk lelijke strandkust op te moeten offeren voor een nog lelijker haven. Is dat dan een reden om het maar over de Hollandse schutting te gooien? Nee. En nogmaals - gemaakte afspraken nakomen, ja, dat laat onverlet dat de Vlamingen best iets minder vanzelfsprekend mogen zijn over de uitdieping. Dit dient ook gezien te worden in het gegeven dat er binnen de EU nu beleid is mbt natuur-compensatie. Dus dat over de schutting gooien "zie maar hoe je het oplost" vind ik niet meer passen binnen die nieuwere richtlijnen.

Misschien moest Vlaanderen in de toekomst maar zorgen voor de natuurcompensatie? :dontknow: Bijvoorbeeld langs de Noordzeekust? :dyn_hyp:

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41251
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door Vinny » do 24 sep 2009, 22:42

Chris schreef:Om dit uitbaggeren mogelijk te maken, moet er natuurcompensatie plaatsvinden. Daarvoor laten ze een polder onder water lopen. Maar wat nou als over 5 of 10 jaar weer gebaggerd moet worden? Laten we dan weer een polder onder lopen? En over 100 jaar, hebben we dan half Zeeuws Vlaanderen onder water gezet?
Nee, want baggeren om de vaargeul even diep te houden vereist geen natuurcompensatie. Welkom in de wondere wereld van mieren en de uitwerking van hun voortplantingsgedrag op overheidsbeleid...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Bart
autoweg
Berichten: 1875
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:27
Locatie: Den Haag

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door Bart » vr 25 sep 2009, 11:59

^^ mwah, dat is wel weer erg zwart-wit gesteld... Eigenlijk is het vrij eenvoudig:

Bij ingrepen in een Natura 2000-gebied geldt:
- onderhoud (bestaande situatie handhaven): geen compensatie nodig (zelfs geen MER o.i.d. nodig)
- nieuwe aanleg/verdieping: wel compensatie nodig

Overigens ben ik inmiddels al weer wat verder gekomen in de zoektocht hoe het zit: er is afgesproken dat er 600 ha. natuur wordt gecreëerd. Van deze 600 ha. is 300 ha. Hedwigepolder en 300 ha. voor slikken/schorren etc. Het voorgestelde 'alternatief' is dus al een deel van de totale opgave....

Overigens moet België 1100 ha. natuurcompensatie realiseren voor de aangebrachte schade. Nederland betaalt hoegenaamd niets aan de aanleg en onderhoud aan de vaargeulen van de Westerschelde. Alleen de onderzoekskosten voor het MER e.d. kwamen (deels) op kosten van Nederland terecht.

Eigenlijk is dit niet rechtstreeks aan het besluit gekoppeld. De reden is wetstechnisch nog ingewikkelder dan ik al dacht. Dit heeft te maken met de zogenaamde "staat van instandhouding". Voor een Natura 2000 gebied worden "instandhoudingsdoelen" vastgelegd in een "beheersplan". Dat wil zoiets zeggen als: in Natura 2000-gebied A moeten de volgende soorten in stand worden gehouden (vul wat planten/dieren in). Wanneer een ingreep (verdieping vaargeul, bouw van een snelweg o.i.d.) geen schade aanbrengt aan die vastgelegde instandhoudingsdoelen dan wordt dat gezien als 'geen significant negatief effect'. Dus: is een gebied beschermd vanwege foeragerende vogels, dan is DAT het te beschermen doel. Dan zijn atmosferische deposities van varkens/vrachtwagens geen probleem.

ECHTER... Wanneer het slecht gaat met de instandhoudingsdoelen van een Natura 2000-gebied dan is een ingreep niet toegestaan, zelfs niet met compensatie. De natuurbeweging - die dus toezeggingen had gekregen voor natuurcompensatie wat ook was vastgelegd in de Scheldeverdragen - wil dus die compensatie zien worden uitgevoerd... Die compensatie is eigenlijk nog nodig vanwege eerdere ingrepen in de Westerschelde. Omdat DIE EERDERE INGREPEN veel schade hadden aangericht, zijn de instandhoudingsdoelen slecht en mag er dus geen ingreep plaatsvinden.

Wat de natuurbeweging dus doet is - via de rechter - het afdwingen van eerder toegezegde compensatie, op eerder aangebrachte schade op verdieping die NU voorligt... Men grijpt dus eigenlijk dit besluit aan om eerdere toezeggingen (die met een noodwet zijn getorpedeerd) alsnog gerealiseerd te krijgen. Dat lijkt een beetje op 'boontje komt om zijn loontje'...
Bart - als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan...

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36620
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door Rene » vr 25 sep 2009, 12:21

Stel dat we jaren geleden al van die nonsens-wetgeving hadden gehad, dan had voor het inpolderen van de diverse Zuiderzeewerken bijkans half Nederland onder water gemoeten - en dan hadden die polders nooit aangelegd geweest. Uiteraard hadden we dan ook geen natuurgebied Oostvaardersplassen gehad op de plek waar ooit een industrieterrein voorzien was...

Bart
autoweg
Berichten: 1875
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:27
Locatie: Den Haag

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door Bart » vr 25 sep 2009, 13:25

klopt... maar wel een enorm estuarium met geweldige natuurwaarden voor de deur (waar we nu dus voor ontpolderen en heel veel euro's in stoppen). Daar zou dan waarschijnlijk een soort Oosterscheldekering in zijn gekomen als kustverdediging.

Maar goed, een Nederland 2.0 hebben we niet en zullen we ook niet krijgen. Dat betekent dus dat er zo nu en dan onomkeerbare stappen worden gezet die wel forse impact hebben (Afsluitdijk, Betuweroute etc.). Wanneer dat goed doordachte plannen zijn dan kan schade best een heel stuk worden voorkomen / gecompenseerd...
Bart - als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan...

hneel
autoweg
Berichten: 1061
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door hneel » zo 27 sep 2009, 23:17

Ik snap uberhaupt niet waar plots die vlaamse verontwaardiging vandaan komt. Kijk eens hoe lang ze zelf al bezig zijn over de splitsing van BHV. Waarom kan men dan niet accepteren dat er in Nederland soms ook vertraging in de besluitvorming kan optreden? Waarom leggen ze dat uit alsof Nederland van plan zou zijn de verdieping helemaal te willen tegenhouden?
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36620
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door Rene » ma 28 sep 2009, 12:07

^^
Daar raak je een gevoelig punt. Maar je hebt uiteraard wel gelijk.

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10286
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door vynkce » ma 28 sep 2009, 12:56

hneel schreef:Kijk eens hoe lang ze zelf al bezig zijn over de splitsing van BHV.
Vlaanderen kan BHV nog steeds niet splitsen omdat de Franstaligen de hele procedure geblokkeerd hebben door middel van belangenconflicten. De vergelijking met Nederland gaat inderdaad op, maar niet zoals je bedoelt. Vlaanderen eist gewoon dat de grondwet nageleefd wordt (in het geval van BHV) en dat internationale verdragen gerespecteerd worden! Wat is daar mis mee? Vlaanderen wordt gewoon onrechtmatig tegengewerkt door de Franstaligen en Nederland op dingen waar wij simpelweg recht hebben. Getuige hiervan de uitspraak van het Grondwettelijk hof over BHV en die van het Nederlandse permanent hof van arbitrage over de Ijzeren rijn, wat een gelijkaardige situatie is als de Westerschelde.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20467
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door waldo79 » ma 28 sep 2009, 13:10

Wat betreft die IJzeren Rijn. Dat is al een Verdrag dat voortvloeit uit de afscheiding van België uit Nederland. In hoeverre je na 170 jaar nog rechten daaraan mag ontlenen :?:

Maar waarom niet zelf de spade in de grond steken en je minder afhankelijk van Nederland opstellen zoals jelger suggereert :?

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8595
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door Hajo » ma 28 sep 2009, 13:21

Ik heb denk ik de oplossing: België (Vlaanderen) moet een flink breed kanaal met voldoende diepgang graven van Zeebrugge naar Antwerpen. Dan hebben ze de Westerschelde niet meer als toegangspoort voor de Antwerpse haven nodig. :twisted:

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 9071
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door Ds79m » ma 28 sep 2009, 13:55

vynkce schreef:
hneel schreef:Kijk eens hoe lang ze zelf al bezig zijn over de splitsing van BHV.
Vlaanderen kan BHV nog steeds niet splitsen omdat de Franstaligen de hele procedure geblokkeerd hebben door middel van belangenconflicten. De vergelijking met Nederland gaat inderdaad op, maar niet zoals je bedoelt. Vlaanderen eist gewoon dat de grondwet nageleefd wordt (in het geval van BHV) en dat internationale verdragen gerespecteerd worden! Wat is daar mis mee? Vlaanderen wordt gewoon onrechtmatig tegengewerkt door de Franstaligen en Nederland op dingen waar wij simpelweg recht hebben. Getuige hiervan de uitspraak van het Grondwettelijk hof over BHV en die van het Nederlandse permanent hof van arbitrage over de Ijzeren rijn, wat een gelijkaardige situatie is als de Westerschelde.
Het is natuurlijk niet zo dat de hele wereld er mee bezig is om Vlaanderen tegen te werken, zoals dit verhaal een beetje suggereert. Het is altijd makkelijk om naar anderen te wijzen als er problemen zijn, maar die zijn er intern even goed. Als die Antwerpse haven zo belangrijk is, zou je verwachten dat Antwerpen al een uitstekende weginfrastructuur zou hebben. Maar rond de Oosterweelverbinding zijn de protesten van de inwoners van Antwerpen zelf niet van de lucht en is het maar zeer de vraag of die brug er ooit komt. Dan moet je ook begrijpen dat er over de grens ook dat soort gevoelens zijn, zeker als de daar betrokkenen niet eens zelf voordeel hebben.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41251
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door Vinny » ma 28 sep 2009, 18:22

waldo79 schreef:Wat betreft die IJzeren Rijn. Dat is al een Verdrag dat voortvloeit uit de afscheiding van België uit Nederland. In hoeverre je na 170 jaar nog rechten daaraan mag ontlenen :?:

Maar waarom niet zelf de spade in de grond steken en je minder afhankelijk van Nederland opstellen zoals jelger suggereert :?
Maar die IJzeren Rijn is tot 25 jaar geleden wel gebruikt. Eigenlijk is het gewoon flagante nonsens dat er een stelletje Nimby's de boel lopen op te naaien daar. De spoorlijn is nooit formeel uit het verkeer onttrokken geweest en daarom hoort er geen enkele beperking op die lijn te zitten. Elk uitstel is alleen maar koren op de molen van de milieu-fundi's waar we er al genoeg van hebben in Nederland...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.