[WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Praat hier over de luchtvaart, het goederenvervoer, de logistieke sector en de eigen infrastructuur (vliegvelden, water, rail).

Moderator: Moderatoren

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6765
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door duikgek89 » do 23 feb 2012, 19:23

Waarom eigenlijk zo'n heisa maken? Graaf dat stukje westerschelde gewoon uit en laat die polder voor wat hij is en vergeet de dijk te onderhouden. Natuurcompensatie... Schijnpolitiek! In de Oosterschelde graven ze rustig de hele kanten met hard substraat waarop leven komt te zitten kapot. In de Westerschelde zit voor zover ik weet niet veel bijzonders.

Een natuurcompensatie zie ik eerder in meer hard substraat in de niet-bevaren delen van de Westerschelde en ook in de Oosterschelde en het Grevelingen meer. Daar ga je de onderwaternatuur wel mee helpen. Maar nee, we gaan vruchtbare grond met bomen verzuipen vanwege zo'n zeikreden.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18619
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door waldo79 » do 23 feb 2012, 21:39

hneel schreef:
waldo79 schreef:Hij durft :nothanks: Ook Cloedt had zich kunnen uitspreken nog voordat het verdrag tussen Nederland en Vlaanderen werd getekend.
Misschien heeft hij dat wel gedaan. Bovendien, al vanaf het eerste moment dat er over ontpolderen werd nagedacht heeft men hier tegen geprotesteerd.
Niet de de 'hoge heren' zich daar iets van aangetrokken hebben....
Dus ik snap niet wat je bedoelt.
Wie weet kijk ik er wel met een te juridische bril ertegen aan. Wat is eigenlijk het concrete belang van de Cloedt? Financieel of behoud van landbouwgrond en wat vindt hij van het voorstel van Staatssecretaris Bleker?

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8324
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door keokiracer » wo 07 mar 2012, 17:37

BN De Stem schreef:Natuurherstel in Westerschelde laat nog op zich wachten
maandag 05 maart 2012 | 08:48 | Laatst bijgewerkt op: maandag 05 maart 2012 | 08:58
SPOILER: TOON

Afbeelding
Plannen van de provincie: Alternatieve locaties voor natuurherstel
Ruim een jaar na de voltooiing van de derde verdieping is nog geen vierkante meter uitgevoerd van dat andere aspect van het Westerscheldedossier: het natuurherstel. Op zijn vroegst gaat pas eind dit jaar de schop in de grond als eerste aanzet voor 600 ha natuur.

In het in 2005 gesloten verdrag over de Ontwikkelingsschets Westerschelde hebben Nederland en Vlaanderen afgesproken dat uiterlijk in 2010 zou worden begonnen met de werkzaamheden om minimaal 600 ha getijdenatuur aan te leggen.

Het ging om twee ontpolderingsprojecten op de Nederlands-Belgische grens: de Hertogin Hedwigepolder en het Zwin (op Nederlands grondgebied goed voor respectievelijk 295 en 10 ha) en 295 ha in het middengebied van de Westerschelde (globaal tussen Vlissingen en Hansweert).

Daar is nog niets van terechtgekomen. ,,Tja, je kunt wel mooie afspraken maken in een verdrag'', zegt gedeputeerde Sjoerd Heijning (VVD, natuur) droogjes, ,,maar de praktijk is vaak toch een stuk weerbarstiger. Dat zien we dus hier in het Westerscheldedossier.''
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

tovm74
autoweg
Berichten: 1173
Lid geworden op: di 02 okt 2007, 21:52
Locatie: Kasterlee

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door tovm74 » wo 04 apr 2012, 23:52

gva.be schreef:Peeters geeft niet toe in dossier-Hedwigepolder

Afbeelding
Foto: Stefaan Van Hul

De Vlaamse regering is pas bereid om met Nederland over alternatieven voor de ontpoldering van de Hedwigepolder te spreken als de Europese Commissie groen licht geeft aan die alternatieven. Dat zegt Vlaams minister-president Kris Peeters woensdag in een reactie op het NOS-bericht dat er een "serieus" Nederlands plan zou bestaan om de Hedwigepolder deels onder water te zetten.
"Wij houden onze lijn aan", zegt Peeters aan Belga. "De Vlaamse regering vraagt de uitvoering van de verdragen die met Nederland afgesloten werden. Pas als de Europese Commissie evenwaardige alternatieven weerhoudt, gaan we bereid zijn daarover te spreken."

Deel onder water
Volgens de Nederlandse openbare omroep NOS praat staatssecretaris Henk Bleker met de Commissie over een plan dat erin bestaat een deel van de Hedwigepolder onder water te zetten. Met Vlaanderen sprak Nederland af om de Hedwigepolder helemaal te ontpolderen, maar in haar regeerakkoord komt de regering-Rutte daarop terug. Zij wil ander Zeeuws gebied onder water zetten. Met zijn "alternatieve" plan zou Bleker een conflict met de Commissie willen vermijden.

Vlaams minister-president Peeters wil inhoudelijk niet reageren op de berichtgeving. "Ik weet niets over de inhoud van de alternatieven", zegt hij. "Ik heb geen weet van het deels onder water zetten van de polder."

Knopen doorhakken
Peeters benadrukt dat zijn regering Nederland al heel wat tijd gegeven heeft en dat hij voor het einde van de maand duidelijkheid wil. "Ik heb begrepen dat ook de Europese Commissie knopen wil doorhakken." Pas als die duidelijkheid er is, zal Peeters naar eigen zeggen bekijken wat hij gaat doen.
Now, ... let's see what we can see, ... Everybody on-line, ... Looking good!

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18619
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door waldo79 » do 05 apr 2012, 10:14

CDA-Kamerlid Koppejan heeft aangegeven dat elke ontpoldering onacceptabel is.
Ben benieuwd naar wie de heer Bleker zijn oren laat hangen ;)

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8324
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door keokiracer » za 07 apr 2012, 19:05

BN de Stem schreef:'Ontpoldering Hedwige vergroot overstromingsgevaar'
Auteur: door Jeffrey Kutterink | donderdag 05 april 2012 | 12:46 | Laatst bijgewerkt op: vrijdag 06 april 2012 | 09:11

DEN HAAG - De ontpoldering van de Hedwigepolder zal volgens bureau Engineers Architects Project Managers overstromingsrisico's met zich meebrengen voor het gehele gebied van Westerschelde en Zeeschelde. De PVV in de Tweede Kamer heeft Kamervragen gesteld.

Volgens het onderzoek zal vooral de Doelpolder, waarin een kerncentrale staat, kwetsbaarder worden, omdat na ontpoldering de Doelpolder niet langer beschikt over een secundaire en tertiaire waterkering bij een stormvloed vanuit het noorden en het noordwesten.

Het gevolg daarvan zal zijn dat bij een overstroming in de Doelpolder de bereikbaarheid van de kerncentrale weg is. Bovendien maken de plannen voor de aanleg van het Saeftinghe dok, in de haven van Antwerpen, de Doelpolder nog kwetsbaarder.

PVV-Kamerlid Richard de Mos heeft naar aanleiding van het onderzoek Kamervragen gesteld aan staatssecretaris Henk Bleker (Natuur).
BN De Stem schreef:'Brussel geeft voor 20 april uitsluitsel over alternatieven Hedwigepolder'
Auteur: door Jeffrey Kutterink | donderdag 05 april 2012 | 12:53 | Laatst bijgewerkt op: donderdag 05 april 2012 | 13:16

DEN HAAG - De Europese Commissie geeft voor 20 april aan of de alternatieve ontpolderingsplannen van het kabinet de natuur in de Westerschelde voldoende herstellen.
Dat zei staatssecretaris Henk Bleker (Natuur) desgevraagd vanochtend in de Tweede Kamer. Inhoudelijk wil hij niet ingaan op hetgeen nu wordt besproken. Wel stelt hij dat volgende week nog overleg plaatsvindt tussen ambtenaren van zijn ministerie en van de Europese Commissie.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

tovm74
autoweg
Berichten: 1173
Lid geworden op: di 02 okt 2007, 21:52
Locatie: Kasterlee

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door tovm74 » di 10 apr 2012, 13:11

whoehoe, de "compromis oplossing" is blijkbaar ook goed voor Europa:
gva.be schreef:Europa akkoord met compromis Hedwigepolder

12:14 ECONOMIE De Europese Commissie vindt een gedeeltelijke ontpoldering van de Zeeuwse Hedwigepolder acceptabel als Nederland daarnaast nog voldoende andere natuurgebieden schept. Dat hebben ingewijden in Brussel dinsdag gezegd. Bevoegd eurocommissaris Janez Potocnik zal dit naar verwachting woensdag definitief bekendmaken tijdens zijn bezoek aan Den Haag. Het gedeeltelijk onder water zetten van de polder is door Nederland zelf aangedragen als compromis.

Natuurherstel
Door afspraken met de Vlaamse regering is Nederland eigenlijk verplicht de hele polder aan de natuur terug te geven als compensatie voor de uitdieping van de Westerschelde. Maar de Nederlandse regering had de Hedwigepolder het liefst helemaal droog willen houden en elders polders onder water willen zetten.

Nederland wou daarom als alternatief voor natuurherstel twee andere polders onder water zetten, maar die oplossing stuitte dan weer op bewaren bij de Commissie.
Now, ... let's see what we can see, ... Everybody on-line, ... Looking good!

hneel
verkeersader
Berichten: 874
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door hneel » di 10 apr 2012, 19:00

Ik ben benieuwd wat die oplossing dan precies inhoudt. Zonder kaartjes blijft het gissen. Het meest voor de hand liggende zou een nieuwe zeedijk zijn, pal achter de belgische grens. Dan blijft onze polder droog en kunnen de belgen met hun deel van de polder doen wat ze willen.


PS, de topic-titel mag nu ook weleens aangepast worden. Nederland heeft de westerschelde al lang geleden volgens afspraak uitgediept.
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst

tovm74
autoweg
Berichten: 1173
Lid geworden op: di 02 okt 2007, 21:52
Locatie: Kasterlee

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door tovm74 » wo 11 apr 2012, 18:45

Te vroeg gesproken:
destandaard.be schreef:Hedwigepolder: eurocommissaris dreigt met juridische stappen tegen Nederland

woensdag 11 april 2012, 16u47 - Bron: Belga - Auteur: jta - Nederland moet binnen 'enkele dagen' een formeel en goed uitgewerkt alternatief voor de ontpoldering van de Hedwigpolder op tafel leggen. Zoniet dreigt de Europese Commissie met juridische sancties.

Eurocommissaris voor Milieu Janez Potocnik dreigt met het opstarten van de inbreukprocedure tegen Nederland indien Den Haag 'in de komende dagen' geen formeel en goed uitgewerkt alternatief op tafel legt voor het ontpolderen van de Hedwigepolder. 'De gesprekken met Nederland zijn zeer intensief, maar lopen nog steeds', zei hij woensdagnamiddag in de Nederlandse Tweede Kamer. Een akkoord is er nog niet.
Dinsdag doken in de Nederlandse media geruchten op als zou de Europese Commissie akkoord zijn met een alternatieve vorm van natuurcompensatie voor het uitbaggeren van de Westerschelde.

Vlaanderen en Nederland kwamen destijds overeen de Hedwigepolder onder water te zetten, maar daar willen onze noorderburen nu op terugkomen.

Europees groen licht voor een Nederlands alternatief is er echter nog niet, bevestigde Potocnik woensdag. Bovendien zal de Nederlandse regering dringend met een formeel alternatief plan op de proppen moeten komen. Gebeurt dat niet, dan zal de Commissie juridische stappen ondernemen.

'We spreken hier eerder van dagen dan van weken', onderstreepte de eurocommissaris nog.
Now, ... let's see what we can see, ... Everybody on-line, ... Looking good!

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17034
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door boe! » za 14 apr 2012, 8:07

Mooie uitspraak van Thijs van den Brink in het radioprogramma Met het oog op morgen:

"Als je jaren poldert over een polder, wordt het compromis steeds ble(e)ker."

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66741
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door Chris » za 14 apr 2012, 9:39

Ik vraag me af hoeveel Nederlanders überhaupt wisten waar de Hedwigepolder was, en hoe groot deze is. Soms wordt net gedaan alsof het een halve gemeente is die onder water wordt gezet, maar het is eigenlijk een stuk van 2,5 bij 1 kilometer met 4 huizen en 4 straten erin.

Afbeelding

Ik ben zelf ook geen voorstander van dit soort drastische compensatiemaatregelen zoals het ontpolderen, ik vind het totaal doorgeschoten compensatiebeleid. Maar ik hoop dat we dit nu toch eindelijk eens af kunnen sluiten. Alleen de hoge kosten vind ik bezwaarlijk, € 190 miljoen aan omstreden milieucompensatie is in crisistijd niet te rechtvaardigen, wie het ook moet betalen.

tovm74
autoweg
Berichten: 1173
Lid geworden op: di 02 okt 2007, 21:52
Locatie: Kasterlee

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door tovm74 » zo 15 apr 2012, 10:07

Back to the drawing board?
deredactie.be schreef:Rutte loopt een blauwtje over Hedwigepolder

zo 15/04/2012 - 07:44 -De Nederlandse regering vindt geen meerderheid in de Tweede Kamer voor het compromis over de Hedwigepolder in Zeeland. De ploeg van premier Rutte werkte een voorstel uit dat een einde moet maken aan jaren van touwtrekken met ons land en de Europese Commissie, maar noch de PVV, noch de PVDA wil het plan steunen.

Luister: "De PVV wil geen milimeter Hedwige ontpolderen"
Het dossier over de Hedwigepolder op de westelijke oever van de Westerschelde sleept al jaren aan. In 2005 beslisten ons land en Nederland om het gebied onder water te zetten. De beslissing was een onderdeel van de verdragen over de uitdieping van de Westerschelde. Het verlies van de Hedwigepolder moest toen een compensatie zijn voor de milieuschade van die uitdieping.

Maar de nieuwe Nederlandse regering van premier Mark Rutte (VVD) kwam onlangs onder druk van Nederlandse landbouwers op die belofte terug en kwam deze week met een nieuw compromis op de proppen. De Nederlandse regering is nu bereid om een derde van de Hedwigepolder onder water te zetten, alles samen zo'n 100 hectare.

De Nederlandse staatssecretaris voor Landbouw Henk Bleker hoopte vrijdag nog dat het compromis Vlaanderen en de Europese Commissie over de streep zou trekken. "Zou het niet goed zijn als Brussel en Vlaanderen ja zeggen, om dan ook in Nederland te zeggen: laten we het nu na zoveel jaren op deze manier met elkaar gaan doen", zei hij toen in "Het journaal".

Terug naar af?
Maar intussen is gebleken dat er in Nederland zelf geen meerderheid is in de Tweede Kamer over het compromis. De PVV van Geert Wilders, die de regering normaal steunt vanuit de oppositie, is tegen het voorstel. PVV-parlementslid Ruud de Mos maakte dat gisteren duidelijk op de Nederlandse openbare omroep NOS.

Ook de sociaaldemocratische oppositiepartij PvdA staat er niet voor te springen. De Pvda stelde eerder dat ze onder bepaalde voorwaarden bereid was om erover te praten, maar gisteravond liet PvdA-leider Diederik Samson verstaan dat hij de regering-Rutte niet uit de brand zal helpen.

De Europese Commissie heeft uiteindelijk het laatste woord in de discussie over de Hedwigepolder, maar zonder een meerderheid in het Nederlandse parlement lijkt ook dit compromis een verloren zaak.
Now, ... let's see what we can see, ... Everybody on-line, ... Looking good!

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8324
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door keokiracer » vr 20 apr 2012, 23:47

Plan goedgekeurd door Brussel, nu de PVV nog:
BN De Stem schreef:Brussel geeft Bleker groen licht
vrijdag 20 april 2012 | 21:45 | Laatst bijgewerkt op: vrijdag 20 april 2012 | 21:45

DEN HAAG - Na lang dubben heeft Brussel vrijdag ingestemd met het plan van staatssecretaris Henk Bleker om de Zeeuwse Hedwigepolder slechts voor een derde onder water te zetten.

De Europese Unie had liever gezien dat de hele polder zou worden ontpolderd om zo natuur te scheppen die verloren gaat door de uitdieping van de Westerschelde. Dat blijkt uit een brief van verantwoordelijk Europees Commissaris Janez Potocnik (Milieu) aan Bleker, die vrijdagavond werd verstuurd. De commissaris is echter bereid het nieuwe, door Den Haag voorgestelde pakket maatregelen als gelijkwaardig te beschouwen.

Eisen
De Europese Commissie eist van Den Haag echter wel verdere garanties dat de maatregelen in één keer worden uitgevoerd en dat er onmiddellijk wordt begonnen. Brussel verwacht uiterlijk midden mei een uitgewerkt plan met details en een tijdsschema.

PVV
De Hedwigepolder zal onder water worden gezet als de PVV het plan van staatssecretaris Henk Bleker (Landbouw) niet steunt. Daarvoor waarschuwde premier Mark Rutte vrijdagavond al in EenVandaag.

De PVV is tegen ontpoldering van een derde van het gebied en heeft dat recht ook omdat er in het gedoogakkoord geen afspraken over zijn gemaakt, zei Rutte.

Moeizaam compromis
Maar als Bleker zijn plannen door de tegenstem van de PVV niet door de Kamer krijgt, is het moeizame compromis dat met de Europese Commissie is gesloten van tafel. "We hebben de steun van de PVV in de Kamer nodig. Als het plan-Bleker niet doorgaat, dan gaat de polder helemaal onder water. Daar komt het op neer'', zei Rutte.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9745
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door vynkce » di 24 apr 2012, 10:21

Ceci est une fiction: :p
De Rechtzetting 22-04-2012 schreef:De Crem blaast dijken Hedwigepolder op

Belgische F-16′s hebben op bevel van defensieminister Pieter De Crem (CD&V) een einde gemaakt aan de besluiteloosheid van Nederland omtrent de Hedwigepolder. Een bombardement blies de dijken op.
Dankzij een Belgisch precisiebombardement op de dijken van de Hedwigepolder is het aanslepende getouwtrek eindelijk van de baan.
Nederland moet een stuk Zeeland ontpolderen als compensatie voor het uitdiepen van de Westerschelde. België dringt al lang aan op het uitvoeren van de verdragen die hierover in 2005 afgesloten zijn. Maar ook aanmaningen van de Europese Commissie konden Nederland niet tot actie aanzetten. Daarom hebben Belgische F-16′s vanochtend bommen afgeworpen op de dijken van de Hedwigepolder. Dat bleef niet zonder resultaat: de dijken braken en de polder staat helemaal blank.
‘Een regelrechte oorlogsverklaring!’, roept premier Mark Rutte. ‘Wat de Belgen hebben gedaan, hoort niet. We plannen later op de dag een spoedberaad in het Catshuis om te bespreken welke stappen we kunnen ondernemen tegen deze daad van agressie. Liefst 324 Zeeuwen werden door het bombardement verrast en verdronken in het wassende water.’
Belgisch minister van Defensie Pieter De Crem (CD&V) haalt zijn schouders op. Hij is zeer tevreden over de militaire actie. ‘Alle objectives werden gehaald, dus kunnen we spreken van een succes. Die enkele honderden burgerslachtoffers vallen te betreuren, maar dat is collateral damage. Dat hoort er nu eenmaal bij. We vrezen niet voor repercussies uit Nederlandse hoek. We voelen ons gesteund door Europa: we hebben uitgevoerd wat de Commissie al zo lang vraagt. We hebben de polder teruggegeven aan de natuur’, aldus De Crem.
De Crem benadrukt dat België de onvoorwaardelijke steun van Europa heeft. ‘Als dit uitdraait op een gewapend conflict, kiest Europa sowieso onze kant’, klinkt hij overtuigd.

Pieter De Crem:
‘We hebben uitgevoerd wat de Europese Commissie al zo lang vraagt’
Ook in Nederland lijkt dat door te dringen. Nederlands historicus Maarten van Rossem: ‘Er gaan stemmen op om hard terug te slaan. Maar als dat gelijkstaat aan oorlog met de rest van Europa, zal die drang wel snel verdwijnen. We hebben nare ervaringen met Duitsers die ons land binnenmarcheren. Dat willen we niet opnieuw meemaken.’
http://de.rechtzetting.be/2012/04/23/de ... r-op/#read

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8454
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door captain007 » do 26 apr 2012, 21:39

En het lijkt er nu op dat de hele polder toch onder water gezet gaat worden als gevolg van het akkoord wat vandaag is gesloten tussen de verschillende partijen. Kortom na al dat draaikonten gedoe de afgelopen tijd zijn we weer terug bij het oorspronkelijke plan.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29608
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door Palance » vr 27 apr 2012, 6:38

En dus hadden de Belgen toch niet hoeven te bombarderen :mrgreen:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8454
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door captain007 » vr 27 apr 2012, 8:12

Het schijnt wel geld te schelen voor Nederland, omdat bij volledige ontpoldering de Belgen een deel betalen wat niet het geval zou zijn bij gedeeltelijke ontpoldering. Klinkt gek, maar is denk ik qua kostenaspect de meest gunstige variant van ontpoldering.
Laatst gewijzigd door captain007 op vr 27 apr 2012, 10:37, 1 keer totaal gewijzigd.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18619
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door waldo79 » vr 27 apr 2012, 10:18

Niet vreemd dat België bereid is meer de portemonnee te trekken. Volledige ontpoldering komt overeen met wat er in 2005 is overeengekomen :dyn_hyp:

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17034
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door boe! » wo 16 mei 2012, 13:45

En volledige ontpoldering is ook wat er lijkt te gaan gebeuren. Er is op dit moment een debat in de Tweede Kamer over de Hedwigepolder en er lijkt geen meerderheid meer te zijn voor een alternatief plan.

tovm74
autoweg
Berichten: 1173
Lid geworden op: di 02 okt 2007, 21:52
Locatie: Kasterlee

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door tovm74 » do 31 mei 2012, 11:21

standaard.be schreef:Europese Commissie start juridische procedure tegen Nederland om Hedwigepolder

donderdag 31 mei 2012, 10u21 - Bron: belga - Auteur: rvs - De Europese Commissie begint een juridische procedure bij het Hof van Justitie tegen Nederland omdat de regering de verdragen rond de Hedwigepolder niet nakomt. Dat bevestigde Europees Commissaris Janez Potocnik. Het zal echter nog lang duren voor Nederland effectief beboet wordt.
De Europese Commissie pikt het niet dat Nederland de Hedwigepolder nog altijd niet onder water heeft gezet, zoals afgesproken met Vlaanderen in de Scheldeverdragen van 2005.

De Nederlandse regering krijgt volgens de inbreukprocedure bij het Europees Hof van Justitie nu twee maanden de tijd. Daarin moet ze een antwoord formuleren met een oplossing voor het dossier. Voldoet dat antwoord aan de Europese Commissie niet, dan zou het hof Nederland een miljoenenboete kunnen opleggen.

Eerst moet Nederland dan nog wel een nieuwe vraag krijgen, een zogenaamde Reasened Opinion, waarbij nogmaals gevraagd wordt de gevraagde maatregelen toch uit te voeren. Nederland zou daarvoor opnieuw twee maanden krijgen.

Pas wanneer dat tweede antwoord van de Nederlandse regering ook niet zou voldoen, stapt de Commissie effectief naar het Hof van Justitie.

'Boete kan nog jaren uitblijven'
Het zal echter nog lang duren voor Nederland echt een geldboete moet betalen, verklaart de woordvoerder van Europees Commissaris Potocnik. 'Het kan nog jaren duren voor zo'n boetes opgelegd worden.' Onze noorderburen riskeren wellicht pas een boete als het ook de uitspraak van het Hof van Justitie naast zich zou neerleggen.

Dat Nederland momenteel bestuurd wordt door een ontslagnemende regering zit, is volgens Potocniks woordvoerder geen excuus zijn om het dossier voor zich uit te schuiven. 'De Nederlandse regering kent ons standpunt over de Hedwigepolder al langer. Dat de regering nu ontslagnemend is, is geen reden om niks te doen. De regering neemt ook beslissingen op andere vlakken, dus kan het ook in dit dossier actie ondernemen.'

Ook Vlaamse regering startte procedure
Vorige week startte de Vlaamse regering al een geschillenprocedure met Nederland. Vlaanderen en Nederland zullen daardoor, zoals afgesproken in de Scheldeverdragen, zes maanden onderhandelen om het geschil te beslechten. Als dat niet lukt, wordt een 'scheidsgerecht' ingesteld.
Now, ... let's see what we can see, ... Everybody on-line, ... Looking good!

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8324
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door keokiracer » ma 25 jun 2012, 16:53

The story still continues... :roll:
BN De Stem schreef:Vogelbescherming eist begin van natuurherstel Westerschelde
maandag 25 juni 2012 | 10:07 | Laatst bijgewerkt op: maandag 25 juni 2012 | 10:16

DEN HAAG - Vogelbescherming Nederland sleept vandaag de Nederlandse staat voor de rechter omdat die nog niet is begonnen met het natuurherstel in de Westerschelde.
De zaak dient voor de rechtbank in Den Haag.

In 2005 werden de handtekeningen gezet, maar nog steeds is er helemaal niets gebeurd, aldus de Vogelbescherming. Ze eist daarom onmiddellijke start van alle procedures die nodig zijn om te komen tot ontpoldering van 600 hectare in de Westerschelde, inclusief de Hedwigepolder. In 2014 moet alles gereed zijn. De natuur kan niet langer wachten, vindt Vogelbescherming.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18619
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door waldo79 » wo 27 jun 2012, 19:19

Op zich logisch, maar als er dan toch geprocedeerd gaat worden tegen de Staat waarom dan niet ineens :confuuuse:

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8324
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door keokiracer » wo 27 jun 2012, 19:22

^^ Volgens mij wel ineens. Ze bedoelen denk ik dat als de rechter de Vogelbescherming gelijk geeft, dat alle maatregelen dan in 2014 uitgevoerd moeten zijn.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18619
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door waldo79 » wo 27 jun 2012, 19:27

Ik bedoelde dat organisaties hun krachten hadden kunnen bundelen, maar in principe is één procedure voldoende om een start van de werkzaamheden af te dwingen.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9812
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door Peter » wo 27 jun 2012, 19:38

Een gerechtelijke procedure kan/zal jaren duren en dan kan NL alsnog besluiten de rechterlijke uitspraak naast zich neer te leggen. Een Europese uitspraak laat ook jaren op zich wachten, maar die kan wel dwangsommen vaststellen.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18619
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door waldo79 » wo 27 jun 2012, 21:10

Ben ik met je eens, maar ik kan me voorstellen dat het geduld bij de natuurvrienden op begint te raken :shutup:

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8324
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door keokiracer » zo 30 sep 2012, 15:09

BN De Stem schreef:Westerschelde mag de Elbe niet achternagaan
Auteur: door Marcel Modde | vrijdag 28 september 2012 | 09:51 | Laatst bijgewerkt op: vrijdag 28 september 2012 | 10:03

MIDDELBURG - Het Zeeuwse bestuur moet alles uit de kast halen om een mogelijke vierde verdieping van de Westerschelde tegen te houden, vindt de PvZ. De partij wil dat Provinciale Staten zich, in het licht van een unaniem aangenomen motie in 2007, andermaal krachtig uitspreekt tegen het verder verruimen van de vaarroute naar en van Antwerpen.
Volgens fractievoorzitter Johan Robesin zijn er inmiddels voldoende signalen om aan te nemen dat de Antwerpse havenbestuurder Marc van Peel uit is op een vierde verdieping om, zoals hij zelf zegt, 'de toegankelijkheid van de haven te waarborgen'. Een volgende verdieping houdt tevens in dat er nog meer aangrenzende polders moeten worden opgeofferd voor natuurcompensatie van het economisch belang. "Dan begint dat hele gedoe weer opnieuw. Dat valt absoluut niet meer te verkopen in Zeeland."

Het provinciebestuur moet duidelijk laten weten waar het staat, vindt Robesin. De huidige coalitie is ontstaan na de verkiezingen van maart vorig jaar. Die nieuwe samenstelling en de wijze waarop Van Peel openlijk laat blijken aan te sturen op een vierde verdieping, vragen om herijking van het gezamenlijk standpunt uit 2007, meent de oppositieleider.

Robesin verwacht brede steun voor een motie van deze strekking die hij vandaag indient. "Gebeurt dat niet, dan spreek je daarmee eigenlijk uit: ga je gang maar, het maakt ons niet uit. Dat zou buitengewoon slecht zijn! Het is nu de tijd om meneer Van Peel duidelijk te maken waar de grens ligt!" In de motie appelleert hij fijntjes aan een uitspraak die commissaris van de koningin Karla Peijs vijf jaar geleden deed tegen een eventuele verdere verruiming van de Westerschelde, om de doorvaart van nog grotere schepen naar Antwerpen mogelijk te maken. "De CdK zei toen letterlijk: 'Een vierde verdieping komt er niet. Over mijn lijk.' Gelukkig leeft ze nog!"

Om aan te tonen dat de Vlamingen aankoersen op verdere maatregelen, haalt Robesin het jaarverslag Ports of Antwerp 2010 aan. Daarin wordt melding gemaakt van het feit dat eind december de eerste schepen met een diepgang van 15 meter over de Westerschelde kwamen. Dat maximum zal volgens dat zelfde verslag 'verder worden verhoogd in samenwerking met de nautische Schelde-autoriteiten'. Robesin gaat er vanuit dat dit punt aan de orde komt op de internationale Scheldeconferentie op 12 oktober in Middelburg. Hij trekt een vergelijk met de haven van Hamburg, 'de grootste concurrent van Antwerpen'. De Elbe is inmiddels toe aan z'n zesde verdieping.

Robesin hamert er nog maar eens op dat de 273 jaar oude garantie van vrije scheepvaart op de Westerschelde niet mag worden geclaimd als een recht op diepgang. "Bij een volgende verdieping staan de Belgen juridisch zo zwak als maar kan."
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Groningen
expressweg
Berichten: 3784
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door Groningen » zo 30 sep 2012, 15:35

Ik zie niet in waarom er voor het uitbaggeren van een bovenmaatse sloot een polder onder water gezet moet worden.

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door sirdanilot » zo 30 sep 2012, 19:01

Klopt. Volstrekt belachelijk dit...

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38849
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [WESTERSCHELDE] Nederland torpedeert uitdieping

Bericht door Vinny » ma 01 okt 2012, 23:03

Gelukkig heb ik de actuele dieptecijfers van de Westerschelde gewoon op mijn bureaublad op mijn werk. 8-)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.