Praat hier over de luchtvaart, het goederenvervoer, de logistieke sector en de eigen infrastructuur (vliegvelden, water, rail).
Moderator: Moderatoren
-
Via
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 15161
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09
Bericht
door Via » ma 31 aug 2009, 13:18
simon schreef:Door heel Nederland wordt prima landbouwgrond teruggegeven aan de natuur. Hier in de regio gaat dat vaak zonder slag of stoot. De boeren zijn blij dat ze een mooie (boven marktconforme) prijs vangen voor de grond, de lokale bewoners zijn blij met de nieuwe recreatiemogelijkheid, de natuurorganisaties zijn blij met de nieuwe natuur.
In tijden waarin de wereldbevolking groeit en er wellicht een voedselschaarste op komst is vind ik het je reinste flauwekul om goede landbouwgrond zomaar op te offeren aan het zoveelste 'ruige grasland met biezen' (want dat zie ik hier met name gebeuren). Wanneer hier gewoon verder op geboerd wordt kan het altijd nog inkomsten op gaan leveren in de toekomst.
In die zin ondersteun ik het protest tegen de ontpoldering van de Hedwigepolder volledig. En dan laat ik het cultuurhistorische argument maar even buiten beschouwing.
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21460
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Bericht
door Pino » ma 31 aug 2009, 14:14
Ruig grasland met biezen lijkt mij een beetje sterk voor een stuk land dat aan het water wordt teruggegeven. Wat deze discussie een wat aparte kleur geeft is dat er in Nederland regelmatig bruikbare landbouwgrond wordt teruggegeven aan de natuur. Alleen dat gebeurt op vrijwillige basis; een boer en een natuurorganisatie (of overheid) die het met elkaar op een akkoordje gooien. Als het op die manier gaat, is er niemand principieel over het verlies van bruikbare landbouwgrond en een dreigende voedselcrisis. Die principes komen pas nu de boeren in kwestie onteigend dreigen te worden en er dus geen sprake meer is van een vrijwillige basis. De te onteigenen boeren mogen er natuurlijk hun eigen principes op nahouden, maar ik vind dat met name politici hier weer eens het gebruikelijke natte-winden-gedrag vertonen. Normaal gesproken zijn we allemaal zo blij met dit soort teruggave aan de natuur, maar nu het kennelijk electoraal wenselijk is om je als politicus achter de boeren op te stellen, beginnen we ineens over een dreigende voedselcrisis.
En over voedselcrises gesproken, een kleine polder op de Nederlands-Belgische grens kan geen dreigende voedselcrisis stoppen. Wie zich zorgen maakt over een dreigende crisis, kan beter de plannen voor de Markerwaard weer eens afstoffen.
-
simon
- autoweg
- Berichten: 1935
- Lid geworden op: di 11 dec 2007, 15:46
- Locatie: Utrecht
Bericht
door simon » ma 31 aug 2009, 15:17
Ach, de Nederlandse landbouw is steeds meer een hobbyprojectje van sommige politici (met name CDA). Door diverse veekziektes, prijzen die onder druk staan en steeds strengere eisen kunnen steeds minder boerenbedrijven het hoofd boven water houden en zijn ze meer en meer afhankelijk van steun van de overheid.
De dreigende voetselcrisis: het probleem zou een stuk minder groot zijn als we niet zoveel eten zouden moeten verbouwen om ons eten te eten te geven. Als er echt een voedselprobleem ontstaat: eet één of twee keer per week geen stukje vlees en het probleem is voor een heel groot gedeelte opgelost. Tweede oplossing is het stoppen met biobrandstof.
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21460
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Bericht
door Pino » ma 31 aug 2009, 15:30
simon schreef:De dreigende voetselcrisis: het probleem zou een stuk minder groot zijn als we niet zoveel eten zouden moeten verbouwen om ons eten te eten te geven. Als er echt een voedselprobleem ontstaat: eet één of twee keer per week geen stukje vlees en het probleem is voor een heel groot gedeelte opgelost.
Een eeuw geleden mocht je blij zijn als er twee keer per week wél een stukje vlees op tafel stond. Ik vraag me wel eens af waar die enorme omwenteling met bijbehorende massaproductie van vlees eigenlijk vandaan is gekomen.
-
vynkce
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10259
- Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
- Locatie: Vlaanderen
Bericht
door vynkce » ma 31 aug 2009, 19:26
Vlees was een luxeproduct net zoals de auto. Toen in de "golden sixties" iedereen plots genoeg geld verdiende om een auto te kopen kocht iedereen er één (of meer), net hetzelfde gebeurde met vlees.
-
Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21811
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Bericht
door Wouter N14 » ma 31 aug 2009, 21:13
Volgens mij is het meer nog andersom: mensen werden niet zo zeer rijker, maar vlees werd goedkoper met dank aan innovaties als kunstmest en bio-industrie.
On-topic: vandaag in het Achtuurjournaal over het beëindigen van het dorp Doel werd genoemd dat de haven nog een aantal ongebruikte dokken heeft liggen. Als dat zo is, waarom dan nu zo'n toestand maken over de Westerschelde en over Doel?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
Bart
- autoweg
- Berichten: 1875
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:27
- Locatie: Den Haag
Bericht
door Bart » ma 31 aug 2009, 23:53
On-topic: vandaag in het Achtuurjournaal over het beëindigen van het dorp Doel werd genoemd dat de haven nog een aantal ongebruikte dokken heeft liggen. Als dat zo is, waarom dan nu zo'n toestand maken over de Westerschelde en over Doel?
Doel moet wijken voor het graven van een extra haven, de Westerschelde moet verdiept worden om de Antwerpse haven uberhaupt bereikbaar te houden.
Bart - als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan...
-
vynkce
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10259
- Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
- Locatie: Vlaanderen
Bericht
door vynkce » di 01 sep 2009, 10:18
Het klopt inderdaad dat ondermeer het Deurganckdok nog veel capaciteit over heeft op dit moment. De Vlaamse overheid en vooral de havenbazen willen dat Doel zo snel mogelijk afgebroken wordt omdat dit essentieel is in het graven van een nieuw dok. Niet meteen onlogisch, aangezien er nog geen definitieve plannen bestaan en alle voorbereidende stappen en het uiteindelijk graven van het nieuwe dok nog vele jaren zal duren voor dit uiteindelijk klaar is. Men wil dus voorzien dat binnen enkele jaren als de huidige capaciteit opgebruikt is er meteen een nieuw dok klaar ligt.
-
Giuseppe
- verkeersader
- Berichten: 782
- Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 15:02
- Locatie: Eijsden
Bericht
door Giuseppe » di 01 sep 2009, 11:46
Misschien toch maar iets doen met het Doeldok

-
vynkce
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10259
- Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
- Locatie: Vlaanderen
Bericht
door vynkce » za 05 sep 2009, 19:16
De Vlaamse regering is not amused (zacht uitgedrukt) over de mededeling van de Nederlandse premier dat de juridische problemen over de uitdieping van de Westerschelde pas in 2010 opgelost zullen zijn. Ten laatste tegen vrijdag wordt bekeken welke maatregelen er genomen worden vanuit Vlaanderen, en dat die er komen lijkt nu wel vrij zeker!
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 74794
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Bericht
door Chris » za 05 sep 2009, 19:20
Tja, gaat dat helpen?
-
Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36574
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Bericht
door Rene » za 05 sep 2009, 19:32
Ach, een beetje afgeven op de noorderburen om zo met wat window-dressing de aandacht af te leiden van de problematiek in eigen land.
De Vlaams-Waalse tegenstelling leidt er inmiddels al toe dan een federaal minister roept dat België financieel failliet is.
-
Bart
- autoweg
- Berichten: 1875
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:27
- Locatie: Den Haag
Bericht
door Bart » za 05 sep 2009, 20:22

dan maak je je er als Nederland wel weer erg schamperend vanaf. Er is in 2005 gewoon een aantal verdragen getekend en die moeten door de Nederlandse regering worden nagekomen, dus inclusief natuurcompensatie.
Bart - als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan...
-
vynkce
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10259
- Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
- Locatie: Vlaanderen
Bericht
door vynkce » zo 06 sep 2009, 9:44
Chris schreef:Tja, gaat dat helpen?
De Vlaamse regering hoopt duidelijk van wel, benieuwd wat hun stappen gaan zijn.
-
Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31419
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Bericht
door Palance » zo 06 sep 2009, 13:07
En wat wou Vlaanderen doen? Grenscontroles invoeren? Een wegenvignet voor Nederlanders?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
-
R4
- expressweg
- Berichten: 2975
- Lid geworden op: vr 17 jun 2005, 0:21
- Locatie: Lochristi
Bericht
door R4 » zo 06 sep 2009, 16:49
Kaas boycotten. :P
Geen bier meer uitvoeren naar Nederland.
enz...

België, het land van de sympathieke chaos, maar ook van frieten en bier natuurlijk!
-
vynkce
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10259
- Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
- Locatie: Vlaanderen
Bericht
door vynkce » zo 06 sep 2009, 17:02
Palance schreef:En wat wou Vlaanderen doen? Grenscontroles invoeren? Een wegenvignet voor Nederlanders?
Vermoedelijk zal de geschillenprocedure opgestart worden die mee opgenomen is in het verdrag en een procedure in gang zetten voor het Europese hof van justitie(?) waar Vlaanderen meteen zijn gelijk haalt, en dan dacht ik ook nog aan een paar interviews geven aan enkele wereldwijd opererende media en een brief sturen naar alle ambassades waarin ondermeer staat dat Nederland geen betrouwbare partner is en internationale verdragen niet nakomt enzovoort.
Ik vermoed dat dat laatste meer invloed gaat hebben dan het boycotten van mossels en kaas

-
Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31419
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Bericht
door Palance » zo 06 sep 2009, 18:13
Dus K3 mag nog steeds worden gedraaid in Nederland? Jammer

"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
-
vynkce
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10259
- Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
- Locatie: Vlaanderen
Bericht
door vynkce » zo 06 sep 2009, 18:51

Die mogen jullie hebben, ook nog interesse in Kabouter Plop? Samson en Mega Mindy hou ik graag hier

-
Medianieuws
Bericht
door Medianieuws » wo 09 sep 2009, 12:06
De Standaard 09-09-2009 schreef:Waarom Nederland de Schelde niet uitdiept
In Nederland wordt nog heftiger gediscussieerd over de verdieping van de Westerschelde dan hier. Maar volgens LUUK VAN MIDDELAAR blijft de kern van de zaak er buiten beeld: het belangenconflict tussen de grootste Europese haven, Rotterdam, en de tweede, Antwerpen.
Met smaak praat Nederland al weken over het al dan niet onder water laten lopen van 300 hectare Zeeuws-Vlaamse poldergrond. Mens tegen natuur, alle registers worden bespeeld. Een handvol boeren weet het doorsteken van een dijk te presenteren als een aanslag op cultuurlandschap en een voor echte Zeeuwen emotioneel onmogelijk offer.
Aan de andere kant ijvert de milieubeweging voor de toekomst van bedreigde vogels, lepelblad, schorren en slikken. In reportages wordt de gewraakte Hedwigepolder geloofd om zijn 'smalle land van imposant hoge bomen' (Elsevier, 29 augustus). 'Flinke koeien staan als enorme gevaarten tegen de rode avondlucht op de dijk' (Nederlands Dagblad, 5 september). Daarentegen lees je erg weinig over het economische belang van Europa's grootste havenstad Rotterdam bij het belemmeren van de bereikbaarheid van concurrent Antwerpen (nummer twee). Voor de Vlamingen getuigt dit stilzwijgen evident van de perfide Hollandse koopmansgeest. Mooie verhalen over koeien, milieu en recht, en ondertussen de kassa laten rinkelen - ten koste van de buren. Het valt hun moeilijk hier geen kwade trouw in te zien.
Zeker, de laatste vertraging komt door een door de Zeeuwse milieufederatie aangespannen procedure bij de Raad van State. Ook de Belgen weten dat de groene beweging geen spreekbuis is van de Rotterdamse havenbaronnen. Zij kunnen slechts constateren dat, hoewel binnen Nederland allerlei deelbelangen strijdige Schelde-agendaatjes hebben, het nettoresultaat een perfecte verdediging vormt van het nationaal economische belang.
Volgens de Antwerpse havenschepen kost elk jaar vertraging van de baggerwerkzaamheden de haven van Antwerpen 70 miljoen euro. De Vlamingen menen dat de slag om de internationale zeecontainervaart op een beslissend moment heeft bereikt. is. 'Komt de uitdieping er niet, dan degradeert Antwerpen tot een haven van tweede rang', aldus hoogleraar maritiem recht Eric van Hooydonck in een interview in Knack van 26 augustus. De angst de toegang naar zee te verliezen zit diep.
De bevaarbaarheid van de Westerschelde is in de verhoudingen tussen de noordelijke en de zuidelijke Nederlanden zo zwaar beladen dat het moeilijk te begrijpen is hoe lichtzinnig politiek Den Haag omspringt met de kwestie. De val van Antwerpen (1585) met de daaropvolgende blokkade van de Schelde was een oermoment in de scheiding van zuiden en noorden, van de Spaanse Nederlanden en de Republiek. Antwerpen werd van de zee afgesneden; Amsterdam nam de dominante positie van de Scheldestad over. Bij de Vrede van Münster (1648) bedong de Republiek een bestendiging van de blokkade. Pas in het Scheidingsverdrag van 1839 - na de korte hereniging van noord en zuid onder de Fransen en koning Willem I - verwierf een onafhankelijk België de toezegging dat de Schelde open zou gaan. Dit recht was bedoeld om de prille staat economisch levensvatbaar te maken. Nederland, dat ook destijds al traineerde, moest instemmen onder druk van Londen en Parijs.
Op 21 augustus 2009, ruim een week nadat de Vlaamse premier Peeters de Nederlandse ambassadeur op het matje had geroepen, leek het of Balkenende de zaak alsnog ter hand ging nemen en de emoties rond de eigen Zeeuwse geboortegrond opzijzette ten gunste van de politieke verstandhouding met de zuiderburen. Dat was verstandig.
Zoals buren elkaar van de normen-en-waardenpremier niet in de haren moeten vliegen over de hoogte van de heg, zo zouden buurlanden ook geen ruzie mogen krijgen over het uitbaggeren van een sloot. Zeker als afspraken gemaakt zijn. Goed nabuurschap blijft voor staten ook in tijden van globalisering van belang. Net als in een straat kunnen buren elkaar helpen, maar elkaar ook eenvoudig het leven zuur maken - van mosselboycot tot wegenvignet. En landen kunnen niet verhuizen.
Dit Haags moment van fatsoen in het algemene belang schijnt alweer voorbij. Afgelopen vrijdag liet Balkenende weten dat de Raad van State mogelijk meer tijd nodig heeft voor een uitspraak. De verdragsmatige deadline voor het begin van de baggerwerkzaamheden, eind 2009, zal niet gehaald worden. De premier legt zich daarbij neer ('ik heb te maken met juridische mogelijkheden en onmogelijkheden'). Daarop liet zijn collega Peeters weten dat de Vlaamse regering zich beraadt op nadere stappen. Willen de Vlamingen van Den Haag een noodwet eisen voor onteigening van de Hedwigepolder?
Sommige Vlamingen willen verder gaan. Genoemde Antwerpse hoogleraar Van Hooydonk stelde in Knack: 'Als de Nederlanders het verdrag van 1839 mogen behandelen als een vodje papier, dan mogen wij het debat over de Belgische staatsgrenzen heropenen.' Hij doelt op Belgische aanspraken op Zeeuws-Vlaanderen en Limburg. Het is ferme taal, nog niet geheel doorgedrongen tot het Hollandse gemijmer bij avondlicht over een polder.
De hele zaak toont eens te meer hoezeer oude politieke ordeningsprincipes tussen staten ook in het zogenaamde 'Europa zonder grenzen' van kracht blijven. Binnen de Unie mogen de staatsgrenzen weliswaar door alles en iedereen worden overgestoken, maar ze liggen er nog steeds. De Unie heeft geen grip op grensconflicten tussen lidstaten; die gaan aan haar bestaan vooraf. Zo kan lidstaat Slovenië een stap naar Europese toetreding van buurland Kroatië blokkeren vanwege een achttien jaar oud geschil over een stukje Adriatische kust dat Slovenië toegang geeft tot de internationale wateren. Balkantoestanden? Nee dus.
In de laaglandse delta weten we dat zo'n geschil eeuwen kan duren.
-
simon
- autoweg
- Berichten: 1935
- Lid geworden op: di 11 dec 2007, 15:46
- Locatie: Utrecht
Bericht
door simon » wo 09 sep 2009, 12:27
Tsja... wat hierover te zeggen. Het verhaal van boeren en milieuclubs die met verborgen agenda's werken komt op mij nogal ongeloofwaardig over. Ik denk niet dat de Zeeuwse milieufederatie begaan is met de Rotterdamse haven
-
Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36574
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Bericht
door Rene » wo 09 sep 2009, 12:48
Vandaag in de krant: het Waterschap Zeeuws Vlaanderen heeft de oplossing !
Telegraaf (9-9-2009) schreef:Oplossing voor Westerschelde
DEN HAAG - Het waterschap Zeeuws Vlaanderen heeft een eenvoudige oplossing voor het Westerschelde-probleem gevonden. „Voor het industriegebied Mosselbanken bij Terneuzen ligt 400.000 kuub zand, dat over is van de aanleg van de' Braakmanhaven", legt Adrie Provoost uit namens het waterschap. „Daar kunnen we uitstekend veertig hectare schor van aanleggen. Bovendien is het een afgesloten gebied, dus ideaal voor natuurontwikkeling." Het natuurgebied zou de compensatie vormen voor het uitbaggeren van de Westerschelde.
-
Bart
- autoweg
- Berichten: 1875
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:27
- Locatie: Den Haag
Bericht
door Bart » wo 09 sep 2009, 15:33
40 ha. is dus veel te weinig om het vernietigde areaal te compenseren... Bovendien ben ik benieuwd WAAR die schorren dan worden aagebracht (lees: waar die 400.000 kuub grond wordt gestort). Kortom: klinkt leuk, maar komt ook aardig in de buurt van wat al drie (!) keer is onderzocht.
Afgelopen donderdag had (jawel...) Ineke van Gent van Groen Links de beste bijdrage. Zij betrok namelijk "Elverding" in het spel. En gelijk had ze. Een van de belangrijkste componenten (zo niet belangrijkste) is namelijk gedegen onderzoek doen (al dan niet op basis van kentallen), waarna een breed gedragen voorkeursalternatief wordt ingenomen. Op dat alternatief moet vervolgens niet teruggekomen worden. Dit alternatief wordt uitgewerkt in een besluit met rechtsgevolgen wat dan wordt uitgevoerd...
Wat gebeurt er bij de Westerschelde: er wordt een Verdrag ondertekend over verdieping van de Westerschelde. Na het nodige onderzoek wordt een voorkeursalternatief ingenomen over het hoe en wat van de verdieping en de compensatie. Hier wordt een voorkeursalternatief over ingenomen. Dit wordt eveneens vastgelegd in een verdrag. Wat gebeurt er daarna: uitwerken in een besluit met rechtsgevolgen. Pas tijdens de eerste uitvoeringsschermutselingen (vergunningen rondmaken) gaat het mis: er wordt teruggekomen op het voorkeursalternatief.
Voor de vorm wordt er nog een keer (dat is dus al de derde keer, na het globale onderzoek en het gedetailleerde MER) door Nijpels et al. een en ander op een rijtje gezet en WEEEEEEER is de conclusie dat het ontpolderen moet worden als natuurcompensatie. En toch negeert het kabinet ook dit advies...
Hoeveel adviezen, onderzoeken, Verdragen, Europese Richtlijnen, Nederlandse wetten en besluiten kan een regering negeren? (quote van mw. Van Gent). En nu weer een "consortium dat onderzoek doet". Dat is dus al de vierde keer en ook hier zal uitkomen dat de alternatieven niet werkbaar zijn...
Bart - als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan...
-
Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36574
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Bericht
door Rene » wo 09 sep 2009, 15:40
Bart schreef:40 ha. is dus veel te weinig om het vernietigde areaal te compenseren...
40 hectare is naar mijn bescheiden mening helemaal niet weinig hoor. Wat zou het dan wel moeten zijn ?
En wie oh wie heeft die grotere compensatieomvang in dat verdrag laten zetten ?
-
Bart
- autoweg
- Berichten: 1875
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:27
- Locatie: Den Haag
Bericht
door Bart » wo 09 sep 2009, 15:53
Voor elke hectare die je vernietigd moet je ten minste een hectare compensatie plegen van dezelfde soort natuur (is in de wet geregeld). Ik weet niet precies het aantal vernietigde hectares, maar bij een verdieping van een complete vaarweg als de Westerschelde zal dit aanzienlijk meer zijn dan 40 ha. Een en ander kun je ook zien op de alternatieven die werden bedacht: langs de hele zuidelijke oever zouden schorren moeten komen. Dan heb je het over een lengte van meer dan 40 kilometer en die dingen zijn per stuk ook breder dan 10 meter...
En wie deze verdragen heeft gesloten? Minister-president Balkenende en minister van V&W Peijs. Eerstgenoemde is nog steeds premier en mw. Peijs is Commissaris van de Koningin in (jawel...) Zeeland. Deze verdragen zijn allemaal geratificeerd door de Tweede Kamer en de Eerste Kamer...
Juist omdat Balkenende premier was in 2005 - en dat nu nog steeds is - is het zo vunzig dat hij zich hier tegen aan heeft bemoeid en vervolgens Verburg, de Belgen en V&W met de brokken laat zitten. Maar ja, nu draaien is natuurlijk gezichtsverlies, dus dat is niet wenselijk. Politiek gezien is het niet eens ongewenst om de hoofdzaak bij de Raad van State door te zetten en vervolgens een nieuwe vergunning aan te vragen, met DEZELFDE compensatie (ontpolderen dus). Maar ja, dan ben je weer een jaartje verder, misschien wel twee. Echter, dan kan Balkenende zeggen dat hij er echt alles aan heeft gedaan om ontpoldering te voorkomen.
Dat je ondertussen twee jaar lang wat mensen in onzekerheid laat, een diplomatieke rel veroorzaakt, schade berokkent aan de Antwerpse haven, Verdragen schendt, het recht naar je hand wil zetten etc. etc. etc. is natuurlijk niet zo ernstig als nu toegeven dat je je als premier niet tegen zo iets specialistisch als natuurbeschermingsrecht had moeten aan bemoeien. Maar ja, Balkenende is natuurlijk politicus EN Zeeuw en zal dat dus niet snel doen...
Zo Machiavelliaans en vunzig kan politiek dus zijn...
Bart - als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan...
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21460
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Bericht
door Pino » wo 09 sep 2009, 15:56
Medianieuws schreef:De Standaard 09-09-2009 schreef:Waarom Nederland de Schelde niet uitdiept
(...) dit Haags moment van fatsoen in het algemene belang schijnt alweer voorbij. Afgelopen vrijdag liet Balkenende weten dat de Raad van State mogelijk meer tijd nodig heeft voor een uitspraak. De verdragsmatige deadline voor het begin van de baggerwerkzaamheden, eind 2009, zal niet gehaald worden. De premier legt zich daarbij neer ('ik heb te maken met juridische mogelijkheden en onmogelijkheden'). Daarop liet zijn collega Peeters weten dat de Vlaamse regering zich beraadt op nadere stappen. Willen de Vlamingen van Den Haag een noodwet eisen voor onteigening van de Hedwigepolder?
Met dat laatste statement laat de redacteur van De Standaard zien dat hij het Haagse dossier niet kent. Want onteigening van de Hedwigepolder is helemaal het probleem niet in politiek Den Haag, zolang men zich daar in allerlei bochten wringt om te voorkomen dat men in de Hedwigepolder tot onteigening moet overgaan.
De geciteerde opmerking van Balkenende is dan ook ongepast. Niks juridische onmogelijkheid; nu een kabinetsbesluit dat er ontpolderd zal worden en dan zul je eens zien hoe snel er gebaggerd kan worden. Wat de oorzaak van de vertraging ook is, de Nederlandse regering heeft zich verplicht om tijdig tot baggeren over te gaan. Als je om politiek-opportunistische redenen (het pleasen van de Zeeuwen en de landbouwlobby) dan kiest voor een lichte milieucompensatie, dan draag je daar ook het risico voor. Het wijzen naar de Raad van State doet enigszins denken aan het kind dat een onvoldoende haalt op school en dan de schuld geeft aan de leraar die in de overhoring vaststelde dat het kind de repetitie niet had voorbereid. Door in te zetten op een variant zónder ontpoldering, heeft de regering het risico genomen dat Nederland zijn verplichtingen tegenover Vlaanderen niet zou nakomen. Gegokt en verloren; daar mag je Balkenende en co. op afrekenen. En waar je hem al helemaal op kunt afrekenen is zijn verdere vertraging door maar weer eens een task force in te zetten om te kijken of het wellicht zonder ontpoldering kan. Kies nu eieren voor je geld en die juridische onmogelijkheid van Balkenende is heel snel weg ...
-
boe!
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18087
- Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
- Locatie: Leusden
Bericht
door boe! » vr 11 sep 2009, 21:58
Heeft Vlaanderen nog een maandje geduld?
ANP schreef:Besluit over natuur Westerschelde op 9 oktober
DEN HAAG - Het kabinet hakt 9 oktober de knoop door over natuurherstel dat moet gebeuren vanwege het verdiepen van de Westerschelde. Dat maakte minister Gerda Verburg (LNV) vrijdag bekend na afloop van de wekelijkse ministerraad. Ze gaf aan dat een consortium onder leiding van de Grontmij een week aan de slag is voor de 'final check'; 2 oktober moet dit onderzoek klaar zijn. Noch premier Jan Peter Balkenende noch Verburg wil een voorschot nemen op de uitkomst. ''We wegen alle factoren: financiële, juridische en ook de verhoudingen met Vlaanderen'', aldus Balkenende.
Het kabinet besloot in april te kijken of buitendijks natuurherstel de geplande ontpoldering van de Hertogin Hedwigepolder kan voorkomen. Verburg benadrukte ook vrijdag weer dat als dit niet lukt, de Hedwigepolder alsnog onder water wordt gezet. Milieuorganisaties stapten na het kabinetsbesluit naar de Raad van State. Die legde vervolgens eind juli de uitdieping van de Westerschelde stil, tot woede van de Belgen.
''Er zijn in juli wat complicaties opgetreden'', stelde Verburg. Ze doelde op een kritische brief van de Europese Commissie die betwijfelt of de optie die nu wordt onderzocht, wel goed genoeg is. En op de beslissing van de Raad van State om het uitdiepen van de Westerschelde op te schorten vanwege de onduidelijke gevolgen voor de natuur. De Belgen reageerden aanvankelijk furieus dat het werk waarvan de Antwerpse haven moet profiteren, stilligt. Volgens Verburg heeft zij vrijdag nog contact gehad met haar Vlaamse collega Hilde Crevits. Balkenende belde met de Vlaamse minister-president Kris Peeters. ''Ik heb uitgelegd wat er vandaag is besproken. Hij was ingenomen met het feit dat we helderheid bieden. Boos? Niets van gemerkt'', aldus Balkenende.
Verburg verwacht niet echt dat de verdieping van de Westerschelde dit jaar nog kan worden afgerond. Er lopen volgens haar nog meer bezwaarprocedures van ondernemers en ook van de eigenaar van de Hedwigepolder. ''Dan zouden die hun zaak moeten intrekken.'' Maar de datum van 1 januari 2010 is geen halszaak. ''Soms moet je de kleine letters lezen. In het verdrag staat dat het werk voor 1 januari klaar moet zijn, rekening houdend met procedures die nationaal en internationaal kunnen spelen.''
-
vynkce
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10259
- Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
- Locatie: Vlaanderen
Bericht
door vynkce » za 12 sep 2009, 16:22

Ik vermoed van wel, voorlopig wordt enkel een lijst opgemaakt door de Vlaamse overheid met alle dossiers waar Nederland iets mee te maken heeft.
-
Medianieuws
Bericht
door Medianieuws » di 22 sep 2009, 16:13
De Redactie 22-09-2009 schreef:Vlamingen blijven weg op de Oesterpartij
Het Antwerps Havenbedrijf, de Vlaamse overheid en andere havenorganisaties zullen morgen niet naar de Nationale Zeeuwse Oesterpartij gaan, een jaarlijkse bijeenkomst waar Nederlandse en Vlaamse politici en ondernemers elkaar ontmoeten. Op die manier willen ze aantonen dat ze niet opgezet zijn met de vertraging van de Scheldeverdieping.
Het is de eerste keer dat er zo'n gemeenschappelijk publiek signaal komt. Het provinciebestuur van Zeeland in Nederland betreurt de gang van zaken.
Opvallend is dat Antwerps schepen van Haven Marc Van Peel (CD&V) wel naar de Oesterpartij gaat. "Toevallig had men mij - in onverdachte tijden - gevraagd als spreker en ik ga dankbaar gebruikmaken van dat forum om nog eens duidelijk te zeggen waarom wij boos zijn", reageert Van Peel.
-
Bongo
- verkeersader
- Berichten: 530
- Lid geworden op: di 19 feb 2008, 8:24
Bericht
door Bongo » wo 23 sep 2009, 11:58
Medianieuws schreef:De Redactie 22-09-2009 schreef:Vlamingen blijven weg op de Oesterpartij
Opvallend is dat Antwerps schepen van Haven Marc Van Peel (CD&V) wel naar de Oesterpartij gaat. "Toevallig had men mij - in onverdachte tijden - gevraagd als spreker en ik ga dankbaar gebruikmaken van dat forum om nog eens duidelijk te zeggen waarom wij boos zijn", reageert Van Peel.
ZAl een gezellig feestje worden dan
