[B][N060] Omvorming Gent - Ronse

Actuele grote projecten

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9338
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B][N060] Omvorming Gent - Ronse

Bericht door Alfa » za 02 apr 2022, 15:11

Wedden dat over enkele jaren weer de analogie 'men heeft teveel op de kar geworpen, tot die kar niet meer getrokken kon worden' bovengehaald zal worden? Dit is exact hetzelfde verhaal als de ondertunneling bij Halle (dat overigens een veel belangrijkere verbindingsweg is).

Dit krijg je als je projecten zonder verliezers wil waarbij je actiegroepen hun zin geeft. Uiteindelijk komt er dan vaak geen project omdat het project te duur wordt.

joep
zandpaadje
Berichten: 5
Lid geworden op: di 05 okt 2021, 23:15

Re: [B][N060] Omvorming Gent - Ronse

Bericht door joep » za 09 apr 2022, 17:23

Complete onzin zo'n project. Waarom zou je hier een tunnel van 2km boren. Bijna op elke andere plaats in Vlaanderen zou die meer nut hebben. En die timing die ze vooropstellen, maar jongens toch. Vlaanderen kennende duurt dit nog minstens 30 jaar voor er begonnen wordt. 'Het is nog niet duidelijk hoeveel het kost': Dat voorspelt al dat het er niet van komt. Het zou om een half miljard gaan, zo'n bedrag noemen is toch met je klak ernaar gooien. We spreken eerder over vele miljarden zou ik denken. Van behoorlijk bestuur kun je hier toch niet meer spreken. Een beetje realiteitszin zou niet misstaan.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5898
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [B][N060] Omvorming Gent - Ronse

Bericht door Wimpie25 » za 09 apr 2022, 17:42

Voor een tunnel van 15 meter bij Leven is er 10 jaar in totaal nodig geweest qua planning, budgettering en effectieve aanleg. Ik vrees een beetje dat eentje van 2km in Vlaanderen nogal een utopie is.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4493
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [B][N060] Omvorming Gent - Ronse

Bericht door Km357 » za 09 apr 2022, 17:46

^^ Watteeuw (Groen) en Viaduckaduc of hoe die actiegroep ook mag heten pleiten nochtans voor een tunnel van Knooppunt Destelbergen tot voorbij Knooppunt Zwijnaarde "om de omgeving van het viaduct een betere invulling te kunnen geven dan de storende factor dat het nu is".

Hun woorden, niet de mijne, maar er is duidelijk wel animo bij bepaalde mensen om tunnels aan te leggen. :yes:

Dat het wel wat mag kosten om hun achtertuin - en de Aarde natuurlijk - te redden doet er verder niet zo hard toe. :dyn_hyp:

joep
zandpaadje
Berichten: 5
Lid geworden op: di 05 okt 2021, 23:15

Re: [B][N060] Omvorming Gent - Ronse

Bericht door joep » za 09 apr 2022, 18:00

Zo'n lange tunnels zijn altijd ook minder nuttig dan kortere verbindingen, want hoe langer, hoe minder geïntegreerd in het wegennet, en hoe minder mensen er dus nuttig gebruik van kunnen maken. De N60 is daar geen autosnelweg voor doorgaand verkeer maar dient vooral voor lokale verbindingen. Sommige mensen zien het graag groots zeker. Als ze nu eens klein zouden beginnen, met wat realistische verbindingen, en niet alles in één zo'n groot megalomaan project willen gieten.
Laatst gewijzigd door joep op za 09 apr 2022, 18:08, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4493
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [B][N060] Omvorming Gent - Ronse

Bericht door Km357 » za 09 apr 2022, 18:05

Eerlijk gezegd is het juist dat "klein zien" sinds de jaren 1970 dat er voor gezorgd heeft dat je eender waar stil staat in Vlaanderen. Had men het toen écht groots aangepakt zouden nu niet alle wegen via Antwerpen, Brussel of Gent verlopen en zouden we veel minder stilstaan dan nu.

Maar de tijd van dat soort grote projecten en écht grote zienswijzes ligt achter ons door de ecologische transitie die alles wel groots lijkt te zien maar enkel op microniveau lijkt te willen beslissen.

joep
zandpaadje
Berichten: 5
Lid geworden op: di 05 okt 2021, 23:15

Re: [B][N060] Omvorming Gent - Ronse

Bericht door joep » za 09 apr 2022, 18:12

Er is geen reden waarom verder werken met kleine projecten geen oplossing zou kunnen bieden voor files. Je zou net zo goed omgekeerd kunnen argumenteren: Door het te groots te zien komen die projecten niet van de grond, en doordat dat grote project daar hangt doet men ook geen kleine ingrepen.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4493
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [B][N060] Omvorming Gent - Ronse

Bericht door Km357 » za 09 apr 2022, 20:52

^^ Als grote projecten worden tegengehouden is dat meestal omdat kleine schreeuwende groeperingen genoeg lobbywerk kunnen verrichten waardoor de politici te onzelfzeker worden waardoor ze denken dat die schreeuwerige groep het wel juist begrepen heeft en ze hun toekomst te veel laten afhangen op mensen die nooit voor hen zouden gestemd hebben. En ondertussen de mensen die wel op hen gestemd hebben op z'n minst zwaar teleurstellen.

En die projecten?

Tja, wat boeit het allemaal, de ecologische transitie levert geld op, en de files leveren belastingsgeld op. Win/Win nee?

Het geheel is afhankelijk van tegenstrijdige belangen ingegeven door verschillende groepen die enkel hun eigen winstbejag wensen te beschermen, wat hun propaganda ook moge beweren. Deze tunnel is nog zo'n voorbeeld. Het doet er al lang niet meer toe, zolang een kleine groep maar kan blijven incasseren.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9338
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B][N060] Omvorming Gent - Ronse

Bericht door Alfa » za 09 apr 2022, 23:23

Km357 schreef: za 09 apr 2022, 20:52 ^^ Als grote projecten worden tegengehouden is dat meestal omdat kleine schreeuwende groeperingen genoeg lobbywerk kunnen verrichten waardoor de politici te onzelfzeker worden waardoor ze denken dat die schreeuwerige groep het wel juist begrepen heeft en ze hun toekomst te veel laten afhangen op mensen die nooit voor hen zouden gestemd hebben. En ondertussen de mensen die wel op hen gestemd hebben op z'n minst zwaar teleurstellen.

En die projecten?

Tja, wat boeit het allemaal, de ecologische transitie levert geld op, en de files leveren belastingsgeld op. Win/Win nee?
Moest die redenering kloppen zouden politici nooit aan de grote projecten beginnen in de eerste plaats. Files leveren trouwens geen belastinggeld op.