Beste route naar Kroatië, via Oostenrijk

Een speciaal subforum voor reisadviezen waar dan ook in Europa en reisverslagen uit de wereld.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33407
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Beste route naar Kroatië, via Oostenrijk

Bericht door Coen Tunnel »

Over de S40 vond ik weinig op internet:
In den 70er Jahren wurde übrigens an allen Ecken und Enden des Landes an Infrastrukturprojekten geplant... ein Blick ins Archiv läßt einen fast erschaudern. Beispiele von damals geplanten hochrangigen Bundesstraßenprojekten: S40 (Drautal-Schnellstraße), S11 (Bischofshofen-Zell/See-Saalfelden), S42 (Kitzbühl - Paß Thurn), aber auch eine S43 (Wienerwald-Schnellstraße) etc.etc.etc.
De naam Drautal-Schnellstraße duidt op een doortrekking van de S40 langs de B100 naar waarschijnlijk Lienz, en misschien wel verder naar Italië. Want in andere richting loopt de A10 al parallel aan de Drau.

Wellicht was in aansluiting hierop ook wel een uitbouw van de Felbertauernroute van Kufstein naar Lienz tot Schnelsstraße gepland. De S42 Kitzbühel-Paß Thurn duidt hier op. Deze weg zou dan in Lienz mooi op de S40 kunnen aansluiten.
SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 6476
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: Beste route naar Kroatië, via Oostenrijk

Bericht door SnarfFlevoland »

^^ Bedankt Andries voor de informatie! ;) Er handig en leuk om dit even te weten. Weet je misschien ook hoe het zit met de aftakking van de A12 bij Wörgl?

Wat ik mijzelf opmerk is dat de B100 tussen de aansluiting op de S40 (tegenwoordig is dit begweijzerd als A10) en een stuk naar Lienz toe autoweg, met deels ongelijkvloerse kruisingen. Dit zal dan wel een spoor zijn van de oude planningen van de S40, netzoals je de resten van de S14 (Fernpass Schnellstraße) bij Reutte hebt, en je de resten hebt van de S15 (Reschenpass Schnellstraße) bij Ried.
Pino schreef:Die logica ontgaat me. Net zoals wel meer files die er volgens jou altijd staan. Maar die discussie moeten we hier maar niet gaan herhalen.
De logica is simpel. Veel mensen gaan gewoon langs München op vakantie, alleen als daar file staat wijken veel mensen uit naar de Fernpass, waar dan ook verkeersoverbelasting zich plaatsvindt. ;)

Alleen al uit de verkeersinformatie kun je het al op erg drukke vakantiedagen al opmaken. Eerst staat er file op de A8 (tussen München en Salzburg) en/of op de A9 bij München en/of op de A99. Een paar uur later hoor je al problemen op de A7 voor de Grenstunnel bij Füssen, en de B179 in of vanuit de richting van de Fenrpass. Maar jullie hebben gelijk geen hele discussie meer. ;)
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"
Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 42766
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Beste route naar Kroatië, via Oostenrijk

Bericht door Vinny »

(tegenwoordig is dit begweijzerd als A10)
Je rijdt over de "echte" A 10 en je kunt bij het knooppunt kiezen tussen de A 10 links, de A 10 rechts en de A 10 rechtdoor?! :hahaHAHA:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24253
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Beste route naar Kroatië, via Oostenrijk

Bericht door Pino »

Het verkeer bij München is op weg naar (c.q. komt van) Salzburg, de Brenner-route en de gedeelten van Tirol ten oosten van de A13. Alleen richting Brenner kan de Fernpaß een alternatief zijn. De Fernpaß is daarentegen geen alternatief, maar de hoofdroute naar plaatsen als Lermoos, het gebied rondom Landeck en dalen als het Ötztal. Kortom, de overlap is relatief gering en daarmee dus ook de logica dat files op de Fernpaß ontstaan door overbelasting bij München. Ze ontstaan net zozeer door sterk verkeer naar die delen van Tirol waarvoor de Fernpaß de hoofdroute is.

Waarbij je uiteraard nog de kanttekening kunt plaatsen dat een deels eenbaans Fernpaß sneller overbelast raakt dan een vierbaans A99.
SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 6476
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: Beste route naar Kroatië, via Oostenrijk

Bericht door SnarfFlevoland »

Vinny schreef:Je rijdt over de "echte" A 10 en je kunt bij het knooppunt kiezen tussen de A 10 links, de A 10 rechts en de A 10 rechtdoor?! :hahaHAHA:
Ja, dat klopt! :P
Pino schreef:Het verkeer bij München is op weg naar (c.q. komt van) Salzburg, de Brenner-route en de gedeelten van Tirol ten oosten van de A13. Alleen richting Brenner kan de Fernpaß een alternatief zijn. De Fernpaß is daarentegen geen alternatief, maar de hoofdroute naar plaatsen als Lermoos, het gebied rondom Landeck en dalen als het Ötztal. Kortom, de overlap is relatief gering en daarmee dus ook de logica dat files op de Fernpaß ontstaan door overbelasting bij München. Ze ontstaan net zozeer door sterk verkeer naar die delen van Tirol waarvoor de Fernpaß de hoofdroute is.
Daarin heb je gelijk. De Fernpaß is gewoon de hoofdroute naar het Ötztal, Landeck, Oberinntal en de Reschenpaß. Ik bedoelde net dan ook het doorgaande verkeer dat over de Brenner Autobahn (A13) gaat.
Pino schreef:Waarbij je uiteraard nog de kanttekening kunt plaatsen dat een deels eenbaans Fernpaß sneller overbelast raakt dan een vierbaans A99.
De Fernpaß is niet snel overbelast. Alleen op de Vrijdagen en Zaterdagen in het hoofdseizoen van de zomer kan de Fernpaß behoorlijk overbelast zijn vanwege het vakantie verkeer. 's Winters loopt het allemaal niet zo snel daar, maar dat komt doordat je dan op sommige plaatsen maar 30 km/h mag rijden. Gelukkig komt daar verandering in als ze in 2010 een nieuw stuk Schnellstrasse is geopend, die bij Reutte-Süd aansluit.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"
SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 6476
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: Beste route naar Kroatië, via Oostenrijk

Bericht door SnarfFlevoland »

Coen Tunnel schreef:De naam Drautal-Schnellstraße duidt op een doortrekking van de S40 langs de B100 naar waarschijnlijk Lienz, en misschien wel verder naar Italië. Want in andere richting loopt de A10 al parallel aan de Drau.
Tegenwoordig heeft de S40 als officieel nummer: A10a, en heet het gewoon Autobahnzubringer A10. Zie: http://www.geoland.at/geoland2/(rgr5hyy ... ge=English. Persoonlijk vind ik het wel jammer dat ze het nummer S40 niet in stand houden.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"
Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 42766
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Beste route naar Kroatië, via Oostenrijk

Bericht door Vinny »

De Duitstalige wikipedia kent de A10a niet...
http://de.wikipedia.org/wiki/Tauern_Autobahn
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 6476
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: Beste route naar Kroatië, via Oostenrijk

Bericht door SnarfFlevoland »

^^ Dan missen ze een belangrijke weg die richting de Felbertauerntunnel en het Drautal gaat.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"
waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 21850
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Beste route naar Kroatië, via Oostenrijk

Bericht door waldo79 »

^^Is er een bron te vinden die het bestaan van de A10a bevestigt? Bijvoorbeeld een document van de Oostenrijkse wegendienst :idea:
SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 6476
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: Beste route naar Kroatië, via Oostenrijk

Bericht door SnarfFlevoland »

waldo79 schreef:Is er een bron te vinden die het bestaan van de A10a bevestigt? Bijvoorbeeld een document van de Oostenrijkse wegendienst :idea:
http://www.geoland.at is een officiële website (wegenkaart) van Oostenrijk! Zie hun homepage. Alle officiële wegnummers staan op hun kaart.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"
Jablan
dorpsstraat
Berichten: 247
Lid geworden op: ma 11 jun 2007, 15:49

Re: Beste route naar Kroatië, via Oostenrijk

Bericht door Jablan »

Typisch zomeronderwerp. Met het komende reisseizoen voor de deur kan de volgende routebeschrijving voor sommigen interessant zijn. Hij is gemaakt voor een jong stel met kleine kinderen uit de omgeving van Leiden die in het hoogseizoen naar Pula rijden.

__________
1. Voorbereiding

Op vrijdagmorgen te vroeg vertrekken… Het weekend ervoor probeer je alle bagage al te verzamelen, meer om zeker te weten dat alles in de auto past en niet te veel onzin-bagage meereist. Dan heb je nog een paar dagen de tijd om wat je mist op orde te maken, je huis opgeruimd achter te laen voor de oppas enzovoort.
Mee gaan in elk geval:
- Navigatiesysteem of kaarten van het gebied waar we doorheen rijden. Geen overzichtskaarten, maar kaarten waar ook de kleinere dorpjes op staan, kleinere wegen en de parkeerplaatsen/restaurants langs de autobahn. Handig voor onverwachte wegafslutingen, files en om te weten waar je ongeveer bent. Verdwijnen bij ons onder de passagiersstoel.
- Water. Geen bronwater meer, maar bronwater-met-smaak-zonder-koolzuur. Dat blijft ook drinkbaar als het warm is. Twee liter per persoon.
- Beetje eten. Fruit, Brood, Zoutjes. Voor tussendoor. En plastic zakjes om je afval in te verzamelen.
- Reserves voor de auto (olie, koelvloeistof, lampen). De reservelampen zijn makkelijk want in Oostenrijk, Slovenië en Kroatië is licht-overdag verplicht.

2. Rit en overnachten

Ik heb op Michelin omgeving Leiden - Pula bekeken. Je wordt via Arnhem-Köln-Frankfurt-Nürnberg-München-Salzburg-Villach-Ljubljana-Koper gestuurd.

Wanneer je kinderen gewend zijn aan autorijden en jullie kunnen alletwee rijden, dan kun je na 2 uur rijden wisselen en elke 4 uur een lange stop maken. Bij een afslag de autobahn af, in het eerste dorp stoppen bij tankstation / imbiß / restaurant.
Drie redenen om van de autobahn af te gaan: de brandstofprijzen zijn lager, het geluid van doorrijdend verkeer ben je kwijt en je bent meestal direct aan de beurt.
Wanneer je kinderen last hebben van wagenziekte of maar een van jullie kan rijden, dan wordt het anders: elke twee uur een half uur lang stoppen. In dit geval kun je beter op de Autobahn blijven, dan blijf je in je reis-ritme. En je schiet toch op.

Geduld en assertiviteit zijn twee belangrijke dingen onderweg. Geduld in files, geduld met medeweggebruikers die langzamer reageren dan jij, geduld met andere nationaliteiten op de weg – elk volk heeft een andere rijstijl. Gewoon niet bang zijn – die andere auto heeft ook remmen en die kunnen gebruikt worden. En hoe smaller de weg, hoe ongeduldiger sommige anderen zijn.

Bij werkzaamheden in Duitsland moet je de breedte van je auto inclusief spiegels wel kennen. De linkerbaan is soms maar 1m90 breed, ook al staat er 2 meter. De vrachtwagenstrook rijdt dan het prettigst.


Vertrek 3 uur uit omgeving Leiden.
Vlak voor Oberhausen wisselen van bestuurder. (In het Ruhrgebiet zijn nauwelijks stopplaatsen).
Voor Wiesbaden, bij Bad Camberg: lange stop. Deze zou ik aan de autobahn doen. Het is vrijdag, 7 uur ’s morgens en lekker rustig. Om 8 uur verder rijden.
Vlak voor Nürnberg (bij Aurach) wisselen.
Voorbij München, bij Holzkirchen, de autobahn af en in Holzkirchen een lange lunch-stop. Om 13 uur verder rijden.
Na de Tauerntunnel komt de tol. Neem een tolpoort aan de rechterkant, het is een goede plek om te wisselen voor het laatste stuk, wat begint met de Katschbergtunnel.
Na de Karawankentunnel ben je in Slovenië. In Jesenice, Kransjka Gora, Bled of Radovljica vind je overnachtingsmogelijkheden genoeg. Dit is kort na de grens, rond 17 uur. Afslag Jesenice of Radovljica. Taalproblemen zul je hier niet veel hebben, met Engels of Duits kun je overal terecht.

De volgende morgen gewoon op tijd opstaan en rustig ontbijten. Rond 8-9 uur verder rijden, maar niet nadat je hebt getankt en boodschappen gedaan (supermarkt). Inmiddels is het zaterdag, de hele nacht zijn er allemaal mensen onderweg geweest naar het zuiden, dus wees bedacht op slaperige en bleke koppies op de weg (en bijbehorende slaperig rijgedrag). Verder wordt in Slovenië erg gecontroleerd op snelheid. Max. 130/uur op de rijksweg. Ik denk dat jullie rond 12 uur ’s middags wel in Pula kunnen zijn.


Je reist in een van de drukste weekeinden - het derde weekeinde van juli. Zeker op de route München-Salzburg-Villach kun je dan beter vooraf reserveren bij een gasthof, hotel, pension, camping. Voor de Tauerntunnel zijn er genoeg mogelijkheden te vinden. Tussen de Tauerntunnel en Villach is de A10 aangelegd door relatief ‘leeg’ gebied, daar zijn erg weinig mogelijkheden. In Spittal an der Drau en omgeving kun je nog wel iets vinden. Tussen Villach en de Karawankentunnel zijn er nog enkele dorpen – daar kun je proberen.

Tauerntunnel en Katschbergtunnel
De alternatieve route langs de tunnels is heel makkelijk, dat is de B99 – niet geschikt voor caravans. Deze omleiding kun je volgen wanneer de Blockabfertigung actief is en er niet meer dan 10 kilometer file voor staat. (Per 5 kilometer file voor de Tauerntunnel (richting zuiden) moet je rekenen met 1 uur vertraging. Bij extreme files, 40 kilometer, is de route via Graz vlotter, daarvoor bij Salzburg richting Wenen rijden).
Via de B99: Tussen Bischofshofen en Eben ga je de snelweg af en over op de provinciale weg naast (onder) de snelweg. Bij Reitdorf richting Radstadt – Tauernpaß – Mauterndorf – St. Michael – Katschbergpaß – Krems – Gmünd – Spittal. Pas bij Spittal de snelweg weer op. Op de omleidingsroute moet je wel opletten dat je de B99 blijft volgen, anders zit je zo weer op de Autobahn en mag je alsnog tol betalen voor een tunnel die je niet hebt gezien van binnen.
Voor de Karawankentunnel zijn er meerdere alternatieven - meestal niet geschikt voor zwaar beladen auto's of caravans. Maar die heb je alleen nodig wanneer de tunnel echt is afgesloten, normaal zijn de files en wachttijd voor de tunnel te verwaarlozen.

Zelf overnachten we bij voorkeur in Duitsland of in Slovenië. Voordeel van doorrijden tot Slovenië: je hebt alle grote tunnels gehad, daarmee ben je alle knelpunten voorbij. Plus het Sloveense prijspeil. En voor onszelf: vanaf de Karawankentunnel begint het gevoel thuis te komen.

Goede vakantie
Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 32545
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: A15xA29

Re: Beste route naar Kroatië, via Oostenrijk

Bericht door Palance »

Ik ga over een paar weken naar Istrië, maar maak eerst een stop in Kranjska Gora. Derhalve mijd ik de Karawankentunnel (en de tol), en rij na VIllach via Tarvisio. Daar hoef je verder ook niet te klimmen.
Als je van te voren weet dat er grote problemen gaan ontstaan bij de tunnels in de A10, kan je altijd via de Felbertauern rijden. Niet snel, wel mooi ;)

Overnachten doe ik ergens langs de A8 tussen München en Salzburg. Ik wil München de eerste dag al voorbij zijn.
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
DjIdee
autoweg
Berichten: 2433
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: Beste route naar Kroatië, via Oostenrijk

Bericht door DjIdee »

Als je Dalmatie opzoekt kan het uit om via de Pyrnautobahn te gaan, dat gaan wij ook doen, en overnachten ergens aan het begin van de pyrhnautobahn.... Totale reistijd is 16 uur, dat is in 1 dag niet te doen (12 uur max voor 1 persoon), dus doen we het in 2... 1e stuk is 9 uur rijden, 2e stuk is 7 uur rijden.... Stops om de 2/3 uur, puur op gevoel (moe = stoppen).. Langere stops tijdens lunch tijd, avondeten als het goed is in hotel/plaats van aankomst... Tanken gewoon langs de autobahn (tankpas :mrgreen: )
Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5449
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: Beste route naar Kroatië, via Oostenrijk

Bericht door Rogier »

Overigens is inmiddels een obstakel op de Tauernautobahn al uit de weggeruimd.
De tweede Katschbergtunnel is vorig jaar opengesteld en een paar dagen geleden is ook de gerenoveerde bestaande tunnenbuis weer vrijgegeven.
Dit betekent dat je alleen de Tauerntunnel nog als knelpunt tegenkomt.
De werkzaamheden aan de tweede tunnelbuis van de Tauerntunnel lopen 2 maanden voor op schema. Volgend jaar april moet deze opgesteld gaan worden.
Daarna wordt de bestaande tunnelbuis gerenoveerd. In mei - juni 2011 moeten de werkzaamheden klaar zijn en heeft de Tauernautobahn dezelfde capaciteit als de Brennerpas.
De files zullen dan voor minder vertraging gaan zorgen.
Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 32545
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: A15xA29

Re: Beste route naar Kroatië, via Oostenrijk

Bericht door Palance »

Rogier schreef: Dit betekent dat je alleen de Tauerntunnel nog als knelpunt tegenkomt.
En het tolstation bij St.Micahel.
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7813
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Beste route naar Kroatië, via Oostenrijk

Bericht door duikgek89 »

Jablan schreef: Het weekend ervoor probeer je alle bagage al te verzamelen
Dan weet je tenminste zeker dat je genoeg spullen vergeet.
Inpakken doe je wat mij betreft op het laatste moment. Als je een week van tevoren inpakt dan zul je zien dat je gedurende de week dit nog even nodig hebt en dat nog even wilt hebben, dat haal je eruit, vergeet je terug te stoppen en op vakantie sta je raar te kijken. Neem ook vooral niet teveel mee, dat is alleen maar extra en onnodig gesleep.
meer om zeker te weten dat alles in de auto past en niet te veel onzin-bagage meereist.
Onzin bagage kun je ook achterwege laten als je op het laatste moment inpakt. Dat alles in de auto past zul je vaak wel ongeveer weten lijkt me, en anders neem je gewoon minder mee.
Mee gaan in elk geval:
- Navigatiesysteem of kaarten van het gebied waar we doorheen rijden. Geen overzichtskaarten, maar kaarten waar ook de kleinere dorpjes op staan, kleinere wegen en de parkeerplaatsen/restaurants langs de autobahn. Handig voor onverwachte wegafslutingen, files en om te weten waar je ongeveer bent. Verdwijnen bij ons onder de passagiersstoel.
Ik neem aan dat je bedoelt Navigatie EN kaarten? Voordat iemand alleen met Navi op vakantie gaat...
Alleen Navi is nogal riskant als je de weg niet zelf al wist... Bij storing sta je mooi te kijken...
Persoonlijk laat ik de Navi net zo lief thuis overigens, Op google maps kijken is voor mij voldoende dan weet ik het over het algemeen vrij goed. Desnoods spiek ik tussendoor een keer op de kaart.
- Water. Geen bronwater meer, maar bronwater-met-smaak-zonder-koolzuur. Dat blijft ook drinkbaar als het warm is. Twee liter per persoon.
Als het echt warm is mag je per persoon wel iets meer als twee liter drinken. Overigens zou ik dat theewater zonder theesmaak lekker weggooien en een nieuwe fles water kopen, zo duur is dat niet en dan heb je lekker fris en vers water in plaats van die vieze warme zooi.
- Beetje eten. Fruit, Brood, Zoutjes. Voor tussendoor. En plastic zakjes om je afval in te verzamelen.
Inderdaad. Maar neem niet teveel mee, brood wat je al smeert thuis is naar een paar uur niet lekker meer. Zoutjes kunnen erg knoeien, houd daar rekening mee bij de keuze.
- Reserves voor de auto (olie, koelvloeistof, lampen). De reservelampen zijn makkelijk want in Oostenrijk, Slovenië en Kroatië is licht-overdag verplicht.
Koelvloeistof zou ik lekker thuis laten. Als je echt een probleem hebt kun je, zeker in de zomer, ook op gewoon water of desnoods op bronwater rijden en dat is overal wel te krijgen. Bovendien zit er tussen koelvloeistof weinig verschil (het is gewoon water met een bepaalde alcohol) en dus kun je het overal kopen.
Een busje olie kan handig zijn, en reserve lampen zijn ook verstandig. Maar vergeet ook niet om je reservewiel te controleren. Nogal lullig als die ook slecht is.
2. Rit en overnachten

Ik heb op Michelin omgeving Leiden - Pula bekeken. Je wordt via Arnhem-Köln-Frankfurt-Nürnberg-München-Salzburg-Villach-Ljubljana-Koper gestuurd.
Als een kip zonder kop doen wat de routeplanner aangeeft is geen kunst. Dat doet bovendien bijna iedereen, dus waar iedereen in de file staat sta jij dat dan ook. De insteek van dit topic was dat ik juist NIET via de Tauern wilde.
Wanneer je kinderen gewend zijn aan autorijden en jullie kunnen alletwee rijden, dan kun je na 2 uur rijden wisselen en elke 4 uur een lange stop maken. Bij een afslag de autobahn af, in het eerste dorp stoppen bij tankstation / imbiß / restaurant.
Drie redenen om van de autobahn af te gaan: de brandstofprijzen zijn lager, het geluid van doorrijdend verkeer ben je kwijt en je bent meestal direct aan de beurt.
Wanneer je kinderen last hebben van wagenziekte of maar een van jullie kan rijden, dan wordt het anders: elke twee uur een half uur lang stoppen. In dit geval kun je beter op de Autobahn blijven, dan blijf je in je reis-ritme. En je schiet toch op.
Als je zoveel stopt dan schiet het dus echt niet op. Ik zou toch zeker 3 a 3,5 uur achter elkaar rijden voordat je wisselt. Als je 3 a 3,5 uur lang de teller op 140-160 zet dan vreet je, zeker in Duitsland, de kilometers weg. Verder hoef je als je wisselt niet elke 4u lang te stoppen voor de chauffeur. Als de een rijdt dan kan de ander toch ook uitrusten...
Zorg wel dat je goed uitgeslapen aan de rit begint. Als je niet uitgeslapen bent dan maak je het jezelf ook lastig. Vroeg vertrekken is goed, maar te vroeg is ook niet goed want dan heb je gewoon te weinig slaap gehad en dat werkt ook niet.
Geduld en assertiviteit zijn twee belangrijke dingen onderweg. Geduld in files, geduld met medeweggebruikers die langzamer reageren dan jij, geduld met andere nationaliteiten op de weg – elk volk heeft een andere rijstijl. Gewoon niet bang zijn – die andere auto heeft ook remmen en die kunnen gebruikt worden. En hoe smaller de weg, hoe ongeduldiger sommige anderen zijn.
Ach, de doorsnee Nederlandse koekebakker zal weinig geduld nodig hebben. Die rijden toch altijd het langzaamste :shutup: :puh2:

Het is erg belangrijk dat je jezelf niet op laat fokken. Verder kan een beetje leren rijden (MEE RIJDEN MET HET VERKEER, invoegen, uitvoegen, weven, vlug inhalen, vooruit kijken, rechts rijden) ook geen kwaad (niet persoonlijk bedoelt, maar van al die dingen hebben veel Nederlanders weinig kaas gegeten). Voor mij persoonlijk gaat het in Duitsland rond de vakantietijd ongeveer zo:
0-25km: Steeds meer geïrriteerd raken
25-50km: geïrriteerd blijven en alle gele kentekens van de weg af schelden
50km-bestemming: Lekker rijden
Verklaring: In Duitsland rijd je met het verkeer mee vaak 140 - 160. Het is dan erg irritant als de zoveelste Hollander weer met krap 110 voortsukkelt terwijl deze totaal niet weet wat ie aan het doen is.
Bij werkzaamheden in Duitsland moet je de breedte van je auto inclusief spiegels wel kennen. De linkerstrook is soms maar 1m90 breed, ook al staat er 2 meter. De vrachtwagenstrook rijdt dan het prettigst.
Ze zijn soms inderdaad krap, maar hé, daar heb je toch ogen voor. Past het niet dan ga je niet voorbij he. :) Tussen de vrachtwagens rijdt overigens ook niet fijn want je ziet niks anders als de achterkant van de vrachtwagen...
Vertrek 3 uur uit omgeving Leiden.
Vlak voor Oberhausen wisselen van bestuurder. (In het Ruhrgebiet zijn nauwelijks stopplaatsen).
Voor Wiesbaden, bij Bad Camberg: lange stop. Deze zou ik aan de autobahn doen. Het is vrijdag, 7 uur ’s morgens en lekker rustig. Om 8 uur verder rijden.
Vlak voor Nürnberg (bij Aurach) wisselen.
Voorbij München, bij Holzkirchen, de autobahn af en in Holzkirchen een lange lunch-stop. Om 13 uur verder rijden.
Na de Tauerntunnel komt de tol. Neem een tolpoort aan de rechterkant, het is een goede plek om te wisselen voor het laatste stuk, wat begint met de Katschbergtunnel.
Na de Karawankentunnel ben je in Slovenië. In Jesenice, Kransjka Gora, Bled of Radovljica vind je overnachtingsmogelijkheden genoeg. Dit is kort na de grens, rond 17 uur. Afslag Jesenice of Radovljica. Taalproblemen zul je hier niet veel hebben, met Engels of Duits kun je overal terecht.
Waarom plan je zo strak? Dat heeft toch helemaal geen zin. Een beetje file of drukte en van je schema klopt helemaal niks meer. Verder moet je niet gaan stoppen omdat het op je schema staat, als je niet moe bent dan rijdt lekker verder. Het Ruhrgebiet is ook niet eng ofzo, het enige wat je tegen komt zijn mensen in auto's en aan de rijvaardigheid van onze oosterburen mankeert vaak niet zoveel. En ze zullen je ook niet klem rijden en opeten hoor. Je wisselt als je moe wordt, of als je toch stopt omdat je een sanitaire stop moet maken of moet tanken. Maar elke 2u stoppen om te stoppen en te wisselen is overdreven, onnodig en kost veel tijd.
Verder zie ik niet in waarom je de plek van de lunch vast plant. Misschien is het erg rustig en wordt je daardoor minder moe en kun je langer doorrijden met een goede constante snelheid en dan ben je om ongeveer 13:00 uur ergens in Oostenrijk. Of misschien schoot het wel niet op en heb je al eerder honger.

Plan gewoon je route, ken je alternatieven, en stop wanneer je moe bent, je tank leeg is, je naar het toilet moet of als je honger hebt.
Je reist in een van de drukste weekeinden - het derde weekeinde van juli. Zeker op de route München-Salzburg-Villach kun je dan beter vooraf reserveren bij een gasthof, hotel, pension, camping.
Omdat het één van de drukste weekeinden is heb ik ook dit topic geopend voor een andere route. De andere route hebben we heen genomen en is zeer goed bevallen. Die kl*tetunnels op de terugweg waren een ramp. Ik mijd ze voortaan in de vakantieseizoenen.
Tauerntunnel en Katschbergtunnel
De alternatieve route langs de tunnels is heel makkelijk, dat is de B99 – niet geschikt voor caravans. Deze omleiding kun je volgen wanneer de Blockabfertigung actief is en er niet meer dan 10 kilometer file voor staat. (Per 5 kilometer file voor de Tauerntunnel (richting zuiden) moet je rekenen met 1 uur vertraging. Bij extreme files, 40 kilometer, is de route via Graz vlotter, daarvoor bij Salzburg richting Wenen rijden).
Via de B99: Tussen Bischofshofen en Eben ga je de snelweg af en over op de provinciale weg naast (onder) de snelweg. Bij Reitdorf richting Radstadt – Tauernpaß – Mauterndorf – St. Michael – Katschbergpaß – Krems – Gmünd – Spittal. Pas bij Spittal de snelweg weer op. Op de omleidingsroute moet je wel opletten dat je de B99 blijft volgen, anders zit je zo weer op de Autobahn en mag je alsnog tol betalen voor een tunnel die je niet hebt gezien van binnen.
Als er uren wachttijd staat voor die tunnels zal de B99 ook wel vol staan?
Is die weg verder verboden voor caravans of vind je dat gewoon niet handig?
Zelf overnachten we bij voorkeur in Duitsland of in Slovenië. Voordeel van doorrijden tot Slovenië: je hebt alle grote tunnels gehad, daarmee ben je alle knelpunten voorbij. Plus het Sloveense prijspeil. En voor onszelf: vanaf de Karawankentunnel begint het gevoel thuis te komen.
In Duitsland is op de heenweg veel te vroeg. Dan sta je op zaterdag nog te kl*ten bij die knelpunten.
Goede vakantie
De vakantie was een jaar geleden maar was ook zeker geslaagd.
Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 32545
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: A15xA29

Re: Beste route naar Kroatië, via Oostenrijk

Bericht door Palance »

Inpakken doe ik ook altijd op het laatete moment. De documenten (paspoort) check je uiteraard altijd wat verder van te voren, en gisteren heb ik het Oostenrijkse vignet gehaald. Maar aangezien je pas kort van te voren kunt nagaan wat voor weer het ter plekke wordt, kun je beter dan pas inpakken, zo laat mogelijk dus. Bij mij gebeurt dat gewoon 1 dag van te voren. Dat is tijdig genoeg.

En o ja, als je 's ochtends vroeg vertrekt, niet de avond van te voren je wagen al inladen. Dat vinden dieven namelijk erg interessant om te zien.
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
DjIdee
autoweg
Berichten: 2433
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: Beste route naar Kroatië, via Oostenrijk

Bericht door DjIdee »

Palance schreef:Inpakken doe ik ook altijd op het laatete moment. De documenten (paspoort) check je uiteraard altijd wat verder van te voren, en gisteren heb ik het Oostenrijkse vignet gehaald. Maar aangezien je pas kort van te voren kunt nagaan wat voor weer het ter plekke wordt, kun je beter dan pas inpakken, zo laat mogelijk dus. Bij mij gebeurt dat gewoon 1 dag van te voren. Dat is tijdig genoeg.

En o ja, als je 's ochtends vroeg vertrekt, niet de avond van te voren je wagen al inladen. Dat vinden dieven namelijk erg interessant om te zien.
Idd, gewoon in kratjes ed klaar zetten in de gang, 1 loopt 3x heen en weer ochtends met de kratten, de ander vult de koelbox en je bent zo weg... Voor het vullen van de kratjes, loop de kasten bij langs en maak een lijstje met wat je nodig hebt... Noteer ook de telefoonnummers van je verzekering/evt europese autohulp (in mijn geval Ford Assistance bv)/leasemaatschappij/bank/creditcardmaatschappij/gsmprovider en de nummers van je bankpas/creditcard... Die heb je nodig in geval van nood (diefstal/pech/ongeval/ziekte). En zet in je telefoon ( en die van je partner) of doe in je portomonnee een papiertje met daarop 2 telefoonnummers die gebeld moeten worden in geval van een ongeluk. Voorzie ze van de naam/tag ICE (In Case of Emergency). De meeste hulpdiensten weten hoe ze hiermee om moeten gaan.

Ondanks dat we de eerste dag maar 9 uur volgens routeplanner moeten rijden (en doordeweeks) denk ik er wel over om om een uur of 5 te vertrekken. Van/naar Wenen was mijn ervaring dat ik de routeplanner tijd wel voor waarheid kan aannemen, aangezien ik stevig doorrijd, en dat dus de stops opheft. Ik kom alleen op een ongelukkig tijdstip bij Kassel uit, en ik moet nu rekening houden met vrachtwagens (vorige keer reden we op een zondag)...
Jablan
dorpsstraat
Berichten: 247
Lid geworden op: ma 11 jun 2007, 15:49

Re: Beste route naar Kroatië, via Oostenrijk

Bericht door Jablan »

Wat een reacties. :D

Voor Duikgek: deze beschrijving is gemaakt voor een jong stel met kleine kinderen uit de omgeving van Leiden die in het hoogseizoen naar Pula rijden. Dat is heel anders dan met z'n tweeën rijden of buiten het hoogseizoen of als ervaren kilometervreter opgefokt onderweg zijn.

Het is weinig route- en veel reisbeschrijving geworden- het was de tweede lange rit voor hen. Tijdens de eerste rit naar Zuid-Frankrijk zijn ze bijna van de weg afgereden (Sekundenschlaf). De recensie na terugkomst in Nederland was duidelijk: beschrijving klopte, de tijden klopten en ze zijn goed uitgerust en ontspannen aangekomen. Dat was een reden om het ding hier te posten - in deze tijd van het jaar wordt flink gezocht naar dit soort beschrijvingen.

Dit jaar wordt het voor onszelf een keer of tien met de auto op en neer rijden - dat doen we ook anders dan hierboven beschreven. Is voor ons tegenwoordig jas en tas pakken en rijden maar. Afhankelijk van de tijd van het jaar, zijn we 10 tot 24 uur onderweg tot Zagreb vanuit Twente. :dyn_hyp:

O ja, je wilde niet via de Tauerntunnel? Dan rij je toch op een andere manier, via Noord-Italië of Maribor. Van half juli tot half augustus maakt het weinig verschil welke route je neemt - ze zijn allemaal even langzaam in het weekend. ;)
Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7813
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Beste route naar Kroatië, via Oostenrijk

Bericht door duikgek89 »

Jablan schreef:Wat een reacties. :D

Voor Duikgek: deze beschrijving is gemaakt voor een jong stel met kleine kinderen uit de omgeving van Leiden die in het hoogseizoen naar Pula rijden. Dat is heel anders dan met z'n tweeën rijden of buiten het hoogseizoen of als ervaren kilometervreter opgefokt onderweg zijn.
Dat is inderdaad waar.
Het is weinig route- en veel reisbeschrijving geworden- het was de tweede lange rit voor hen. Tijdens de eerste rit naar Zuid-Frankrijk zijn ze bijna van de weg afgereden (Sekundenschlaf). De recensie na terugkomst in Nederland was duidelijk: beschrijving klopte, de tijden klopten en ze zijn goed uitgerust en ontspannen aangekomen. Dat was een reden om het ding hier te posten - in deze tijd van het jaar wordt flink gezocht naar dit soort beschrijvingen.
Als je niet ervaren bent met lange ritten dan is het inderdaad verstandig om vaak genoeg te stoppen omdat je het dan misschien niet goed voelt aankomen.
Dit jaar wordt het voor onszelf een keer of tien met de auto op en neer rijden - dat doen we ook anders dan hierboven beschreven. Is voor ons tegenwoordig jas en tas pakken en rijden maar. Afhankelijk van de tijd van het jaar, zijn we 10 tot 24 uur onderweg tot Zagreb vanuit Twente. :dyn_hyp:
10 uur over Zagreb - Twente doe ik je niet na, dat is 120 a 130 gemiddeld, dan moet je toch serieus planken.. :shutup:
Alhoewel, op een mooie rustige zomerdag vroeg vertrekken als het nog donker is, in Duitsland heb je dan geen verkeer en is het wel licht en dan kun je natuurlijk constant een hoge snelheid aanhouden.
O ja, je wilde niet via de Tauerntunnel? Dan rij je toch op een andere manier, via Noord-Italië of Maribor. Van half juli tot half augustus maakt het weinig verschil welke route je neemt - ze zijn allemaal even langzaam in het weekend. ;)
Wij zijn via Noord-Italië gereden. SS49, SS51, A27, A28, A4. De A4 was wel druk, maar dat was geen hele lange afstand. Het eerste stukje van de SS49 was ook een beetje file. Verder toch lekker opgeschoten en uiteindelijk ben je constant aan het rijden, zie je wat van de omgeving (en dat valt bepaald niet tegen!) en kost het je niet veel meer tijd als bij de Tauern uren in de rij te gaan staan. :)

Tuurlijk, buiten het hoogseizoen gewoon gas geven en de Tauern pakken, dat is dan wel zeker een stuk sneller. Maar in het hoogseizoen rijd ik liever een rustigere toeristische route die wat langer duurt dan dat ik uren in de rij ga staan voor een tunnel.

edit:
Je moet het overigens niet opvatten als een aanval. Ik wil alleen maar een discussie uitlokken en aangeven dat de beschreven manier niet perse de juiste is. Er leiden meer wegen naar Rome (nouja, Pula).
Jablan
dorpsstraat
Berichten: 247
Lid geworden op: ma 11 jun 2007, 15:49

Re: Beste route naar Kroatië, via Oostenrijk

Bericht door Jablan »

duikgek89 schreef:10 uur over Zagreb - Twente doe ik je niet na, dat is 120 a 130 gemiddeld, dan moet je toch serieus planken.. :shutup:
Alhoewel, op een mooie rustige zomerdag vroeg vertrekken als het nog donker is, in Duitsland heb je dan geen verkeer en is het wel licht en dan kun je natuurlijk constant een hoge snelheid aanhouden.
Tien uur zijn de nachtritten door de weeks; normaal voor overdag rijden is 12 tot 14 uur, uitzonderlijk kan het oplopen tot 24 uur bij teveel toeristen of ongelukken op de weg of regendagen of wanneer de snelwegen zijn dichtgesneeuwd in de winter. :)
duikgek89 schreef:Wij zijn via Noord-Italië gereden. SS49, SS51, A27, A28, A4. De A4 was wel druk, maar dat was geen hele lange afstand. Het eerste stukje van de SS49 was ook een beetje file. Verder toch lekker opgeschoten en uiteindelijk ben je constant aan het rijden, zie je wat van de omgeving (en dat valt bepaald niet tegen!) en kost het je niet veel meer tijd als bij de Tauern uren in de rij te gaan staan. :)
Bekende route, zeker aan te raden als je een zwaar beladen auto of caravan meesleept. En de zomerse files kun je redelijk vermijden door in Bayern al de verkeersinfo voor Oostenrijk op te vragen. Kun je altijd nog beslissen om eerder te stoppen of om te rijden.
We verwachten zelf wanneer de hele route door Oostenrijk dubbele tunnels heeft, het een doorlopende file wordt tussen Salzburg en Villach in de zomerse reisweekeinden. Niet meer uren stilstaan op een plek, maar de volle 200 kilometer sukkelen wegens Überlastung.
duikgek89 schreef:Ik wil alleen maar een discussie uitlokken en aangeven dat de beschreven manier niet perse de juiste is. Er leiden meer wegen naar Rome (nouja, Pula).
Gelukkig maar, no offence ;)
waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 21850
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Beste route naar Kroatië, via Oostenrijk

Bericht door waldo79 »

Niet meer uren stilstaan op een plek, maar de volle 200 kilometer sukkelen wegens Überlastung.
Kan wel kloppen. De stukken die je nu nog met 100+ kunt afleggen gaan dan ook stroperiger. Die tunnels bufferen nu aardig de verkeersstroom. Bovendien wordt het een stuk drukker als men doorheeft dat de hele route 2x2 is :shutup: