
Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Moderator: Moderatoren
-
- autoweg
- Berichten: 1231
- Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Met vriendelijke groet,
Peter Schoeber uit Remmerden
Peter Schoeber uit Remmerden
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5557
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Nederland kent best veel oude tracés en reserveringen die zijn opgevuld met nieuwere bebouwing, maar weinig opgevulde reserveringen waar een verbreding alsnog wordt gerealiseerd 

-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22569
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen


wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
-
- autoweg
- Berichten: 1000
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
- Locatie: Rotterdam
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
https://goo.gl/maps/27sdmSQcNem6TFqT7HollandandJasper schreef: ↑ma 13 feb 2023, 19:10HollandandJasper schreef: ↑za 11 feb 2023, 17:22 Een kleinere, recente SNUP, zijn de 10 zinloze bruggen van Veenendaal aan de Faberhof:
Bijgevoegd een screenshot van het plan voor de huizen aan de Faberhof. De huizen aan de Diepenveenheem zijn ook niet gebouwd.
Daar gebeurt nu wel wat...

It aint over 'till it's over...
-
- verkeersader
- Berichten: 855
- Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Wat bedoel je met "dit grapje"?PeterSchoeber schreef: ↑ma 13 feb 2023, 22:35Dat wat jij bedoelt is geen trafo station maar het ketelhuis voor de verplichte stadsverwarming in die wijk. Dit grapje met de stadsverwarming kost de gemeente Veenendaal handen vol geld.
-
- autoweg
- Berichten: 1231
- Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Verder was er heel veel gedonder met de warmte meters waarbij in een rijtje woningen het ene huis veel meer betaald voor het afgenomen warme water van het warmtenet dan het andere huis. 10 a 20 % verschil tussen twee gelijkvormige woningen kan door ander gebruik maar 100 % verschil niet.
Verder ben ik principieel tegen gedwongen winkelnering omdat je hierdoor als particulier/ondernemer geen keus hebt uit de aanbieder.
Met vriendelijke groet,
Peter Schoeber uit Remmerden
Peter Schoeber uit Remmerden
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5557
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
In theorie hoort de warmtewet afnemers van stadswarmte te beschermen tegen het monopolie van hun leverancier. Hierin staat een 'niet meer dan anders'-principe, waarbij de ACM jaarlijks maximumtarieven vaststelt.
De berekening is echter gebaseerd op aardgas, afschrijving van een cv-ketel en andere zaken waar je bij stadswarmte helemaal niet mee te maken hebt. Ook als het warmtenet duurzaam wordt verwarmd mag de leverancier kosten per gigajoule in rekening brengen op basis van duur aardgas. En de exploitant mag bijvoorbeeld een maandelijkse huursom vragen voor een verplichte afleverset/warmtewisselaar die hen in aanschaf een schijntje kost van de huuropbrengsten.
In de praktijk beschermt de Warmtewet vooral de belangen van warmtebedrijven. Die kunnen bij het vaststellen van hun tarieven trots melden dat ze onder de maximumtarieven zitten, terwijl gebruikers in de praktijk meer betalen dan mensen die verwarmen met aardgas.
Er wordt al jaren gepleit voor een eerlijker Warmtewet. Verantwoordelijke ministeries zijn hier mee bezig geweest maar dit wordt telkens uitgesteld.
[/offtopic]
De berekening is echter gebaseerd op aardgas, afschrijving van een cv-ketel en andere zaken waar je bij stadswarmte helemaal niet mee te maken hebt. Ook als het warmtenet duurzaam wordt verwarmd mag de leverancier kosten per gigajoule in rekening brengen op basis van duur aardgas. En de exploitant mag bijvoorbeeld een maandelijkse huursom vragen voor een verplichte afleverset/warmtewisselaar die hen in aanschaf een schijntje kost van de huuropbrengsten.
In de praktijk beschermt de Warmtewet vooral de belangen van warmtebedrijven. Die kunnen bij het vaststellen van hun tarieven trots melden dat ze onder de maximumtarieven zitten, terwijl gebruikers in de praktijk meer betalen dan mensen die verwarmen met aardgas.
Er wordt al jaren gepleit voor een eerlijker Warmtewet. Verantwoordelijke ministeries zijn hier mee bezig geweest maar dit wordt telkens uitgesteld.
[/offtopic]
-
- verkeersader
- Berichten: 855
- Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Ah, op die manier. Ik herken het enigszins, woon zelf in een flat met stadsverwarming en wij zien dat we veelal duurder uit zijn dan een vergelijkbare woning met gasverwarming, terwijl het nota bene om een afvalproduct gaat (restwarmte energiecentrale Diemen). Daarnaast speelt dat wij achteraf de rekening krijgen. Een op gas/elektra stokende weet tenminste zijn huidige tarief en kan besluiten minder te verbruiken, wij weten meestal pas in augustus het tarief van het voorgaande jaar, en meer info dan "gekoppeld aan de gasprijs" krijg je niet te horen.
Maar de reden dat ik het vroeg was dat ik dacht dat je op iets onntopics doelde, bijv door de centrale zo dicht bij de N233 te zeten (en daarmee evt ruimte voor uitbreiding in gevaar te brengen). Daar doel je dus niet op.
-
- autoweg
- Berichten: 1231
- Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Met vriendelijke groet,
Peter Schoeber uit Remmerden
Peter Schoeber uit Remmerden
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7823
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Sowieso raar om met de inzichten tegenwoordig m.b.t. fijnstof en geluidsoverlast bebouwing, zeker woningen, zo dicht op een belangrijke en drukke verkeersader zoals hier de N233 te plannen. Met bovendien de optie om een toekomstige uitbreiding van de weg hierdoor te vernachelen.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7836
- Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
- Locatie: Ede
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Gemeente Veenendaal heeft in het verleden hele domme keuzes gemaakt door geitenpaadjes te nemen en aan de eigen tunnelvisie vast te houden bij de plannen voor de wijk. Misschien kan PeterSchoeber daar ook nog iets over vertellen.
Ik zou van mijn leven niet in zo'n geluidswalwoning in die wijk willen wonen, maar ze zullen ongetwijfeld allemaal al verkocht zijn.
-
- verkeersader
- Berichten: 855
- Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Op OVinNederland zijn ze druk aan het speculeren over de Lelylijn. Dennistd heeft een route bedacht.
Wat mij daarbij opvalt (en bij het langsrijden al eerder opgevallen was) is het stuk A6 tussen knooppunt Emmeloord en de aansluiting Emmeloord. Ten westen lag de oude weg, de Kamperweg (en tussen Marknesser- en Amsterdamseweg ligt die er nog steeds). Wat ik vooral opvallend vind is dat de snelweg zo veel oostelijker ligt, er is zo'n 70m over tussen Kamperweg en snelweg. Is dit ooit als reservering bedoeld of zie ik SNUP-spoken?
Wat mij daarbij opvalt (en bij het langsrijden al eerder opgevallen was) is het stuk A6 tussen knooppunt Emmeloord en de aansluiting Emmeloord. Ten westen lag de oude weg, de Kamperweg (en tussen Marknesser- en Amsterdamseweg ligt die er nog steeds). Wat ik vooral opvallend vind is dat de snelweg zo veel oostelijker ligt, er is zo'n 70m over tussen Kamperweg en snelweg. Is dit ooit als reservering bedoeld of zie ik SNUP-spoken?
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5557
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Of het een SNUP is weet ik niet. Op zich ligt Flevoland vol met reserveringen dus het kan maar zo.
Zijdelings interessant in dit kader is misschien wel de discussie vanaf hier, waar gesproken is over verschillende varianten voor de A6 en A50 rond Emmeloord die door de decennia heen zijn verkend.
De tekening van Dennistd beschouw ik vooral schematisch en als een goede basis om een mogelijke dienstregeling te maken. De intekening zo dicht langs/over snelwegen, verzorgingsplaatsen en aansluitingen is niet erg realistisch en behoeft nadere uitwerking.
Zijdelings interessant in dit kader is misschien wel de discussie vanaf hier, waar gesproken is over verschillende varianten voor de A6 en A50 rond Emmeloord die door de decennia heen zijn verkend.
De tekening van Dennistd beschouw ik vooral schematisch en als een goede basis om een mogelijke dienstregeling te maken. De intekening zo dicht langs/over snelwegen, verzorgingsplaatsen en aansluitingen is niet erg realistisch en behoeft nadere uitwerking.
-
- dorpsstraat
- Berichten: 224
- Lid geworden op: ma 13 jun 2011, 20:52
- Locatie: Sassenheim
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Ik zie niks geks, gewoon extra ruimte tussen de snelweg en de bebouwing wat wel vaker voorkomt in Flevoland. Als ze het trace van de Kamperweg hadden gevolgd, zou je zo´n vervelend knikje hebben ten zuiden van de Amsterdamsweg.
-
- Moderator
- Berichten: 74932
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Op de bodemkaart van de provincie Flevoland kan je ook historische luchtfoto's bekijken. Waaronder van 1960, dan kan je goed zien hoe de A6 ter hoogte van Emmeloord iets oostelijker van de oude rijksweg is aangelegd:
https://kaart.flevoland.nl/bodematlas/
Ik denk overigens dat dit gedaan is om ruimte te maken voor de aansluiting Emmeloord met een brug over de Lemstervaart en vermoedelijk de wens om de brug te behouden voor lokaal verkeer naar Emmeloord.
Ik heb ook wel eens gehoord dat de reservering voor een spoorlijn juist ten oosten van de A6 ligt, dit zou de reden zijn dat het bedrijventerrein De Munt niet helemaal tegen de A6 is aangebouwd.
https://kaart.flevoland.nl/bodematlas/
Ik denk overigens dat dit gedaan is om ruimte te maken voor de aansluiting Emmeloord met een brug over de Lemstervaart en vermoedelijk de wens om de brug te behouden voor lokaal verkeer naar Emmeloord.
Ik heb ook wel eens gehoord dat de reservering voor een spoorlijn juist ten oosten van de A6 ligt, dit zou de reden zijn dat het bedrijventerrein De Munt niet helemaal tegen de A6 is aangebouwd.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5557
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Oostelijk van de A6 lijkt me ook wel waarschijnlijk.
In de schets op OVInNederland steekt het spoor even ten noorden over naar de brede middenberm van de A6. Dat kan handig zijn vanwege de bestaande kunstwerken. Ik heb altijd gedacht dat de brede middenbermen in de A6 reserveringen waren, maar ben hier een tijdje terug op gecorrigeerd
Als je nog verder noordelijk lijkt dan is het volstrekt onrealistisch dat het spoor ter hoogte van Lemmer nog steeds in de middenberm ligt. Dat gaat alleen passen als je de A6 ter plaatse volledig heraanlegt om de rijbanen verder uit elkaar te leggen. Meteen ten noorden van de A6 ligt het spoor ineens weer aan de westkant van de A6. En zo steekt het spoor in de schets vaker rijbanen en aansluitingen over, wat wat mag kosten, en onduidelijk blijft hoe het dan zit met het verticale alignement. Terwijl je jezelf veel minder problemen op de hals haalt als je het spoor bij knelpunten een stukje van de snelweg aflegt.
Een station Emmeloord aan de binnenkant van de A6 zou an sich best kunnen maar ik zie het verder vooral als een schematische schets.
In de schets op OVInNederland steekt het spoor even ten noorden over naar de brede middenberm van de A6. Dat kan handig zijn vanwege de bestaande kunstwerken. Ik heb altijd gedacht dat de brede middenbermen in de A6 reserveringen waren, maar ben hier een tijdje terug op gecorrigeerd

Een station Emmeloord aan de binnenkant van de A6 zou an sich best kunnen maar ik zie het verder vooral als een schematische schets.
-
- Moderator
- Berichten: 74932
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Kijk maar naar de Betuweroute hoe een spoorlijn en autosnelweg gecombineerd kunnen worden. Of eigenlijk hoe inefficiënt dat is, je hebt een corridor van 100 - 200 meter breed waar weinig mee kan en waar veel extra kunstwerken aangelegd moeten worden. De lijn op die kaart gaat door elke aansluiting van de A6 en A7.Schelpenpaadje schreef: ↑wo 15 feb 2023, 7:58 maar ik zie het verder vooral als een schematische schets.
Een spoorlijn is ook niet zó smal. Het lijken twee sporen en een bovenleiding, maar als je onderhoudspaden, ruimte voor kabels en leidingen en kavelsloten mee rekent zit je zo op een profiel van 35 tot 40 meter breed (bijv. de Hanzelijn heeft dat ook). En dat heeft gevolgen voor de inpassing in gebieden.
-
- autoweg
- Berichten: 1047
- Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Even offtopic, toffe site voor Flevoland. Ik ken ook die site van Noord-Holland waarbij luchtfoto's tot 2000 kunnen worden getoond. Weet jij of elke provincie zoiets heeft? Die gaan verder terug dan topotijdreis namelijk.Chris schreef: ↑di 14 feb 2023, 22:20 Op de bodemkaart van de provincie Flevoland kan je ook historische luchtfoto's bekijken. Waaronder van 1960, dan kan je goed zien hoe de A6 ter hoogte van Emmeloord iets oostelijker van de oude rijksweg is aangelegd:
https://kaart.flevoland.nl/bodematlas/
-
- zandpaadje
- Berichten: 14
- Lid geworden op: zo 24 feb 2019, 8:42
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Misschien kun we een lijst samenstellen
- Nederland - http://www.topotijdreis.nl/
- Archeologie Nederland - https://www.archeologieopdekaart.nl/
- Prorail Luchtfoto's - https://luchtfoto.prorail.nl/
- Flevoland - https://kaart.flevoland.nl/bodematlas/
- Overijssel - https://geo.overijssel.nl/viewer/app/master/v1
- Nijmegen -https://kaart.nijmegen.nl/historie/
- Gemeente Venray - https://kaartenbak-venray.opendata.arcgis.com/
- Belgie - https://www.geopunt.be/
-
- dorpsstraat
- Berichten: 224
- Lid geworden op: ma 13 jun 2011, 20:52
- Locatie: Sassenheim
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Klein SNUP'je uit Maaskantje/Den Dungen, de oostelijke rondweg. Plannen uit de jaren 70 om het verkeer langs het centrum van beide dorpen te leiden. Onderdeel hiervan is het huidige Tennispad, de Kromme Akker, Heesterveld, en als laatste Vaart. Mij is niet bekend waarom het plan gestrand is, ze zijn erg ver gekomen, op het hele trace is er ruimte gereserveerd. Op het internet ook niks kunnen vinden.

In de jaren 90 zie je nog mooi hoe het trace voor het grootste gedeelte gereserveerd is gebleven, langs de sportvelden en de Kromme Akker (aangelegd op het trace van de weg).

Naar mate we richting het jaar 2000 gaan, is er op het zuidelijke en oostelijke stuk gebouwd, hedendaags Heesterveld en de straat Vaart.


In de jaren 90 zie je nog mooi hoe het trace voor het grootste gedeelte gereserveerd is gebleven, langs de sportvelden en de Kromme Akker (aangelegd op het trace van de weg).

Naar mate we richting het jaar 2000 gaan, is er op het zuidelijke en oostelijke stuk gebouwd, hedendaags Heesterveld en de straat Vaart.

Laatst gewijzigd door HollandandJasper op zo 19 feb 2023, 17:44, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- expressweg
- Berichten: 2912
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Maaskantje is wel een zeer bekende plaats in bepaalde kringen 

-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31428
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Dit gaat over de Broodje Bakpao Bypass 

"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- dorpsstraat
- Berichten: 224
- Lid geworden op: ma 13 jun 2011, 20:52
- Locatie: Sassenheim
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Heemskerk en zijn vele SNUP's: Er zijn sinds de jaren 40 veel plannen geweest voor Heemskerk. Grote bevolkingen zouden hiernaartoe verhuizen. Beverwijk en Heemskerk zouden samen 1 grote stad worden met 100.000 inwoners, genaamd "Staalstad". Veel SNUP's zijn hier te bewonderen, waaronder De Baandert (ruimte voor een 2+2 weg plus het verlengen van deze weg richting Castricum) en de Jan Ligthartstraat (aan de noordkant maakt de weg een scherpe 90 graden bocht, hier zou deze weg oorspronkelijk doorlopen).


Maquette uit 1967. Mooi te zien dat de Coentunnelweg hier ook op staat (met aansluiting op de A9), plus een spoorlijn richting de hoogovens die bij Castricum zou aansluiten.Heemskerk behield een agrarisch karakter totdat de gemeente omstreeks 1960 een rol ging spelen bij de industriële ontwikkeling van de IJmond: Hoogovens (tegenwoordig Tata Steel), Cemij, MEKOG, Stork-Werkspoor. De komst van de Koninklijke Hoogovens zorgde voor een ingrijpende verandering in de bevolking van de IJmond en her en der voor wat overenthousiaste verwachtingen. Zo bracht de gemeente Velsen een uitbreidingsplan uit voor een stad van 250.000 inwoners. Dit plan ging snel weer van tafel. Beverwijk maakte ook wilde plannen met een plan voor een "Staalstad" van honderdduizend inwoners, mede mogelijk gemaakt door een fusie met een onwillig Heemskerk. Zowel de 100.000 inwoners als de fusie met Heemskerk gingen later weer van tafel. In 1959 verzocht de toenmalige minister Toxopeus van Binnenlandse Zaken aan de Gedeputeerde Staten om de meningen te peilen over de samenvoeging van Beverwijk en Heemskerk. De gemeente Beverwijk voelde veel voor dit plan en begon voortvarend een geheel nieuw stadscentrum te ontwerpen. Een naam voor de nieuwe gemeente was ook al bedacht, Staalstad.
In Heemskerk werd hier duidelijk anders over gedacht. Waren zij voor de Tweede Wereldoorlog nog positief over een samengaan tussen beiden gemeenten, hierover werd nu negatief gedacht. Met man en macht verzette men zich tegen een samenvoeging van beide gemeenten. Door het uitblijven van een beslissing omtrent deze bestuurlijke indeling, nam de onzekerheid toe. Ook in Beverwijk was men niet meer zeker van de samenvoeging. In plaats van samen te werken, werd het gemeentelijk beleid van Beverwijk en Heemskerk afgestemd op ieder zijn eigen belang. De planologische visies van beide gemeenten stonden in deze periode lijnrecht tegenover elkaar. Telkens moest er weer gezocht worden naar een compromis tussen beide gemeenten.
Ondanks de verdeeldheid in de IJmond over deze samenvoeging, was de minister vastbesloten. Hij diende in 1964 zijn wetsvoorstel voor de fusie in. Nog voordat het wetsontwerp behandeld werd, struikelde in 1965 het kabinet. Hiermee verhuisde het wetsontwerp in de ijskast. Toch hebben de fusieplannen een basis gelegd voor de verdere samenwerking tussen beide gemeenten. Al was er in de eerste jaren na 1965 van een harmonische samenwerking bij de ruimtelijke ontwikkeling geen sprake.
Toen in 1968 het fusieplan, in gewijzigde vorm, weer ter sprake kwam, was men in Beverwijk 180 graden gedraaid. Nu wilde Beverwijk ook zijn eigen identiteit behouden en toonde zich een felle tegenstander van de fusie. Een belangrijke reden was dat de naam Beverwijk zou gaan verdwijnen. In het nieuwe plan was namelijk opgenomen dat de nieuw gevormde gemeente IJmuiden zou gaan heten. Ook dit fusieplan verdween van tafel toen het wetsvoorstel in 1972 door de Tweede Kamer werd afgewezen.


Laatst gewijzigd door HollandandJasper op wo 22 feb 2023, 13:36, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7823
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Apart knooppunt voor de A8xA9. Moest ook wel natuurlijk vanwege de spoorlijn. Een ongelijkvloerse aansluiting met de Tolweg. Linksonder een klaverblad met de Rijksstraatweg zo te zien? Toe maar.
-
- autoweg
- Berichten: 1047
- Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
De meeste plannen voor dit stuk heb ik wel eens voorbij zien komen, deze foto kende ik nog niet en vooral de noordelijke aftakking van het treinspoor vind ik wel apart aangezien er al een losse spoorlijn naar de Hoogovens liep. Wat zou die noordelijke aftakking dan voor nut hebben, dat spoorverkeer een rondje kan rijden?
Leuk om die foto trouwens half transparant over huidige situatie te leggen, dan zie je pas wat voor een impact dat zou hebben.
Even gekeken naar dat gekke klavertje linksonderin, de lussen hebben een radius van ongeveer 35 / 40 meter. Dat is wel een heel krappe lus.

Aan de zuidwestzijde zie je trouwens hoe de weg verder naar de Hoogovens had moeten lopen. Daar zijn nog vrijgehouden weilanden in datzelfde tracé (SNUP) en de kadastrale grens over het Tata terrein loopt ook in diezelfde lijn.


Leuk om die foto trouwens half transparant over huidige situatie te leggen, dan zie je pas wat voor een impact dat zou hebben.
Even gekeken naar dat gekke klavertje linksonderin, de lussen hebben een radius van ongeveer 35 / 40 meter. Dat is wel een heel krappe lus.

Aan de zuidwestzijde zie je trouwens hoe de weg verder naar de Hoogovens had moeten lopen. Daar zijn nog vrijgehouden weilanden in datzelfde tracé (SNUP) en de kadastrale grens over het Tata terrein loopt ook in diezelfde lijn.


-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18076
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
De geschiedenis van Beverwijk en Heemskerk in relatie met de ontwikkeling van de Hoogovens interesseert mij ook behoorlijk. Leuk om daar nu ook eens wat over te kunnen lezen!
In de oude Wegenplannen van de provincie Noord-Holland zijn er ook enkele passages opgenomen over een studie naar een noordelijke ontsluiting van de IJmond, die je op de maquette kunt zien lopen. In die studie concludeerden ze dat een extra ontsluiting niet nodig was en dat de ruimtereservering niet meer nodig was. Om die reden is waarschijnlijk de woonwijk Waterakkers er gekomen in de jaren 2000.
Overigens ben ik nog steeds benieuwd naar hoe de Plesmanweg nou in deze plannen zou moeten passen?
Als er een klaverblad moest komen tussen de oost-westweg en de noord-zuidweg, hoe zou de Plesmanweg dan aangesloten worden op deze wegen?
Tot 2014 is er namelijk altijd een ruimte vrijgehouden in de Plesmanweg waar de noord-zuidweg de Plesmanweg zou kruisen.
De Plesmanweg is hier ook extra breed aangelegd destijds, met 2x2 rijstroken en mogelijk opstelstroken voor een verkeerslicht?
https://www.google.nl/maps/@52.4973695, ... 312!8i6656

In de oude Wegenplannen van de provincie Noord-Holland zijn er ook enkele passages opgenomen over een studie naar een noordelijke ontsluiting van de IJmond, die je op de maquette kunt zien lopen. In die studie concludeerden ze dat een extra ontsluiting niet nodig was en dat de ruimtereservering niet meer nodig was. Om die reden is waarschijnlijk de woonwijk Waterakkers er gekomen in de jaren 2000.
Overigens ben ik nog steeds benieuwd naar hoe de Plesmanweg nou in deze plannen zou moeten passen?
Als er een klaverblad moest komen tussen de oost-westweg en de noord-zuidweg, hoe zou de Plesmanweg dan aangesloten worden op deze wegen?
Tot 2014 is er namelijk altijd een ruimte vrijgehouden in de Plesmanweg waar de noord-zuidweg de Plesmanweg zou kruisen.
De Plesmanweg is hier ook extra breed aangelegd destijds, met 2x2 rijstroken en mogelijk opstelstroken voor een verkeerslicht?
https://www.google.nl/maps/@52.4973695, ... 312!8i6656

Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9980
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
De Plesmanweg is aangelegd rond 1976 en de planvorming zal wellicht nog net plaats hebben gevonden voor de oliecrises etc. Dat kan één van de redenen zijn dat deze weg nog relatief oversized is aangelegd. De weg was natuurlijk wel de hoofdverbinding naar de noordelijke zijde van de Hoogovens, dus op zich ook weer niet heel raar dat die weg ruim was opgezet.
Wellicht werd er toentertijd nog half rekening gehouden met de genoemde noord-zuid-weg en/of oost-weg-weg waarbij werd gedacht dat één van beide mogelijk zou gaan doorlopen als westelijke randweg van Beverwijk. En in dat geval zou deze de Plesmanweg dus op dat ene punt doorkruisen. Uiteindelijk zijn die noord-zuid-weg en oost-weg-weg er beide niet gekomen en heeft de westelijke randweg ook nog decennia in de koelkast gelegen. Pas begin jaren 2000 is de westelijke randweg alsnog geconcretiseerd in wat nu de N197 is geworden en die feitelijk wat dichter tegen het Hoogoventerrein en verder van de bebouwing van Beverwijk is aangelegd dan men begin jaren zeventig wellicht voor ogen had gehad.
Zie hieronder overigens een foto rond de opening van de Plesmanweg in mei 1977. Op de voorgrond de kruising van de Plesmanweg met de Alkmaarseweg, verderop de 'rotonde' met de Wijk aan Duinerweg en in de verte de Hoogovens.

Wellicht werd er toentertijd nog half rekening gehouden met de genoemde noord-zuid-weg en/of oost-weg-weg waarbij werd gedacht dat één van beide mogelijk zou gaan doorlopen als westelijke randweg van Beverwijk. En in dat geval zou deze de Plesmanweg dus op dat ene punt doorkruisen. Uiteindelijk zijn die noord-zuid-weg en oost-weg-weg er beide niet gekomen en heeft de westelijke randweg ook nog decennia in de koelkast gelegen. Pas begin jaren 2000 is de westelijke randweg alsnog geconcretiseerd in wat nu de N197 is geworden en die feitelijk wat dichter tegen het Hoogoventerrein en verder van de bebouwing van Beverwijk is aangelegd dan men begin jaren zeventig wellicht voor ogen had gehad.
Zie hieronder overigens een foto rond de opening van de Plesmanweg in mei 1977. Op de voorgrond de kruising van de Plesmanweg met de Alkmaarseweg, verderop de 'rotonde' met de Wijk aan Duinerweg en in de verte de Hoogovens.

Laatst gewijzigd door Rein op wo 22 feb 2023, 12:20, 3 keer totaal gewijzigd.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7823
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Met die overlay op Googlemaps ligt dat klaverblad toch niet op plek van de Rijksstraatweg.
Dit plan zal vast hebben afgeweken van het rijkswegenplan voor de A8 die had moeten aansluiten op de A22 waar nu de N197 aantakt. Dan had de Plesmansweg een aansluiting op de A8 gekregen.
Dit plan zal vast hebben afgeweken van het rijkswegenplan voor de A8 die had moeten aansluiten op de A22 waar nu de N197 aantakt. Dan had de Plesmansweg een aansluiting op de A8 gekregen.
-
- autoweg
- Berichten: 1047
- Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Klopt wat je zegt, dat zag ik net ook pas dat die daarnaast zou liggen, meer richting de tuinderijen.Jackbauer1350 schreef: ↑wo 22 feb 2023, 12:14 Met die overlay op Googlemaps ligt dat klaverblad toch niet op plek van de Rijksstraatweg.
Dit plan zal vast hebben afgeweken van het rijkswegenplan voor de A8 die had moeten aansluiten op de A22 waar nu de N197 aantakt. Dan had de Plesmansweg een aansluiting op de A8 gekregen.
-
- autoweg
- Berichten: 1510
- Lid geworden op: vr 30 mar 2007, 11:25
- Locatie: Breda / Utrecht
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Mooi om te zien, al dat micromanagement met haaientanden, extra lantaarns en stopstrepen op de fietspaden

Die korte uithouders zijn ook wel bijzonder. Kan me niet voorstellen dat de lichten voor rechtdoor boven het midden van de rijstrook hangen.