Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Moderator: Moderatoren
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7633
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Tenminste wel rechtsafbochten die makkelijke te nemen zijn voor vrachtverkeer in tegenstelling tot die krappe zooi die tegenwoordig aangelegd wordt.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9537
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
HollandandJasper schreef: ↑di 21 feb 2023, 22:45 Maquette uit 1967. Mooi te zien dat de Coentunnelweg hier ook op staat (met aansluiting op de A9), plus een spoorlijn richting de hoogovens die bij Castricum zou aansluiten.
Zie ook deze kaart van een streekplan uit 1962 en deze kaart van een streekplan uit 1982 waarin die spoorlijn ook staat ingetekend.Robonus schreef: ↑wo 22 feb 2023, 8:36 De meeste plannen voor dit stuk heb ik wel eens voorbij zien komen, deze foto kende ik nog niet en vooral de noordelijke aftakking van het treinspoor vind ik wel apart aangezien er al een losse spoorlijn naar de Hoogovens liep. Wat zou die noordelijke aftakking dan voor nut hebben, dat spoorverkeer een rondje kan rijden?
De gedachte achter deze spoorlijn was de ontsluiting te vormen van het toen nog geheel te ontwikkelen noordelijke terrein van de Hoogovens, zeg maar alles wat boven de Zeeweg naar Wijk aan Zee ligt. Mogelijk was toentertijd de gedachte dat dit deel van de Hoogovens alleen richting noorden op het (nieuw) aan te leggen spoor zou worden aangesloten en niet (zoals uiteindelijk gebeurd is) via onder meer twee bruggen over de Zeeweg heen met het spoor dat uiteindelijk nabij station Beverwijk aansluit op het hoofdrailnet.
Het ingetekende spoorlijntje had in noordoostelijke richting moeten lopen en nabij de gemeentegrens tussen Castricum en Heemskerk moeten opsplitsen in een noordelijk takje (die onder Castricum had moeten aansluiten op het spoor richting Alkmaar) en een oostelijk takje dat bij de gemeentegrens Heemskerk/Uitgeest had moeten aansluiten op het spoor richting Amsterdam. In het streekplan van 1982 is het takje richting Alkmaar vervallen, maar is de andere tak nog wel ingetekend.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7633
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Bij de A9 was ook nog een boogje gepland in de spoorlijn zo te zien, vanaf de spoorlijn vanuit Velsen richting Zaanstad.

Dat uitstekende hoekje in de gondwerken naast het spoor lijkt daar op te duiden.

Dat uitstekende hoekje in de gondwerken naast het spoor lijkt daar op te duiden.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9537
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Inderdaad, dat boogje is ook ingetekend in de kaart van het Streekplan van 1962 (waarvan ik inmiddels heb vastgesteld dat hierop geen copy right rust en gewoon gepubliceerd mag worden). Zie hieronder een uitsnede van deze kaart.
Ook interessant om te zien is een plan voor een nooit gerealiseerde doorgetrokken Castricumse Zeeweg (N513) naar de A9 en verder. En ook een westelijke randweg van Uitgeest die doorloopt naar Heemskerk en een westelijke randweg van Castricum en Bakkum welke ook nooit gerealiseerd zijn.

-
- dorpsstraat
- Berichten: 207
- Lid geworden op: ma 13 jun 2011, 20:52
- Locatie: Sassenheim
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Die kadastrale grens ligt er al bijna 150 jaar, die is niet aangepast omdat hier een weg zou lopen. In dit geval is het toevaligheid.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9537
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen


-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17645
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
De vraag bij de Plesmanweg is vooral OF er een aansluiting met die noord-zuidweg cq oost-westweg was gepland OF niet in die oudere plannen.Rein schreef: ↑wo 22 feb 2023, 12:14 De Plesmanweg is aangelegd rond 1976 en de planvorming zal wellicht nog net plaats hebben gevonden voor de oliecrises etc. Dat kan één van de redenen zijn dat deze weg nog relatief oversized is aangelegd. De weg was natuurlijk wel de hoofdverbinding naar de noordelijke zijde van de Hoogovens, dus op zich ook weer niet heel raar dat die weg ruim was opgezet.
Wellicht werd er toentertijd nog half rekening gehouden met de genoemde noord-zuid-weg en/of oost-weg-weg waarbij werd gedacht dat één van beide mogelijk zou gaan doorlopen als westelijke randweg van Beverwijk. En in dat geval zou deze de Plesmanweg dus op dat ene punt doorkruisen. Uiteindelijk zijn die noord-zuid-weg en oost-weg-weg er beide niet gekomen en heeft de westelijke randweg ook nog decennia in de koelkast gelegen. Pas begin jaren 2000 is de westelijke randweg alsnog geconcretiseerd in wat nu de N197 is geworden en die feitelijk wat dichter tegen het Hoogoventerrein en verder van de bebouwing van Beverwijk is aangelegd dan men begin jaren zeventig wellicht voor ogen had gehad.
Als je op dat kaartje van het Streekplan 1962 kijkt zie je geen snelweg ingetekend staan, alleen de Plesmanweg lijkt er zichtbaar te zijn.
En op de kaarten van 1983 https://www.topotijdreis.nl/kaart/1983/ ... 0963,10.21 zie je duidelijk dat de plannen zijn gewijzigd, en er een doorlopende (snel)weg zou komen vanaf de A9 naar de Velsertraverse, westelijk van Beverwijk. In dit plan maakt de Plesmanweg duidelijk een onderdeel uit van een aansluiting op die weg. Ten westen van die weg versmalt de Plesmanweg weer omdat je daar het Hoogoventerrein oprijdt.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
-
- verkeersader
- Berichten: 704
- Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Gokje, zou dat (gezien de industrielocatie) een mogelijkheid zijn om ruimte te maken voor buitenformaat transport (die kan dan "tussen" de verkeerslichten door ondanks veel te hoog)?
-
- dorpsstraat
- Berichten: 207
- Lid geworden op: ma 13 jun 2011, 20:52
- Locatie: Sassenheim
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Dat zou goed kunnen, aan de andere kant zie je op kadasterkaart iets dat er op lijkt dat de spoorlijn aftakt.Jackbauer1350 schreef: ↑wo 22 feb 2023, 13:11 Bij de A9 was ook nog een boogje gepland in de spoorlijn zo te zien, vanaf de spoorlijn vanuit Velsen richting Zaanstad...

Laatst gewijzigd door HollandandJasper op wo 22 feb 2023, 18:52, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- verkeersader
- Berichten: 704
- Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Daar heb ik eerder eens een boom over opgezet. Dat boogje staat afgedrukt op een kaart die bij mij tante hangt uit de tijd dat de spoorlijn nog gepland was (vooruitziende blik) maar uiteindelijk is dit boogje er nooit gekomen en naderhand is dat nooit een serieuze optie geweest.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9537
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Je bedoelt dat blauwe? Zou kunnen, maar dat is eerder gewoon een schiereilandje dat is ontstaan door de aanleg van de spoorlijn rond 1875 (en de N203 in de jaren dertig) en de (bestaande) geul van het OerIJ die er schuin op aansluit.HollandandJasper schreef: ↑wo 22 feb 2023, 18:30 Dat zou goed kunnen, aan de andere kant zie je op kadasterkaart iets dat er op lijkt dat de spoorlijn aftakt,
![]()
-
- stadsweg
- Berichten: 391
- Lid geworden op: vr 31 okt 2008, 8:49
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Wat ik ook wel bijzonder vind is dat de brede Plesmanweg haaientanden heeft en blijkbaar voorrang moest verlenen aan de Alkmaarseweg. Dat lijkt me een recept voor ongevallen als de VRI onverhoopt uit staat.Rein schreef: ↑wo 22 feb 2023, 12:14 De Plesmanweg is aangelegd rond 1976 en de planvorming zal wellicht nog net plaats hebben gevonden voor de oliecrises etc. Dat kan één van de redenen zijn dat deze weg nog relatief oversized is aangelegd. De weg was natuurlijk wel de hoofdverbinding naar de noordelijke zijde van de Hoogovens, dus op zich ook weer niet heel raar dat die weg ruim was opgezet.
Wellicht werd er toentertijd nog half rekening gehouden met de genoemde noord-zuid-weg en/of oost-weg-weg waarbij werd gedacht dat één van beide mogelijk zou gaan doorlopen als westelijke randweg van Beverwijk. En in dat geval zou deze de Plesmanweg dus op dat ene punt doorkruisen. Uiteindelijk zijn die noord-zuid-weg en oost-weg-weg er beide niet gekomen en heeft de westelijke randweg ook nog decennia in de koelkast gelegen. Pas begin jaren 2000 is de westelijke randweg alsnog geconcretiseerd in wat nu de N197 is geworden en die feitelijk wat dichter tegen het Hoogoventerrein en verder van de bebouwing van Beverwijk is aangelegd dan men begin jaren zeventig wellicht voor ogen had gehad.
Zie hieronder overigens een foto rond de opening van de Plesmanweg in mei 1977. Op de voorgrond de kruising van de Plesmanweg met de Alkmaarseweg, verderop de 'rotonde' met de Wijk aan Duinerweg en in de verte de Hoogovens.
![]()
Ik zie op Google dat momenteel de voorrang is omgedraaid, de Alkmaarseweg moet voorrang verlenen aan de Plesmanweg. Lijkt mij momenteel logischer.
-
- verkeersader
- Berichten: 506
- Lid geworden op: zo 11 jun 2017, 22:31
- Locatie: Groningen
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9537
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
De Alkmaarseweg was van oudsher de doorgaande route tussen Haarlem en Alkmaar en, hoewel die rol na de aanleg van de A9 uitgespeeld was, was deze weg tot aanleg van de N197 (rond 2005) nog altijd regionaal de doorgaande route. Ik kan me voorstellen dat het toentertijd onlogisch was om de voorrangssituatie aan te passen.
Leuk weetje trouwens over de Alkmaarseweg (en de aansluitende Rijksstraatweg) is dat er nog altijd heel veel antieke hectometerpaaltjes staan. Op nog geen 50 meter van de kruising staat (als het goed is) nog altijd dit fraaie exemplaar.

Leuk weetje trouwens over de Alkmaarseweg (en de aansluitende Rijksstraatweg) is dat er nog altijd heel veel antieke hectometerpaaltjes staan. Op nog geen 50 meter van de kruising staat (als het goed is) nog altijd dit fraaie exemplaar.

-
- stadsweg
- Berichten: 391
- Lid geworden op: vr 31 okt 2008, 8:49
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Ik begrijp dat de Alkmaarseweg de doorgaande route was destijds, ik gaf alleen aan dat het een mogelijk recept is voor ongelukken.
In het verleden was dit ook het geval in Sittard, op de Hasseltsebaan met de Urmonderbaan. De Urmonderbaan was 2x2 maar de Hasseltsebaan was de rondweg, 1x1, en die had voorrang. Zolang de verkeerslichten werkten was er niets aan de hand, Maar als deze uit waren, of uitgeschakeld ivm onderhoud, was het eigenlijk binnen 5 minuten altijd prijs. Verkeer op de brede 2x2 weg dacht voorrang te hebben, maar had dit niet. Verkeer op de 1x1 weg wist dat ze voorrang hadden, maar kregen dit niet. Met flinke klappers tot gevolg.
Als de VRI uit moest, stonden er eigenlijk altijd politieagenten paraat (JaJa, toen werd er nog verkeer geregeld door politieagenten) om het verkeer te regelen. Sterker nog, men greep de situatie vaak aan politieagenten hierin op te leiden. (Meermaals heb ik het verzoek gekregen "Laat hem nog maar even uit staan, deze moet het nog leren, laat hem maar even tobben
)
En dan kan je nog zoveel haaietanden schilderen, en in Sittard werden zelfs meerdere
aan het portaal gehangen, het hielp niets. Gelukkig is er in Sittard een ongelijk vloerse kruising gekomen.
In het verleden was dit ook het geval in Sittard, op de Hasseltsebaan met de Urmonderbaan. De Urmonderbaan was 2x2 maar de Hasseltsebaan was de rondweg, 1x1, en die had voorrang. Zolang de verkeerslichten werkten was er niets aan de hand, Maar als deze uit waren, of uitgeschakeld ivm onderhoud, was het eigenlijk binnen 5 minuten altijd prijs. Verkeer op de brede 2x2 weg dacht voorrang te hebben, maar had dit niet. Verkeer op de 1x1 weg wist dat ze voorrang hadden, maar kregen dit niet. Met flinke klappers tot gevolg.
Als de VRI uit moest, stonden er eigenlijk altijd politieagenten paraat (JaJa, toen werd er nog verkeer geregeld door politieagenten) om het verkeer te regelen. Sterker nog, men greep de situatie vaak aan politieagenten hierin op te leiden. (Meermaals heb ik het verzoek gekregen "Laat hem nog maar even uit staan, deze moet het nog leren, laat hem maar even tobben


En dan kan je nog zoveel haaietanden schilderen, en in Sittard werden zelfs meerdere
