Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Moderator: Moderatoren
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7822
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Tenminste wel rechtsafbochten die makkelijke te nemen zijn voor vrachtverkeer in tegenstelling tot die krappe zooi die tegenwoordig aangelegd wordt.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9960
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
HollandandJasper schreef: ↑di 21 feb 2023, 22:45 Maquette uit 1967. Mooi te zien dat de Coentunnelweg hier ook op staat (met aansluiting op de A9), plus een spoorlijn richting de hoogovens die bij Castricum zou aansluiten.
Zie ook deze kaart van een streekplan uit 1962 en deze kaart van een streekplan uit 1982 waarin die spoorlijn ook staat ingetekend.Robonus schreef: ↑wo 22 feb 2023, 8:36 De meeste plannen voor dit stuk heb ik wel eens voorbij zien komen, deze foto kende ik nog niet en vooral de noordelijke aftakking van het treinspoor vind ik wel apart aangezien er al een losse spoorlijn naar de Hoogovens liep. Wat zou die noordelijke aftakking dan voor nut hebben, dat spoorverkeer een rondje kan rijden?
De gedachte achter deze spoorlijn was de ontsluiting te vormen van het toen nog geheel te ontwikkelen noordelijke terrein van de Hoogovens, zeg maar alles wat boven de Zeeweg naar Wijk aan Zee ligt. Mogelijk was toentertijd de gedachte dat dit deel van de Hoogovens alleen richting noorden op het (nieuw) aan te leggen spoor zou worden aangesloten en niet (zoals uiteindelijk gebeurd is) via onder meer twee bruggen over de Zeeweg heen met het spoor dat uiteindelijk nabij station Beverwijk aansluit op het hoofdrailnet.
Het ingetekende spoorlijntje had in noordoostelijke richting moeten lopen en nabij de gemeentegrens tussen Castricum en Heemskerk moeten opsplitsen in een noordelijk takje (die onder Castricum had moeten aansluiten op het spoor richting Alkmaar) en een oostelijk takje dat bij de gemeentegrens Heemskerk/Uitgeest had moeten aansluiten op het spoor richting Amsterdam. In het streekplan van 1982 is het takje richting Alkmaar vervallen, maar is de andere tak nog wel ingetekend.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7822
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Bij de A9 was ook nog een boogje gepland in de spoorlijn zo te zien, vanaf de spoorlijn vanuit Velsen richting Zaanstad.

Dat uitstekende hoekje in de gondwerken naast het spoor lijkt daar op te duiden.

Dat uitstekende hoekje in de gondwerken naast het spoor lijkt daar op te duiden.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9960
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Inderdaad, dat boogje is ook ingetekend in de kaart van het Streekplan van 1962 (waarvan ik inmiddels heb vastgesteld dat hierop geen copy right rust en gewoon gepubliceerd mag worden). Zie hieronder een uitsnede van deze kaart.
Ook interessant om te zien is een plan voor een nooit gerealiseerde doorgetrokken Castricumse Zeeweg (N513) naar de A9 en verder. En ook een westelijke randweg van Uitgeest die doorloopt naar Heemskerk en een westelijke randweg van Castricum en Bakkum welke ook nooit gerealiseerd zijn.

-
- dorpsstraat
- Berichten: 224
- Lid geworden op: ma 13 jun 2011, 20:52
- Locatie: Sassenheim
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Die kadastrale grens ligt er al bijna 150 jaar, die is niet aangepast omdat hier een weg zou lopen. In dit geval is het toevaligheid.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9960
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen


-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18058
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
De vraag bij de Plesmanweg is vooral OF er een aansluiting met die noord-zuidweg cq oost-westweg was gepland OF niet in die oudere plannen.Rein schreef: ↑wo 22 feb 2023, 12:14 De Plesmanweg is aangelegd rond 1976 en de planvorming zal wellicht nog net plaats hebben gevonden voor de oliecrises etc. Dat kan één van de redenen zijn dat deze weg nog relatief oversized is aangelegd. De weg was natuurlijk wel de hoofdverbinding naar de noordelijke zijde van de Hoogovens, dus op zich ook weer niet heel raar dat die weg ruim was opgezet.
Wellicht werd er toentertijd nog half rekening gehouden met de genoemde noord-zuid-weg en/of oost-weg-weg waarbij werd gedacht dat één van beide mogelijk zou gaan doorlopen als westelijke randweg van Beverwijk. En in dat geval zou deze de Plesmanweg dus op dat ene punt doorkruisen. Uiteindelijk zijn die noord-zuid-weg en oost-weg-weg er beide niet gekomen en heeft de westelijke randweg ook nog decennia in de koelkast gelegen. Pas begin jaren 2000 is de westelijke randweg alsnog geconcretiseerd in wat nu de N197 is geworden en die feitelijk wat dichter tegen het Hoogoventerrein en verder van de bebouwing van Beverwijk is aangelegd dan men begin jaren zeventig wellicht voor ogen had gehad.
Als je op dat kaartje van het Streekplan 1962 kijkt zie je geen snelweg ingetekend staan, alleen de Plesmanweg lijkt er zichtbaar te zijn.
En op de kaarten van 1983 https://www.topotijdreis.nl/kaart/1983/ ... 0963,10.21 zie je duidelijk dat de plannen zijn gewijzigd, en er een doorlopende (snel)weg zou komen vanaf de A9 naar de Velsertraverse, westelijk van Beverwijk. In dit plan maakt de Plesmanweg duidelijk een onderdeel uit van een aansluiting op die weg. Ten westen van die weg versmalt de Plesmanweg weer omdat je daar het Hoogoventerrein oprijdt.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
-
- verkeersader
- Berichten: 844
- Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Gokje, zou dat (gezien de industrielocatie) een mogelijkheid zijn om ruimte te maken voor buitenformaat transport (die kan dan "tussen" de verkeerslichten door ondanks veel te hoog)?
-
- dorpsstraat
- Berichten: 224
- Lid geworden op: ma 13 jun 2011, 20:52
- Locatie: Sassenheim
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Dat zou goed kunnen, aan de andere kant zie je op kadasterkaart iets dat er op lijkt dat de spoorlijn aftakt.Jackbauer1350 schreef: ↑wo 22 feb 2023, 13:11 Bij de A9 was ook nog een boogje gepland in de spoorlijn zo te zien, vanaf de spoorlijn vanuit Velsen richting Zaanstad...

Laatst gewijzigd door HollandandJasper op wo 22 feb 2023, 18:52, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- verkeersader
- Berichten: 844
- Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Daar heb ik eerder eens een boom over opgezet. Dat boogje staat afgedrukt op een kaart die bij mij tante hangt uit de tijd dat de spoorlijn nog gepland was (vooruitziende blik) maar uiteindelijk is dit boogje er nooit gekomen en naderhand is dat nooit een serieuze optie geweest.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9960
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Je bedoelt dat blauwe? Zou kunnen, maar dat is eerder gewoon een schiereilandje dat is ontstaan door de aanleg van de spoorlijn rond 1875 (en de N203 in de jaren dertig) en de (bestaande) geul van het OerIJ die er schuin op aansluit.HollandandJasper schreef: ↑wo 22 feb 2023, 18:30 Dat zou goed kunnen, aan de andere kant zie je op kadasterkaart iets dat er op lijkt dat de spoorlijn aftakt,
![]()
-
- stadsweg
- Berichten: 406
- Lid geworden op: vr 31 okt 2008, 8:49
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Wat ik ook wel bijzonder vind is dat de brede Plesmanweg haaientanden heeft en blijkbaar voorrang moest verlenen aan de Alkmaarseweg. Dat lijkt me een recept voor ongevallen als de VRI onverhoopt uit staat.Rein schreef: ↑wo 22 feb 2023, 12:14 De Plesmanweg is aangelegd rond 1976 en de planvorming zal wellicht nog net plaats hebben gevonden voor de oliecrises etc. Dat kan één van de redenen zijn dat deze weg nog relatief oversized is aangelegd. De weg was natuurlijk wel de hoofdverbinding naar de noordelijke zijde van de Hoogovens, dus op zich ook weer niet heel raar dat die weg ruim was opgezet.
Wellicht werd er toentertijd nog half rekening gehouden met de genoemde noord-zuid-weg en/of oost-weg-weg waarbij werd gedacht dat één van beide mogelijk zou gaan doorlopen als westelijke randweg van Beverwijk. En in dat geval zou deze de Plesmanweg dus op dat ene punt doorkruisen. Uiteindelijk zijn die noord-zuid-weg en oost-weg-weg er beide niet gekomen en heeft de westelijke randweg ook nog decennia in de koelkast gelegen. Pas begin jaren 2000 is de westelijke randweg alsnog geconcretiseerd in wat nu de N197 is geworden en die feitelijk wat dichter tegen het Hoogoventerrein en verder van de bebouwing van Beverwijk is aangelegd dan men begin jaren zeventig wellicht voor ogen had gehad.
Zie hieronder overigens een foto rond de opening van de Plesmanweg in mei 1977. Op de voorgrond de kruising van de Plesmanweg met de Alkmaarseweg, verderop de 'rotonde' met de Wijk aan Duinerweg en in de verte de Hoogovens.
![]()
Ik zie op Google dat momenteel de voorrang is omgedraaid, de Alkmaarseweg moet voorrang verlenen aan de Plesmanweg. Lijkt mij momenteel logischer.
-
- verkeersader
- Berichten: 553
- Lid geworden op: zo 11 jun 2017, 22:31
- Locatie: Groningen
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Ik ga naar mijn werk in een heeeeele dikke Mercedes. Ik klooi onderweg met mijn telefoon en draag geen gordel. Als er file staat, ga ik ze lekker voorbij over de vluchtstrook. (Ik ga met de bus.)
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9960
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
De Alkmaarseweg was van oudsher de doorgaande route tussen Haarlem en Alkmaar en, hoewel die rol na de aanleg van de A9 uitgespeeld was, was deze weg tot aanleg van de N197 (rond 2005) nog altijd regionaal de doorgaande route. Ik kan me voorstellen dat het toentertijd onlogisch was om de voorrangssituatie aan te passen.
Leuk weetje trouwens over de Alkmaarseweg (en de aansluitende Rijksstraatweg) is dat er nog altijd heel veel antieke hectometerpaaltjes staan. Op nog geen 50 meter van de kruising staat (als het goed is) nog altijd dit fraaie exemplaar.

Leuk weetje trouwens over de Alkmaarseweg (en de aansluitende Rijksstraatweg) is dat er nog altijd heel veel antieke hectometerpaaltjes staan. Op nog geen 50 meter van de kruising staat (als het goed is) nog altijd dit fraaie exemplaar.

-
- stadsweg
- Berichten: 406
- Lid geworden op: vr 31 okt 2008, 8:49
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Ik begrijp dat de Alkmaarseweg de doorgaande route was destijds, ik gaf alleen aan dat het een mogelijk recept is voor ongelukken.
In het verleden was dit ook het geval in Sittard, op de Hasseltsebaan met de Urmonderbaan. De Urmonderbaan was 2x2 maar de Hasseltsebaan was de rondweg, 1x1, en die had voorrang. Zolang de verkeerslichten werkten was er niets aan de hand, Maar als deze uit waren, of uitgeschakeld ivm onderhoud, was het eigenlijk binnen 5 minuten altijd prijs. Verkeer op de brede 2x2 weg dacht voorrang te hebben, maar had dit niet. Verkeer op de 1x1 weg wist dat ze voorrang hadden, maar kregen dit niet. Met flinke klappers tot gevolg.
Als de VRI uit moest, stonden er eigenlijk altijd politieagenten paraat (JaJa, toen werd er nog verkeer geregeld door politieagenten) om het verkeer te regelen. Sterker nog, men greep de situatie vaak aan politieagenten hierin op te leiden. (Meermaals heb ik het verzoek gekregen "Laat hem nog maar even uit staan, deze moet het nog leren, laat hem maar even tobben
)
En dan kan je nog zoveel haaietanden schilderen, en in Sittard werden zelfs meerdere
aan het portaal gehangen, het hielp niets. Gelukkig is er in Sittard een ongelijk vloerse kruising gekomen.
In het verleden was dit ook het geval in Sittard, op de Hasseltsebaan met de Urmonderbaan. De Urmonderbaan was 2x2 maar de Hasseltsebaan was de rondweg, 1x1, en die had voorrang. Zolang de verkeerslichten werkten was er niets aan de hand, Maar als deze uit waren, of uitgeschakeld ivm onderhoud, was het eigenlijk binnen 5 minuten altijd prijs. Verkeer op de brede 2x2 weg dacht voorrang te hebben, maar had dit niet. Verkeer op de 1x1 weg wist dat ze voorrang hadden, maar kregen dit niet. Met flinke klappers tot gevolg.
Als de VRI uit moest, stonden er eigenlijk altijd politieagenten paraat (JaJa, toen werd er nog verkeer geregeld door politieagenten) om het verkeer te regelen. Sterker nog, men greep de situatie vaak aan politieagenten hierin op te leiden. (Meermaals heb ik het verzoek gekregen "Laat hem nog maar even uit staan, deze moet het nog leren, laat hem maar even tobben


En dan kan je nog zoveel haaietanden schilderen, en in Sittard werden zelfs meerdere

-
- dorpsstraat
- Berichten: 224
- Lid geworden op: ma 13 jun 2011, 20:52
- Locatie: Sassenheim
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Volgens mij is de verbinding Korreweg-Berlageweg in Groningen ook een SNUPje, maar wellicht dat een local hier meer over kan zeggen 
De Berlageweg in Groningen maakt een vrij krappe 90 graden bocht om de wijk De Hunze te ontsluiten. Van bovenaf lijkt het erop alsof de Berlageweg rechtdoor zou moeten lopen, om bij de Gerrit Krolbrug aan te sluiten op de Korreweg. Hierdoor zou er een directe verbinding komen tussen de stad en de nieuwbouwwijken van Beijum.
Nu liggen er de Stamstraat, en het Heerdenpad (een fietspad tussen Groningen en Beijum).
Locatie op Google Maps: https://www.google.com/maps/@53.2384881 ... a=!3m1!1e3


De Berlageweg in Groningen maakt een vrij krappe 90 graden bocht om de wijk De Hunze te ontsluiten. Van bovenaf lijkt het erop alsof de Berlageweg rechtdoor zou moeten lopen, om bij de Gerrit Krolbrug aan te sluiten op de Korreweg. Hierdoor zou er een directe verbinding komen tussen de stad en de nieuwbouwwijken van Beijum.
Nu liggen er de Stamstraat, en het Heerdenpad (een fietspad tussen Groningen en Beijum).
Locatie op Google Maps: https://www.google.com/maps/@53.2384881 ... a=!3m1!1e3

-
- expressweg
- Berichten: 2592
- Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Lijkt er wel op. En dat die met nieuwe inzichten (geen doorgaande autoverbindingen in wijken) niet als zodaning is aangelegd.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5523
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Het lijkt een SNUP maar ik vraag me af of dit wel zo is. Of dat het in elk geval genuanceerd ligt.
Bij de aanleg van de wijk De Hunze is een oostelijke en een westelijke ontsluiting gecreëerd voor deze wijk.
Het ontwerp van het stratenplan binnen de wijk is inderdaad zodanig dat doorgaand verkeer door de wijk wordt ontmoedigd.
Ik denk niet dat er op de tekentafel van De Hunze op een gegeven moment andere ideeën zijn ontstaan over de ontsluiting van deze wijk en of daarvoor een verbinding Korreweg-Berlageweg nodig was. Binnen de visie om de wijk autoluw te houden, doorgaand verkeer te ontmoedigen en de wijk voor autoverkeer te ontsluiten via de ring past wel dat er geen verbinding voor auto's bestaat richting de Gerrit Krolbrug.
Vergeet niet dat Groningen al in 1977 een vooruitstrevend verkeerscirculatieplan had voor het centrum, waarbij verplaatsingen per auto binnen het centrum minimaal worden gefaciliteerd. De wijk De Hunze stamt van rond 1990.
Geen doorgaande autoverbindingen in wijken zal al beleid zijn geweest vanaf het begin dat De Hunze op de tekentafels lag.
De Gerrit Krolbrug dateert uit 1933 (gebouwd bij de aanleg van het kanaal). Waarschijnlijk was toen wel voorzien dat de stad op een gegeven moment zou uitbreiden ten noorden van het kanaal. Die eerste uitbreidingen ontstonden in de jaren '60 en grootschalige woningbouw pas rond 1990.
De noordelijke ring werd geopend rond 1980. Rond het gereedkomen van de ontsluiting van Beijum verschijnt ook het Heerdenpad op de kaart, echter met een meer westelijk verloop, ongeveer waar nu de Van Logchemstraat ligt. Pas bij de aanleg van De Hunze is het Heerdenpad verlegd om rechtstreeks op de Gerrit Krolbrug aan te sluiten. Het pad vormt voor zowel Beijum als De Hunze een verbinding met het centrum, gebruikmakend van de Gerrit Krolbrug die hier al sinds 1933 ligt. In 1993, rond het gereedkomen van De Hunze, zijn naast de Gerrit Krolbrug de welbekende fietsbruggen gebouwd omdat de bestaande brug te smal bleek om zowel fietsers als verkeer van en naar de Ulgersmaweg te faciliteren.
Het zal bij het ontwerp van De Hunze niet de bedoeling geweest zijn om een verbinding Korreweg-Berlageweg via de bestaande Gerrit Krolbrug te laten lopen.
Mogelijk is bij het ontwerp van De Hunze wel rekening gehouden met zo'n verbinding. Maar die moet dan eerder in relatie gezien worden met ontwikkeling van het gebied ten zuidoosten van De Hunze. Tot op de dag van vandaag is de noodzaak van zo'n verbinding volgens mij niet ontstaan. Sowieso vereist dit een nieuwe Gerrit Krolbrug (en we weten hoe voortvarend dat de afgelopen decennia is verlopen). En ik vraag me af of het wel wenselijk is om een sluiproute te creëren voor verkeer van geheel Beijum (ca. 12,5k inwoners) richting centrum via de Korreweg die daar totaal ongeschikt voor is.
De bocht in de Berlageweg komt primair doordat de wijk meelift op de aansluiting op de ring die al voor Beijum was gecreëerd.
Dat de bocht zo krap is ontworpen kan op zich al worden verklaard om geen ruimte van het naastgelegen bouwblok af te snoepen en om verkeer wijk in af te remmen. De bocht past ook prima in een ander mogelijk scenario waarbij de bocht zou zijn veranderd in een T-splitsing met een tak parallel aan de Pop Dijkemaweg.
Het verloop van het Heerdenpad als begrenzing van De Hunze en de ruimte om hier een weg langs te leggen lijkt me eerder een 'no regret' reservering dan dat er concrete plannen zijn geweest om deze aan te leggen.
Bij de aanleg van de wijk De Hunze is een oostelijke en een westelijke ontsluiting gecreëerd voor deze wijk.
Het ontwerp van het stratenplan binnen de wijk is inderdaad zodanig dat doorgaand verkeer door de wijk wordt ontmoedigd.
Ik denk niet dat er op de tekentafel van De Hunze op een gegeven moment andere ideeën zijn ontstaan over de ontsluiting van deze wijk en of daarvoor een verbinding Korreweg-Berlageweg nodig was. Binnen de visie om de wijk autoluw te houden, doorgaand verkeer te ontmoedigen en de wijk voor autoverkeer te ontsluiten via de ring past wel dat er geen verbinding voor auto's bestaat richting de Gerrit Krolbrug.
Vergeet niet dat Groningen al in 1977 een vooruitstrevend verkeerscirculatieplan had voor het centrum, waarbij verplaatsingen per auto binnen het centrum minimaal worden gefaciliteerd. De wijk De Hunze stamt van rond 1990.
Geen doorgaande autoverbindingen in wijken zal al beleid zijn geweest vanaf het begin dat De Hunze op de tekentafels lag.
De Gerrit Krolbrug dateert uit 1933 (gebouwd bij de aanleg van het kanaal). Waarschijnlijk was toen wel voorzien dat de stad op een gegeven moment zou uitbreiden ten noorden van het kanaal. Die eerste uitbreidingen ontstonden in de jaren '60 en grootschalige woningbouw pas rond 1990.
De noordelijke ring werd geopend rond 1980. Rond het gereedkomen van de ontsluiting van Beijum verschijnt ook het Heerdenpad op de kaart, echter met een meer westelijk verloop, ongeveer waar nu de Van Logchemstraat ligt. Pas bij de aanleg van De Hunze is het Heerdenpad verlegd om rechtstreeks op de Gerrit Krolbrug aan te sluiten. Het pad vormt voor zowel Beijum als De Hunze een verbinding met het centrum, gebruikmakend van de Gerrit Krolbrug die hier al sinds 1933 ligt. In 1993, rond het gereedkomen van De Hunze, zijn naast de Gerrit Krolbrug de welbekende fietsbruggen gebouwd omdat de bestaande brug te smal bleek om zowel fietsers als verkeer van en naar de Ulgersmaweg te faciliteren.
Het zal bij het ontwerp van De Hunze niet de bedoeling geweest zijn om een verbinding Korreweg-Berlageweg via de bestaande Gerrit Krolbrug te laten lopen.
Mogelijk is bij het ontwerp van De Hunze wel rekening gehouden met zo'n verbinding. Maar die moet dan eerder in relatie gezien worden met ontwikkeling van het gebied ten zuidoosten van De Hunze. Tot op de dag van vandaag is de noodzaak van zo'n verbinding volgens mij niet ontstaan. Sowieso vereist dit een nieuwe Gerrit Krolbrug (en we weten hoe voortvarend dat de afgelopen decennia is verlopen). En ik vraag me af of het wel wenselijk is om een sluiproute te creëren voor verkeer van geheel Beijum (ca. 12,5k inwoners) richting centrum via de Korreweg die daar totaal ongeschikt voor is.
De bocht in de Berlageweg komt primair doordat de wijk meelift op de aansluiting op de ring die al voor Beijum was gecreëerd.
Dat de bocht zo krap is ontworpen kan op zich al worden verklaard om geen ruimte van het naastgelegen bouwblok af te snoepen en om verkeer wijk in af te remmen. De bocht past ook prima in een ander mogelijk scenario waarbij de bocht zou zijn veranderd in een T-splitsing met een tak parallel aan de Pop Dijkemaweg.
Het verloop van het Heerdenpad als begrenzing van De Hunze en de ruimte om hier een weg langs te leggen lijkt me eerder een 'no regret' reservering dan dat er concrete plannen zijn geweest om deze aan te leggen.
-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22540
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Dat was in 1983 (het deel Beijum-Noord tot aan de huidige N360). Die weg werd/wordt Oostelijke Ringweg genoemd.
Dit was aanvankelijk open voor alle verkeer. Het was in het begin een van de weinige ontsluitingen van de nieuwbouwwijk Beijum.Schelpenpaadje schreef: ↑di 28 mar 2023, 16:12 Rond het gereedkomen van de ontsluiting van Beijum verschijnt ook het Heerdenpad op de kaart, echter met een meer westelijk verloop
Ik kan het me niet precies herinneren, maar lag er geen rijbaan naast? Misschien een busbaan (uit de tijd dat het Oosterhamriktracé er nog niet was)?Schelpenpaadje schreef: ↑di 28 mar 2023, 16:12 Pas bij de aanleg van De Hunze is het Heerdenpad verlegd om rechtstreeks op de Gerrit Krolbrug aan te sluiten.
Dat zou dan gebruikt zijn voor de eerste busverbinding naar Beijum.
En later afgebroken, voor of na de aanleg van De Hunze.
(Na 1985 woonde ik niet meer in die buurt en kwam ik er minder vaak.)
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5523
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Het lijkt plausibel dat bij de aanleg bekend was dat daar een straat zou komen te lopen, zodat de weg achtereenvolgens dienst kon doen als bouwweg, ontsluiting en uiteindelijk woonstraat binnen De Hunze. Voor tijdelijke infrastructuur wil je zo min mogelijk extra werk (zoals voorbelasting) hoeven verzetten. Bij de ontwikkeling van De Hunze zou deze straat zijn definitieve naam krijgen binnen het thema architecten.
Ik weet niet of er langs het uiteindelijke tracé van het Heerdenpad ook een weg of busbaan heeft gelegen. Op kaartbeelden zie ik dat niet terug.
-
- dorpsstraat
- Berichten: 224
- Lid geworden op: ma 13 jun 2011, 20:52
- Locatie: Sassenheim
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Aan de oostzijde ligt een sloot die tijdens de aanleg van het nieuwe Heerdenpad is aangelegd. Ruimte voor een 1+1 weg, hetzelfde profiel als de Berlageweg.Schelpenpaadje schreef: ↑wo 29 mar 2023, 9:07Volgens Topotijdreis liep het Heerdenpad aanvankelijk langs waar nu de Van Logchemstraat ligt. Oftewel een tijdelijke ontsluiting die later is opgegaan in het stratenpatroon van De Hunze.
Het lijkt plausibel dat bij de aanleg bekend was dat daar een straat zou komen te lopen, zodat de weg achtereenvolgens dienst kon doen als bouwweg, ontsluiting en uiteindelijk woonstraat binnen De Hunze. Voor tijdelijke infrastructuur wil je zo min mogelijk extra werk (zoals voorbelasting) hoeven verzetten. Bij de ontwikkeling van De Hunze zou deze straat zijn definitieve naam krijgen binnen het thema architecten.
Ik weet niet of er langs het uiteindelijke tracé van het Heerdenpad ook een weg of busbaan heeft gelegen. Op kaartbeelden zie ik dat niet terug.
-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22540
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Ik ook niet, maar de Topografische Dienst maakte ook niet ieder jaar een nieuwe kaart.

wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5523
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Als iemand een teletijdmachine heeft en even kan gaan kijken, heel graag 
Met de informatie die ik beschikbaar heb ga ik er vanuit dat het hooguit om een reservering gaat vanwege je-weet-nooit-wat-er-aan-de andere-kant-nog-gaat-komen.
Is er iemand die meer weet over de totstandkoming van het oostelijke deel van de ring? Dit zal grotendeels gelijk op hebben gelopen met de ontwikkeling van Beijum en De Hunze. Is er vroeg in die ontwikkelingen misschien rekening gehouden met een scenario waarin de ring er langere tijd nog niet zou liggen en er dus langer een meer robuuste tijdelijke ontsluiting langs de Gerrit Krolbrug nodig was?

Met de informatie die ik beschikbaar heb ga ik er vanuit dat het hooguit om een reservering gaat vanwege je-weet-nooit-wat-er-aan-de andere-kant-nog-gaat-komen.
Is er iemand die meer weet over de totstandkoming van het oostelijke deel van de ring? Dit zal grotendeels gelijk op hebben gelopen met de ontwikkeling van Beijum en De Hunze. Is er vroeg in die ontwikkelingen misschien rekening gehouden met een scenario waarin de ring er langere tijd nog niet zou liggen en er dus langer een meer robuuste tijdelijke ontsluiting langs de Gerrit Krolbrug nodig was?
-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22540
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Ik heb er de eerste helft van de jaren 1980 veel op gelopen - met of zonder hond.Schelpenpaadje schreef: ↑wo 29 mar 2023, 14:11 Is er iemand die meer weet over de totstandkoming van het oostelijke deel van de ring?
Maar dat zal je niet bedoelen.

wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6309
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
- Locatie: Ibiza ;-)
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Een kleine, recentelijk (bijna) verdwenen SNUP in Maastricht. Deze negenoog aan mast is onlangs verwijderd en deze paal met negenoog is eveneens (geheel) weg. Op deze kruising had de tram Hasselt-Maastricht moeten overgaan van eigen spoor naar straatspoor. Enkel het hoekje klinkers tussen fietspad en rijbaan onderin beeld van laatste linkje verraadt nu nog waar de trambaan had moeten beginnen.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31422
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Ik vind dat halve viaduct op de achtergrond meer een snupperige uitstraling hebben 

"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- autoweg
- Berichten: 1476
- Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
- Locatie: Oosterhout
-
- verkeersader
- Berichten: 844
- Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Dat driehoekje en beide palen zijn volgens Google tussen mei 2018 en juni 2019 aangelegd. Grappig, want concrete tramplannen waren er toen naar mijn idee niet, en om dn zo'n klein driehoekje stenen plus 2 lampen aan te leggen vind ik wel opvallend. Maar ja, het is dicht bij België dus het is ook weer niet zo verwonderlijk.Seat Ibiza schreef: ↑ma 08 mei 2023, 17:32 Een kleine, recentelijk (bijna) verdwenen SNUP in Maastricht. Deze negenoog aan mast is onlangs verwijderd en deze paal met negenoog is eveneens (geheel) weg. Op deze kruising had de tram Hasselt-Maastricht moeten overgaan van eigen spoor naar straatspoor. Enkel het hoekje klinkers tussen fietspad en rijbaan onderin beeld van laatste linkje verraadt nu nog waar de trambaan had moeten beginnen.
Dat viaduct is afgebroken omdat de tram waar nog geen concrete plannen voor waren er nét niet onderdoor pastte.

- SPOILER: TOON
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6309
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
- Locatie: Ibiza ;-)
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Dat is een RVEGGB (restant van een grotendeels gesloopte brug)

Ofwel: de afrit van de oude Noorderbrug.
De plannen waren al aardig concreet. Ik heb de ontwerpen tot op straatniveau voorbij zien komen bij de gemeente Maastricht. Dus dat deze voorbereiding meegenomen is destijds bij de reconstructie van de betreffende wegen, is niet heel gek.
-
- expressweg
- Berichten: 2592
- Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10
Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen
Dat is gewoon een overblijfsel van het oude tracé wat van de Noorderbrug af kwam. Je had daar ook de krul, een 360 graden oprit.
Op de luchtfoto's nog te zien.
Hier nog een oud stukje streetview (zulke beelden zijn niet makkelijk meer toegankelijk als de weg drastisch wordt veranderd).