Snelheidscontroles & trajectcontroles

Hier kan gediscussieerd worden over juridische aspecten van het wegverkeer

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21480
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Snelheidscontroles & trajectcontroles

Bericht door Wouter N14 » ma 21 nov 2022, 14:32

^^ Trajectcontroles wisselen toch altijd al mee met 100/130 :s
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Egbert
autoweg
Berichten: 2385
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Snelheidscontroles & trajectcontroles

Bericht door Egbert » ma 21 nov 2022, 15:26

Zou wel heel erg suf zijn als een trajectcontrole altijd op 100 staat :hahaHAHA: Nee, die gaan gewoon mee. En anders kunnen er heel erg veel boetes de prullenbak in.

Gebruikersavatar
Thom
stadsweg
Berichten: 343
Lid geworden op: zo 19 jul 2020, 23:12
Locatie: Hulst, Goeree-Overflakke en Rotterdam

Re: Snelheidscontroles & trajectcontroles

Bericht door Thom » ma 21 nov 2022, 15:43

Dat heeft toevallig vorig jaar in de krant gestaan.
Bij een wijziging van de snelheid geldt een pardontijd van 5 minuten vóór de wijziging, tot 5 minuten na de wijziging. In die periode, in dit geval van 5:55 tot 6:05 en van 18.55 tot 19.05 uur, worden geen overtredingen geregistreerd door het trajectcontrolesysteem.
Bron: https://www.ad.nl/auto/hoe-reageert-tra ... ~a277b129/

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 20480
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Snelheidscontroles & trajectcontroles

Bericht door Pino » ma 21 nov 2022, 16:55

^^ Ik zou verwachten dat ze tussen 18.55 uur en 06.05 uur werken met de 'nachtsnelheid' en de rest van de dag met 100. Niet dat er tussen 05.55 en 06.05, en tussen 18.55 en 19.05 uur helemaal niet wordt gemeten. Zou leuk zijn, kun je 180 rijden. Maar ik denk toch dat dát teveel van het goede is :dyn_hyp:

hneel
verkeersader
Berichten: 987
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Re: Snelheidscontroles & trajectcontroles

Bericht door hneel » ma 21 nov 2022, 18:08

Ik zou me kunnen voorstellen dat die dingen "dom" zouden kunnen zijn en dus altijd op een vaste snelheid zouden staan. In dit geval de 130 nachtsnelheid.
(Voor de invoering van de 130 waren er toch immers nog geen wisselende limieten adhv tijdstip? Het zou dus zomaar kunnen dat de eerste generatie trajectcontroles wel degelijk "dom" waren.)

Maar blijkbaar niet dus. Ik heb het er maar niet op gewaagd.
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 20480
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Snelheidscontroles & trajectcontroles

Bericht door Pino » ma 21 nov 2022, 18:19

^^ Het is maar software: je berekent per auto de gemiddelde snelheid en die moeten ze ergens tegen afzetten. En wat dat is, dat moet je toch wel in een computertje kunnen krijgen. Misschien had de politie dat nog niet klaar op dag 1 van de “overdag 100”. Maar hoe duidelijker het wordt dat deze “tijdelijke rotmaatregel” (volgens de VVD-propaganda) nog niet zo tijdelijk zal zijn, des te meer is dat soort software nodig.

In een software-aanpassing waardoor ook de op de matrixborden bewegwijzerde snelheden bewegwijzerde lagere snelheden worden verwerkt heeft daarentegen denk ik niemand echt trek. Zou juridisch denk ik ook lastiger zijn.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13696
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Snelheidscontroles & trajectcontroles

Bericht door Attietattie » ma 21 nov 2022, 18:45

hneel schreef: ma 21 nov 2022, 14:01 Zijn de trajectcontroles tegenwoordig eigenlijk slim?
Nee, totaal niet.
hneel schreef: ma 21 nov 2022, 14:01In de zin van dat ze overdag een andere limiet aanhouden dan 's avonds en 's nachts?
Dat wel ja.

Maar bijvoorbeeld werkzaamheden of andere tijdelijke verlagingen worden niet meegenomen. Kan juridisch ook niet, maar 'slim' kan je de boel dus niet noemen.
Pino schreef: ma 21 nov 2022, 16:55kun je 180 rijden.
Kan sowieso. Even een kop koffie halen bij Haarrijn, dan kun je daarvoor en daarna prima 180 rijden.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17442
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Snelheidscontroles & trajectcontroles

Bericht door Snelwegfreak » ma 21 nov 2022, 18:52

Attietattie schreef: ma 21 nov 2022, 18:45 Kan sowieso. Even een kop koffie halen bij Haarrijn, dan kun je daarvoor en daarna prima 180 rijden.
Ik zou dat alleen doen op het TC-segment waar Haarrijn onderdeel van is.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13696
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Snelheidscontroles & trajectcontroles

Bericht door Attietattie » ma 21 nov 2022, 19:02

Joh!

:roll:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 20480
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Snelheidscontroles & trajectcontroles

Bericht door Pino » ma 21 nov 2022, 19:07

Ik zie vergelijkbare kansen bij Ruygen Hoek.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9686
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Snelheidscontroles & trajectcontroles

Bericht door Alfa » ma 21 nov 2022, 22:06

Zijn er trajectcontroles in Nederland waar er langer dan 10 minuten over het traject gedaan wordt? Want dan zouden er nog steeds problemen zijn dat er verschillende maximumsnelheden gelden binnen het traject.

Durashift
autoweg
Berichten: 2126
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Snelheidscontroles & trajectcontroles

Bericht door Durashift » ma 21 nov 2022, 22:14

Attietattie schreef: ma 21 nov 2022, 18:45 (..)

Maar bijvoorbeeld werkzaamheden of andere tijdelijke verlagingen worden niet meegenomen. Kan juridisch ook niet, maar 'slim' kan je de boel dus niet noemen.

(..)
Kan tegenwoordig wel, op de par.baan van de A12 nabij de Galecopperbrug (Utrecht) is de TC sectie op 70 km/h ingesteld tijdens de (langdurige) werkzaamheden.
(..)Het aanpassen van een trajectcontrolesysteem vanwege werkzaamheden is nooit eerder gedaan. In dit geval valt het werkgebied precies binnen een sectie van de trajectcontrole. Snelheidsovertredingen bij wegwerkzaamheden worden zwaarder beboet, omdat de veiligheid van de wegwerkers in gevaar wordt gebracht. (..)
https://www.om.nl/actueel/nieuws/2022/0 ... copperbrug

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17442
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Snelheidscontroles & trajectcontroles

Bericht door Snelwegfreak » ma 21 nov 2022, 22:31

Omdat het langdurige werkzaamheden zijn. Daardoor loont het de moeite het gehele systeem aan te passen. Niet zo gek dat men dit normaal niet doet (los van dat het niet kan bij bijvoorbeeld een pechgeval waardoor de hoofdrijbaan even op 70 staat).
Enne gojje mins blieft altied leave.

Durashift
autoweg
Berichten: 2126
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Snelheidscontroles & trajectcontroles

Bericht door Durashift » ma 21 nov 2022, 22:36

^^^Ja, dat is wel een verschil. Toch zou ik, als leek denken: hoe moeilijk kan het nu zijn om voor een nachtje werkzaamheden in een TC sectie de daarbij behorende snelheid als TC limiet in te stellen? Met een tijdsblok geprogrammeerd moet dat toch niet te moeilijk zijn? Of zitten er telkens validatie/ijkprocessen in de weg bij een wisseling van te meten snelheid?

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13696
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Snelheidscontroles & trajectcontroles

Bericht door Attietattie » ma 21 nov 2022, 23:01

^^ Het probleem is meer dat die tijdelijke snelheidsverlaging normaliter nooit over een heel TC-traject geldt. Met andere woorden, binnen het TC-traject gelden dan verschillende snelheden, namelijk 100, dan 70 en dan weer 100 bijvoorbeeld. Dat is juridisch nooit dicht te timmeren.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13696
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Snelheidscontroles & trajectcontroles

Bericht door Attietattie » ma 21 nov 2022, 23:02

Alfa schreef: ma 21 nov 2022, 22:06 Zijn er trajectcontroles in Nederland waar er langer dan 10 minuten over het traject gedaan wordt? Want dan zouden er nog steeds problemen zijn dat er verschillende maximumsnelheden gelden binnen het traject.
Deze snap ik niet.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Durashift
autoweg
Berichten: 2126
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Snelheidscontroles & trajectcontroles

Bericht door Durashift » ma 21 nov 2022, 23:31

^^ slaat op de pardontijd, naar ik aanneem / begrijp.
Thom schreef: ma 21 nov 2022, 15:43 Dat heeft toevallig vorig jaar in de krant gestaan.
Bij een wijziging van de snelheid geldt een pardontijd van 5 minuten vóór de wijziging, tot 5 minuten na de wijziging. In die periode, in dit geval van 5:55 tot 6:05 en van 18.55 tot 19.05 uur, worden geen overtredingen geregistreerd door het trajectcontrolesysteem.
Bron: https://www.ad.nl/auto/hoe-reageert-tra ... ~a277b129/
Vrachtverkeer doet er wel langer over dan 10 minuten om met 82 / 83 km/h het TC traject tussen Amsterdam en Utrecht af te leggen. Maar goed, die hebben dan weer niks van doen met de snelheidsaanpassing 100/130 km/h.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13696
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Snelheidscontroles & trajectcontroles

Bericht door Attietattie » ma 21 nov 2022, 23:38

Durashift schreef: ma 21 nov 2022, 23:31 ^^ slaat op de pardontijd, naar ik aanneem / begrijp.
Zou raar zijn, want dat valt altijd in te calculeren. Bovendien, je hebt altijd een inrijdende foto en een uitrijdende foto. Dus je weet hoe laat een voertuig het traject in-/uit is gereden.

Ik ga wel een keer testen wat er gebeurt als ik wéét dat ik na 19u uit zal rijden en ik dan aan het begin al meteen 130 ga rijden.
Durashift schreef: ma 21 nov 2022, 23:31Vrachtverkeer doet er wel langer over dan 10 minuten om met 82 / 83 km/h het TC traject tussen Amsterdam en Utrecht af te leggen.
Dat zijn 3 trajecten. Als je over alledrie te hard rijdt, matsen ze je en krijg je 1 prent. Als je er in slechts eentje te hard rijdt, krijg je er ook één.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Durashift
autoweg
Berichten: 2126
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Snelheidscontroles & trajectcontroles

Bericht door Durashift » di 22 nov 2022, 0:03

^^ met 83 rijden is (geijkt) nog te doen zonder een prent te krijgen, naar mijn ervaring.

'even te hard' in één sectie en daarbij géén koffiepauze inlassen (want die afrit was ik al voorbij door dat gedoe :woop: ) levert een prent op, is ook mijn ervaring. Helaas.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13696
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Snelheidscontroles & trajectcontroles

Bericht door Attietattie » di 22 nov 2022, 0:13

Durashift schreef: di 22 nov 2022, 0:03 ^^ met 83 rijden is (geijkt) nog te doen zonder een prent te krijgen, naar mijn ervaring.
86 ook wel.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Durashift
autoweg
Berichten: 2126
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Snelheidscontroles & trajectcontroles

Bericht door Durashift » di 22 nov 2022, 0:20

Correctie onder de 100 km/h is toch lager of wordt daarvoor geen onderscheid tussen personenwagens en vrachtwagens gemaakt? (ik weet dat voor personenwagens vanaf 107 km/h bekeurd mag worden, exclusief de correctie. )

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13696
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Snelheidscontroles & trajectcontroles

Bericht door Attietattie » di 22 nov 2022, 0:40

^^ In de 100 rijd ik 107. ;)
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Piles
autoweg
Berichten: 1174
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: Snelheidscontroles & trajectcontroles

Bericht door Piles » di 22 nov 2022, 7:11

Attietattie schreef: ma 21 nov 2022, 23:38 Dat zijn 3 trajecten.
Zijn het er niet 5 tegenwoordig? Tussen afrit&oprit Breukelen&Vinkeveen is nu ook TC toch, of telt dat niet als sectie?

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13696
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Snelheidscontroles & trajectcontroles

Bericht door Attietattie » di 22 nov 2022, 10:41

^^ :nahzeg: Ik zal de brievenbus in de gaten houden. :lol:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Piles
autoweg
Berichten: 1174
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: Snelheidscontroles & trajectcontroles

Bericht door Piles » di 22 nov 2022, 11:57


Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13696
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Snelheidscontroles & trajectcontroles

Bericht door Attietattie » di 22 nov 2022, 16:55

Piles schreef: di 22 nov 2022, 7:11Tussen afrit&oprit Breukelen&Vinkeveen is nu ook TC toch, of telt dat niet als sectie?
Ja, je hebt gelijk! €53,- schoon aan de haak. :lol:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13696
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Snelheidscontroles & trajectcontroles

Bericht door Attietattie » wo 23 nov 2022, 10:29

Echt, ik rijd alleen boetes in trajectcontroles. :facepalm:

Ik denk dat de afgelopen 5 prenten (1 per jaar ongeveer) allemaal in de TC zijn. Hoe stom kan je zijn! :lol:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21480
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Snelheidscontroles & trajectcontroles

Bericht door Wouter N14 » wo 23 nov 2022, 19:13

Attietattie schreef: di 22 nov 2022, 0:40 ^^ In de 100 rijd ik 107. ;)
Verstandig ;)
Afbeelding
De veilige maxima zijn dus deze snelheden minus 1.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17442
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Snelheidscontroles & trajectcontroles

Bericht door Snelwegfreak » wo 23 nov 2022, 19:18

Die bij 130 km/h waag ik te betwijfelen. Daar werd altijd bekeurd vanaf 131 km/h gecorrigeerd (dus 136 km/h gereden snelheid). Het plan was er wel om dat op te hogen (en gelijk te brengen met andere snelheden), maar ik weet niet of dat ook daadwerkelijk gebeurd is..? Daar bleef het angstvallig stil over.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 7404
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Snelheidscontroles & trajectcontroles

Bericht door duikgek89 » wo 23 nov 2022, 20:54

^^ Ik heb weleens mensen horen zeggen dat ze voor +1 op de bon gegaan zijn.