[AM] Armenië / Armenia

Plaats om over de snelwegen buiten Europa te discussiëren. About freeways all over the globe (except Europe)

Moderator: Moderatoren

jelger
expressweg
Berichten: 3342
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: [AM] Armenië / Armenia

Bericht door jelger » vr 27 nov 2020, 14:11

IQ[] schreef:
vr 27 nov 2020, 13:53
Blijkbaar voor een goudmijn die daar ligt op de grens. Die goudmijn zal nu ook weer onder controle komen van Azerbeidzjan. Interessant.
Daar was gisteren het een en ander om te doen: Azerbeidzjaanse militairen zouden de sluis op de Sotk pas hebben opengebroken en naar de goudmijn gegaan zijn om deze te bezetten. https://hetq.am/en/article/124762

Wat en hoeveel er van klopt is lastig te verifiëren, maar de Armeense overheid zegt dat "alles weer onder controle is". Ofzo.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29130
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [AM] Armenië / Armenia

Bericht door Coen Tunnel » vr 27 nov 2020, 16:33

Mijn reactie was op een andere foto die ik hier ergens in de afgelopen dagen had gezien (van het station van Meghri), maar dat zal dan in een andere topic zijn geweest.

Deze kaartjes geven de situatie van zo'n 10 jaar geleden aan, al zal bv. de spoorlijn naar Agdam toen ook niet in bedrijf zijn geweest (het klopt dus niet 100%):

http://bueker.net/trainspotting/maps/ar ... rmenia.gif
http://bueker.net/trainspotting/maps/az ... rtsakh.gif


jelger
expressweg
Berichten: 3342
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: [AM] Armenië / Armenia

Bericht door jelger » do 03 dec 2020, 13:31

Vegi schreef:
vr 27 nov 2020, 12:00
Die Katyusha's (BM-21, ofzo?) in de video laten toch wel zien dat er zwaar gevochten is. Die zet je niet zo maar in.
Nog even ter illustratie van deze opmerking over de ernst van de gevechten.
Azerbeidzjan heeft zojuist voor het eerst officieel een getal geplaatst op het aantal militaire slachtoffers aan hun zijde: 2.783.
Armenië heeft nog geen eindgetal genoemd, maar de laatste officiële update stelde een totaal van 2.317.
Waarmee het totaal aan beide zijden op 5.100 komt, in 6 weken tijd.

De oorlog heeft ook een andere mogelijke uitwerking op de hoofdwegen: de M2 van Yerevan via Yeraskh, Goris en Kapan naar Meghri gaat voor een stukje door de internationale grens van Azerbeidzjan, in een gebied dat nu weer terug onder Azerbeidzjaanse controle is.

Afbeelding

Er ligt een alternatief, de H46 via Tatev, maar toch wordt de vraag opgeworpen in Armenië wat dit betekent voor de Goris-Kapan verbinding. Aangezien er geen kadastrale gegevens zijn over de exacte loop van de grens en er ook geen bilaterale afspraken zijn over de loop van (delen van) de grens een relevant onderwerp. Maar de overheid maakt zoch vooralsnog geen zorgen.
How will the fate of the Kapan-Goris road be decided? According to maps available in open sources, part of the road passes through the Kubatlu region under Azerbaijani control. During the first Karabakh war, this road was quite dangerous, constantly under Azerbaijani fire, and it was decided to close it. Kapan and Goris are connected by a new road passing through Tatev.

According to Vahagn Muradyan, the employees of the Geomatics Center will carry out measurements in that section tomorrow. "There are secret documents, which, of course, several people have access to the state border, which are currently being clarified, which part of the road passes or which part does not. I think it is wrong to be guided by Google Map or some thematic map."

jelger
expressweg
Berichten: 3342
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: [AM] Armenië / Armenia

Bericht door jelger » ma 21 dec 2020, 21:11

^^
Over de afwikkeling van het verkeer over de M2 via Goris en Kapan naar Meghri, die verschillende keren de ARM-AZ grens kruist waar ik hierboven over schreef, is vandaag wat bekend geworden.

Het hoofd van de Russische FSB heeft de afgelopen dagen Jerevan en Bakoe bezocht. Hieruit is een aanvullende overeenkomst gekomen die regelt dat Russische grenswachten een 21 kilometer lang deel tussen Goris-Kapan-Meghri dat de grens scheert en kruist zullen bewaken/controleren. Blijkbaar wordt het woord grens niet genoemd in de overeenkomst wat er misschien op kan duiden dat dit deel nog een keer op tafel komt bij onderhandelingen over het precieze verloop van de grenzen. ook zullen Armeense en Azerbeidzjaanse grenswachten aab beide zijden van de "line of contact" aanwezig zijn, met Russen dus in het betwiste gedeelte en ter bewaking, garandering van een ongehinderd (Armeens) verkeer.

Afbeelding

jelger
expressweg
Berichten: 3342
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: [AM] Armenië / Armenia

Bericht door jelger » wo 24 feb 2021, 18:32

Hier en in de AZ draad zijn de verschillende transportcorridors die overeengekomen zijn na de oorlog vorig jaar al ter sprake gekomen. Zoals het aansluiten van de exclave Nachitsjevan via een weg- en spoorcorridor door zuid-Armenië op de rest van Azerbeidzjan.

Na trilaterale gesprekken op 11 januari in Moskou over de toekomst van Karabakh en de bestandsafspraken ten aanzien van economische en transport routes is een werkgroep ingesteld deze te verkennen en prioriteren.
The Working Group, by March 1, 2021, will submit for approval at the highest level by the Parties a list and a schedule for the implementation of measures involving the restoration and construction of new transport infrastructure facilities necessary for the organization, implementation and security of international traffic carried out through the Republic of Azerbaijan and the Republic of Armenia, as well as transportations carried out by the Republic of Azerbaijan and the Republic of Armenia, which require crossing the territories of the Republic of Azerbaijan and the Republic of Armenia.
Azerbeidzjan wil van de gelegenheid gebruik maken om een verbinding met Turkije via de exclave te bewerkstelligen, door sommigen de Turan verbinding genoemd. Turkije wil dat graag doortrekken naar Kars, wat dan twee routes naar Baku gaat bedienen: via Tbilisi en via Nachitsjevan.

De plannen zouden er dan zo uit moeten gaan zien.
Afbeelding

Armenië zou in ruil daarvoor de goederen naar Rusland (en Iran) via Azerbeidzjan mogen vervoeren, via de Nachitsjevan link.
From subsequent remarks by the President of Azerbaijan Ilham Aliyev, his country would have a rail link with Nakhchivan, the Azeri exclave that borders Turkey and Iran, for the first time in over three decades, and landlocked Armenia would get rail links with Russia and Iran.
Sommigen stellen dat de Gyumri-Kars verbinding (sinds 1993 buiten gebruik) mogelijk afgestoft wordt. Dat zou ook flink wat schelen voor Turkse nieuwbouw, tegelijkertijd kan Turkije er veel aan gelegen zijn die link buiten de deur te houden.
According to the assessments of foreign sources, the Kars-Gyumri railway (highly important during the Soviet era and closed in 1993) may join the Nakhijevan-Meghri railway construction project.
Hierdoor is van alles in de regio in beweging gekomen. Zowel in Armenië als in de Georgische afscheidingsregio Abchazië (zie ook EkhoKavkaza)is er sinds enige weken een campagne aan de gang om het belang van het herstellen van de (spoor)verbinding via Abchazië (langs de Zwarte Zee, in plaats van langs de Kaspische Zee) te onderstrepen, met een expliciet Abchazisch pleidooi richting Moskou om daar meer op in te zetten.

Afbeelding

Armenië deed een aantal jaren geleden al een dergelijke poging, via Moskou, maar liep toen stuk op weerstand in Abchazië en Tbilisi. Nu heeft Abchazië het initiatief genomen, bang de boot te missen en irrelevant te worden voor Moskou.

Ook in Iran, dat naar verluidt weer interesse heeft in aansluiting bij de Euraziatische Economische Unie, is er na een rondreis door de regio discussie over een noord-zuid verbinding met Rusland via Armenië (en Nachitsjevan). Op zich een logische beweging omdat dit gestoeld is op een verbinding uit de vroeg 20e eeuw, Tabriz - Jolfa - Jerevan. Terwijl Iran een paar jaar geleden nog afscheid had genomen van een nieuwe verbinding door Armenië (dat was nog buiten Nachitsjevan om), en inmiddels met Baku bezig is met een verbinding langs de Kaspische Zee (Rasht - Astara verbinding).

Zoals CaspianNews samenvat:
In December 2020, the governor of Iran’s East Azerbaijan Province Mohammad Reza Pourmohammadi announced the reopening of the Tabriz-Nakhchivan railway line.
"The Tabriz-Azerbaijan railway is a very suitable route for communication with the European and North Caucasus railways. Recently, according to the trilateral memorandum between Iran, Russia and the Republic of Azerbaijan for its reconstruction, the Nakhchivan railway can be reopened."

Referring to the reopening of the Jolfa-Nakhchivan railway in the near future, Pourmohammadi said: "The completion of the Jolfa-Cheshmeh Soraya-Gholi Biglou railway is one of our most important expectations from the Ministry of Roads and Urban Development, which we hope will be seriously considered by the authorities."
Daarnaast mengt ook Zuid-Ossetië zich in de discussie, al is dat meer voor de buhne dan dat het er echt toe zal doen. Dat realiseert een redactioneel commentaar zich ook: "And what about us, you ask? Never mind."

Maar dit alles legt wel druk in Tbilisi ook al is zo'n verbinding economisch niet aantrekkelijk voor hun. Des te meer voor Abchazië, vandaar ook dat de Abchazische veiligheidsraad benadrukt dat deze verbinding ook goed is voor Georgië. Sommigen beweren dat dit vooral Moskou is die spreekt. Hoe dan ook, voorlopig lijkt een Armeense transport corridor via Abchazië een theoretische exercitie, omdat er nogal wat (geo)politieke blokkades zijn, zoals in Georgië betoogt. Niettemin zet een transport corridor voor Armenië via Azerbeidzjan, hoe onpraktisch ook vanwege de omweg, de positie van Georgië als regionale transport hub onder druk door concurrentie en kan het land op een gegeven moment niet anders dan toegeven aan de druk.

Het Indiase Newsclick geeft aan dat er Moskou geopolitiek veel aan gelegen is om haar eigen prioriteiten in de regio er snel doorheen te jassen:
Clearly, Washington is gearing up for a geopolitical struggle in the Caucasus. Moscow probably senses this. And that would explain the haste with which it is pushing infrastructure development in South Caucasus to crate equities, whilst the Biden Administration is still in its infancy. Russia is pursuing a trajectory to strengthen its position while also keeping the eventuality of having to engage with the western powers at some point within the framework of the Minsk Group.
Het beweegt in de regio ten anzien van het herstellen van oude spoor maar ook wegverbindingen. Goed of slecht. ;)

edit: bron laatste quote was niet correct :oops:
Laatst gewijzigd door jelger op do 25 feb 2021, 12:27, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29130
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [AM] Armenië / Armenia

Bericht door Coen Tunnel » wo 24 feb 2021, 19:21

Interessante ontwikkelingen op de Kaukasus. Ik ben benieuwd of dat met die corridor via Abchazië echt iets gaat worden.