[AM] Armenië / Armenia

Plaats om over de snelwegen buiten Europa te discussiëren. About freeways all over the globe (except Europe)

Moderator: Moderatoren

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: [AM] Armenië / Armenia

Bericht door jelger » vr 27 nov 2020, 14:11

IQ[] schreef: vr 27 nov 2020, 13:53 Blijkbaar voor een goudmijn die daar ligt op de grens. Die goudmijn zal nu ook weer onder controle komen van Azerbeidzjan. Interessant.
Daar was gisteren het een en ander om te doen: Azerbeidzjaanse militairen zouden de sluis op de Sotk pas hebben opengebroken en naar de goudmijn gegaan zijn om deze te bezetten. https://hetq.am/en/article/124762

Wat en hoeveel er van klopt is lastig te verifiëren, maar de Armeense overheid zegt dat "alles weer onder controle is". Ofzo.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30679
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [AM] Armenië / Armenia

Bericht door Coen Tunnel » vr 27 nov 2020, 16:33

Mijn reactie was op een andere foto die ik hier ergens in de afgelopen dagen had gezien (van het station van Meghri), maar dat zal dan in een andere topic zijn geweest.

Deze kaartjes geven de situatie van zo'n 10 jaar geleden aan, al zal bv. de spoorlijn naar Agdam toen ook niet in bedrijf zijn geweest (het klopt dus niet 100%):

http://bueker.net/trainspotting/maps/ar ... rmenia.gif
http://bueker.net/trainspotting/maps/az ... rtsakh.gif

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: [AM] Armenië / Armenia

Bericht door jelger » do 03 dec 2020, 13:31

Vegi schreef: vr 27 nov 2020, 12:00 Die Katyusha's (BM-21, ofzo?) in de video laten toch wel zien dat er zwaar gevochten is. Die zet je niet zo maar in.
Nog even ter illustratie van deze opmerking over de ernst van de gevechten.
Azerbeidzjan heeft zojuist voor het eerst officieel een getal geplaatst op het aantal militaire slachtoffers aan hun zijde: 2.783.
Armenië heeft nog geen eindgetal genoemd, maar de laatste officiële update stelde een totaal van 2.317.
Waarmee het totaal aan beide zijden op 5.100 komt, in 6 weken tijd.

De oorlog heeft ook een andere mogelijke uitwerking op de hoofdwegen: de M2 van Yerevan via Yeraskh, Goris en Kapan naar Meghri gaat voor een stukje door de internationale grens van Azerbeidzjan, in een gebied dat nu weer terug onder Azerbeidzjaanse controle is.

Afbeelding

Er ligt een alternatief, de H46 via Tatev, maar toch wordt de vraag opgeworpen in Armenië wat dit betekent voor de Goris-Kapan verbinding. Aangezien er geen kadastrale gegevens zijn over de exacte loop van de grens en er ook geen bilaterale afspraken zijn over de loop van (delen van) de grens een relevant onderwerp. Maar de overheid maakt zoch vooralsnog geen zorgen.
How will the fate of the Kapan-Goris road be decided? According to maps available in open sources, part of the road passes through the Kubatlu region under Azerbaijani control. During the first Karabakh war, this road was quite dangerous, constantly under Azerbaijani fire, and it was decided to close it. Kapan and Goris are connected by a new road passing through Tatev.

According to Vahagn Muradyan, the employees of the Geomatics Center will carry out measurements in that section tomorrow. "There are secret documents, which, of course, several people have access to the state border, which are currently being clarified, which part of the road passes or which part does not. I think it is wrong to be guided by Google Map or some thematic map."

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: [AM] Armenië / Armenia

Bericht door jelger » ma 21 dec 2020, 21:11

^^
Over de afwikkeling van het verkeer over de M2 via Goris en Kapan naar Meghri, die verschillende keren de ARM-AZ grens kruist waar ik hierboven over schreef, is vandaag wat bekend geworden.

Het hoofd van de Russische FSB heeft de afgelopen dagen Jerevan en Bakoe bezocht. Hieruit is een aanvullende overeenkomst gekomen die regelt dat Russische grenswachten een 21 kilometer lang deel tussen Goris-Kapan-Meghri dat de grens scheert en kruist zullen bewaken/controleren. Blijkbaar wordt het woord grens niet genoemd in de overeenkomst wat er misschien op kan duiden dat dit deel nog een keer op tafel komt bij onderhandelingen over het precieze verloop van de grenzen. ook zullen Armeense en Azerbeidzjaanse grenswachten aab beide zijden van de "line of contact" aanwezig zijn, met Russen dus in het betwiste gedeelte en ter bewaking, garandering van een ongehinderd (Armeens) verkeer.

Afbeelding

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: [AM] Armenië / Armenia

Bericht door jelger » wo 24 feb 2021, 18:32

Hier en in de AZ draad zijn de verschillende transportcorridors die overeengekomen zijn na de oorlog vorig jaar al ter sprake gekomen. Zoals het aansluiten van de exclave Nachitsjevan via een weg- en spoorcorridor door zuid-Armenië op de rest van Azerbeidzjan.

Na trilaterale gesprekken op 11 januari in Moskou over de toekomst van Karabakh en de bestandsafspraken ten aanzien van economische en transport routes is een werkgroep ingesteld deze te verkennen en prioriteren.
The Working Group, by March 1, 2021, will submit for approval at the highest level by the Parties a list and a schedule for the implementation of measures involving the restoration and construction of new transport infrastructure facilities necessary for the organization, implementation and security of international traffic carried out through the Republic of Azerbaijan and the Republic of Armenia, as well as transportations carried out by the Republic of Azerbaijan and the Republic of Armenia, which require crossing the territories of the Republic of Azerbaijan and the Republic of Armenia.
Azerbeidzjan wil van de gelegenheid gebruik maken om een verbinding met Turkije via de exclave te bewerkstelligen, door sommigen de Turan verbinding genoemd. Turkije wil dat graag doortrekken naar Kars, wat dan twee routes naar Baku gaat bedienen: via Tbilisi en via Nachitsjevan.

De plannen zouden er dan zo uit moeten gaan zien.
Afbeelding

Armenië zou in ruil daarvoor de goederen naar Rusland (en Iran) via Azerbeidzjan mogen vervoeren, via de Nachitsjevan link.
From subsequent remarks by the President of Azerbaijan Ilham Aliyev, his country would have a rail link with Nakhchivan, the Azeri exclave that borders Turkey and Iran, for the first time in over three decades, and landlocked Armenia would get rail links with Russia and Iran.
Sommigen stellen dat de Gyumri-Kars verbinding (sinds 1993 buiten gebruik) mogelijk afgestoft wordt. Dat zou ook flink wat schelen voor Turkse nieuwbouw, tegelijkertijd kan Turkije er veel aan gelegen zijn die link buiten de deur te houden.
According to the assessments of foreign sources, the Kars-Gyumri railway (highly important during the Soviet era and closed in 1993) may join the Nakhijevan-Meghri railway construction project.
Hierdoor is van alles in de regio in beweging gekomen. Zowel in Armenië als in de Georgische afscheidingsregio Abchazië (zie ook EkhoKavkaza)is er sinds enige weken een campagne aan de gang om het belang van het herstellen van de (spoor)verbinding via Abchazië (langs de Zwarte Zee, in plaats van langs de Kaspische Zee) te onderstrepen, met een expliciet Abchazisch pleidooi richting Moskou om daar meer op in te zetten.

Afbeelding

Armenië deed een aantal jaren geleden al een dergelijke poging, via Moskou, maar liep toen stuk op weerstand in Abchazië en Tbilisi. Nu heeft Abchazië het initiatief genomen, bang de boot te missen en irrelevant te worden voor Moskou.

Ook in Iran, dat naar verluidt weer interesse heeft in aansluiting bij de Euraziatische Economische Unie, is er na een rondreis door de regio discussie over een noord-zuid verbinding met Rusland via Armenië (en Nachitsjevan). Op zich een logische beweging omdat dit gestoeld is op een verbinding uit de vroeg 20e eeuw, Tabriz - Jolfa - Jerevan. Terwijl Iran een paar jaar geleden nog afscheid had genomen van een nieuwe verbinding door Armenië (dat was nog buiten Nachitsjevan om), en inmiddels met Baku bezig is met een verbinding langs de Kaspische Zee (Rasht - Astara verbinding).

Zoals CaspianNews samenvat:
In December 2020, the governor of Iran’s East Azerbaijan Province Mohammad Reza Pourmohammadi announced the reopening of the Tabriz-Nakhchivan railway line.
"The Tabriz-Azerbaijan railway is a very suitable route for communication with the European and North Caucasus railways. Recently, according to the trilateral memorandum between Iran, Russia and the Republic of Azerbaijan for its reconstruction, the Nakhchivan railway can be reopened."

Referring to the reopening of the Jolfa-Nakhchivan railway in the near future, Pourmohammadi said: "The completion of the Jolfa-Cheshmeh Soraya-Gholi Biglou railway is one of our most important expectations from the Ministry of Roads and Urban Development, which we hope will be seriously considered by the authorities."
Daarnaast mengt ook Zuid-Ossetië zich in de discussie, al is dat meer voor de buhne dan dat het er echt toe zal doen. Dat realiseert een redactioneel commentaar zich ook: "And what about us, you ask? Never mind."

Maar dit alles legt wel druk in Tbilisi ook al is zo'n verbinding economisch niet aantrekkelijk voor hun. Des te meer voor Abchazië, vandaar ook dat de Abchazische veiligheidsraad benadrukt dat deze verbinding ook goed is voor Georgië. Sommigen beweren dat dit vooral Moskou is die spreekt. Hoe dan ook, voorlopig lijkt een Armeense transport corridor via Abchazië een theoretische exercitie, omdat er nogal wat (geo)politieke blokkades zijn, zoals in Georgië betoogt. Niettemin zet een transport corridor voor Armenië via Azerbeidzjan, hoe onpraktisch ook vanwege de omweg, de positie van Georgië als regionale transport hub onder druk door concurrentie en kan het land op een gegeven moment niet anders dan toegeven aan de druk.

Het Indiase Newsclick geeft aan dat er Moskou geopolitiek veel aan gelegen is om haar eigen prioriteiten in de regio er snel doorheen te jassen:
Clearly, Washington is gearing up for a geopolitical struggle in the Caucasus. Moscow probably senses this. And that would explain the haste with which it is pushing infrastructure development in South Caucasus to crate equities, whilst the Biden Administration is still in its infancy. Russia is pursuing a trajectory to strengthen its position while also keeping the eventuality of having to engage with the western powers at some point within the framework of the Minsk Group.
Het beweegt in de regio ten anzien van het herstellen van oude spoor maar ook wegverbindingen. Goed of slecht. ;)

edit: bron laatste quote was niet correct :oops:
Laatst gewijzigd door jelger op do 25 feb 2021, 12:27, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30679
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [AM] Armenië / Armenia

Bericht door Coen Tunnel » wo 24 feb 2021, 19:21

Interessante ontwikkelingen op de Kaukasus. Ik ben benieuwd of dat met die corridor via Abchazië echt iets gaat worden.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70627
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [AM] Armenië / Armenia

Bericht door Chris » ma 08 nov 2021, 22:51

Een verhaal over de sterke toename van de emigratie vanuit Armenië dit jaar: https://eurasianet.org/migration-out-of-armenia-spikes

Vanwege de slechte economische situatie zijn aanzienlijk meer mensen gemigreerd dan vorig jaar, met name naar Rusland. In de eerste drie kwartalen van 2021 zou 3% van de bevolking het land hebben verlaten (het netto verschil tussen Armenen die inreizen en uitreizen). En de werkelijke migratievraag ligt waarschijnlijk hoger maar wordt nog beperkt door corona-beperkingen in het buitenland.

One of those who has lost faith is Vahe Grigoryan, a 20-something from the Tavush region, who also was at Zvartnots to get a flight to Russia. He has worked on and off there for two years and is now weighing a longer or even permanent stay. “All my extended family moved to Russia over the last 10 years and they are making a living; meanwhile in Tavush there is no work, or if there is it’s nothing you can build a future on,” he told Eurasianet.

Het inwonertal van Armenië was in 2020 onder de 3 miljoen gezakt, van een piek van 3,6 miljoen in 1991. In werkelijkheid verlaten veel meer mensen het land om in Rusland te werken en in de winter terug te keren, een periode dat er in Rusland minder werk is. Dit is een fenomeen dat je in meerdere delen van de voormalige USSR ziet. Rusland is toch wel de place to be voor arbeidsmigranten uit de voormalige Sovjetrepublieken. Waarschijnlijk vooral vanwege de taal en omdat er misschien minder beperkingen zijn dan op migratie dan naar westerse landen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70627
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [AM] Armenië / Armenia

Bericht door Chris » wo 17 aug 2022, 13:01

De North-South Corridor is het grootste investeringsprogramma in wegen van Armenië.

De nadruk lijkt te liggen op het noordelijk deel tussen Yerevan en Gyumri. Als ik het goed begrijp zijn er nu 3 tranches uitgevoerd / in uitvoering.

Tranche 1 omvatte oorspronkelijk de modernisatie van 18 kilometer M1 tussen Yerevan en Ashtarak. Uiteindelijk is een deel van de financiering naar de M2 ten zuiden van Yerevan overgeheveld, waardoor er uiteindelijk maar 10 kilometer is gemoderniseerd rond Ashtarak. Deze bypass is eind jaren '80 aangelegd en kwam in 2017 gereed als gemoderniseerde weg. Dit komt wellicht het dichtst bij wat wij een autosnelweg zouden noemen.

Tranche 2 omvatte 41 kilometer tussen Ashtarak en Talin. Een mix van 2x2 verdubbeling en nieuw tracé. Oogt snelwegachtig op satellietbeelden. De werkzaamheden zijn echter in 2018 gestaakt en het contract is in 2019 ingetrokken. Half afgebouwde snelweg: https://www.google.com/maps/@40.2835928 ... a=!3m1!1e3

Tranche 3 omvat 46 kilometer tussen Talin en Gyumri. Dit is een bochtige snelweg (vanwege de hoogteverschillen). Het omvat twee contracten, het zuidelijk deel wordt door het Chinese Sinohydro aangelegd maar de voortgang lijkt traag te zijn. Talin - Lanjik is in uitvoering, Lanjik - Gyumri nog niet.

Tranche 4 omvat een geplande bypass van de stad Gyumri. Tranche 5 een verlenging tot de grens met Georgië.

Afbeelding

Afbeelding
42145-033 and 42145-043: North-South Road Corridor Investment Program - Tranches 2 and 3 in Armenia by Asian Development Bank, on Flickr

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70627
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [AM] Armenië / Armenia

Bericht door Chris » wo 17 aug 2022, 13:55

Een ander megaproject is de M2 naar het zuiden van Armenië. Tussen Sisian en Kajaran is een 60 kilometer lang tracé dwars door de bergen gepland. Het omvat 27 bruggen en 5 tunnels. De langste tunnel is 8,6 kilometer lang. De nieuwe weg wordt ontworpen op 100 km/h en moet de reistijd verkorten van 3 naar 1 uur. De kosten zijn in 2019 geraamd op ruim € 600 miljoen.

Op 17 februari 2022 is een pre-qualificatie-tender gestart: https://armenpress.am/eng/news/1075779.html

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70627
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [AM] Armenië / Armenia

Bericht door Chris » di 23 aug 2022, 21:07

Iets anders wat speelt in Zuid-Armenië is de Zangezur Corridor:

https://en.wikipedia.org/wiki/Zangezur_corridor

Dit is een verbinding tussen Azerbeidzjan en de exclave Nakhchivan. Sinds de jaren '90 is transport over land naar Nakhchivan via Armenië niet meer mogelijk, de grenswegen zijn fysiek opgebroken na de eerste oorlog in Nagorno-Karabakh.

Er is echter een dispuut over wat zo'n corridor omvat. Azerbeidzjan gaan uit als iets vergelijkbaars als de Lachin Corridor: een verbinding van Azerbeidzjan door Armenië waar Armenië geen zeggenschap / grenscontroles op uitvoert. Echter Armenië vindt dat het alleen gaat om het herstellen van wegverbindingen in de grensgebieden zodat transport over land mogelijk wordt.

In het vredesakkoord van 2020 is de Zangezur Corridor minder concreet omschreven als de Lachin Corridor: https://web.archive.org/web/20201111212 ... news/64384

9. All economic and transport connections in the region shall be unblocked. The Republic of Armenia shall guarantee the security of transport connections between the western regions of the Republic of Azerbaijan and the Nakhchivan Autonomous Republic in order to arrange unobstructed movement of persons, vehicles and cargo in both directions. The Border Guard Service of the Russian Federal Security Service shall be responsible for overseeing the transport connections.

As agreed by the Parties, new transport links shall be built to connect the Nakhchivan Autonomous Republic and the western regions of Azerbaijan.


Wat op onofficiële kaarten veelal wordt aangegeven is een oost-west route langs de grens met Iran, door het uiterste zuiden van Armenië. Die zou 45 kilometer lang zijn. Maar het is voor Armenië natuurlijk vrij onaanvaardbaar om een stuk soevereiniteit op te geven.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30679
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [AM] Armenië / Armenia

Bericht door Coen Tunnel » di 13 sep 2022, 18:43

^^ Het heeft natuurlijk pas zin als de grenscontroles op zo'n route soepel zijn, anders kun je net zo goed via Iran blijven rijden. Dat was niet de bedoeling van deze corridor. Er moet geen onnodige bureaucratie op zo'n transitroute worden bedacht.

Aangezien de Azeri toch zoveel infrastructuur bouwen om Nagorno-Karabach te ontsluiten, niks is te gek, zou ik zeggen: laat Azerbeidzjan een ongelijkvloerse weg zonder enige aansluiting naar Armeense wegen aanleggen. Een beetje zoals de N274 vroeger die als Nederlandse weg over Duits grondgebied ging, of de Sloveense weg 402 tussen Podsabotin en Solkan over Italiaans grondgebied, die nog altijd als zodanig bestaat. Hekken/muren langs de weg, en klaar. Kan misschien ook deels op het tracé van de oude spoorlijn, tenzij de Azeri die per se ook willen gebruiken, in dat geval is een compleet nieuw wegtracé nodig.

Gebruikersavatar
duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 7303
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [AM] Armenië / Armenia

Bericht door duikgek89 » di 13 sep 2022, 22:37

^^ Mochten de landen van mening zijn dat de waanzin van oorlogen en gesloten grenzen ten einde kan komen, dan kan Armenië natuurlijk ook bedingen dat Azerbeidzjan een afrit van zo'n weg via een grenspost faciliteert, bij Meghri ofzo. Of ze maken de grenzen meteen simpel, dan is die hele discussie ook overbodig.

Voor wat het waard is, want qua routes is het dan logischer andere grensposten te heropenen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70627
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [AM] Armenië / Armenia

Bericht door Chris » wo 14 sep 2022, 17:50

Eurasianet rapporteert dat het opgelaaide conflict om deze Zangezur Corridor naar Nakhchivan gaat.

https://eurasianet.org/attacks-on-armen ... azerbaijan

“Azerbaijan is talking about a corridor. But I want to say very clearly that we are not going to give anyone a corridor through Armenian territory,” Pashinyan said at a conference in Russia on September 8. “

According to the ceasefire agreement, the new transport communications should be “controlled” by Russian border guards. Azerbaijan argues that the route should allow Azerbaijani vehicles to cross Armenian territory without being subject to customs checks from the Armenian side. That would make it comparable in status to the Lachin Corridor, the road connecting Armenia and Nagorno-Karabakh through Azerbaijani territory over which Azerbaijan exercises no control.

Azerbeidzjan heeft nu militair laten zien dat het Armenië de duimschroeven kan aandraaien. Armeense posities zijn gecrushed, waaronder S-300 luchtdoelsystemen. Er zouden 105 Armeense soldaten zijn omgekomen. Armenië wordt hiermee gewoon tot concessies gedwongen. De Russische veiligheidsgaranties zijn waardeloos nu het Russische leger zelf zware verliezen lijdt in Oekraïne. Rusland heeft gewoon geen manschappen of capaciteiten beschikbaar om de veiligheid van Armenië te garanderen.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30679
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [AM] Armenië / Armenia

Bericht door Coen Tunnel » wo 14 sep 2022, 18:39

^^ En Azerbeidzjan weet ook dat ze een goede deal hebben gesloten met de EU voor de levering van olie en gas, en dat er eigenlijk geen enkel land is dat Nagorno-Karabach als zelfstandige republiek, laat staan Armeens grondgebied erkend. Aan de andere kant is het in het belang van beide landen dat er een vredesovereenkomst komt, dan kunnen beide landen de Russische 'vredessoldaten' eruit knikkeren. En kan het vizier wellicht meer op Europa gericht worden dan op Rusland. Volgens mij wil Azerbeidzjan vooral een signaal afgeven, beide landen ontmoeten elkaar binnenkort weer en volgens mij is de wil er heus wel om tot vrede te komen. Ook de regio (lees: Turkije) heeft er belang bij. Het belang van de landen rond de Kaspische Zee (ook Kazachstan en Turkmenistan) is groeiende, door hun grote gasvoorraden en de huidige situatie omtrent Rusland.

Armenië kan wat mij betreft het beste Azerbeidzjan toestemming geven tot het aanleggen van een corridor over Armeens grondgebied, ten einde te voldoen aan de overeenkomst die er ligt. Azerbeidzjan heeft op zich een punt dat verkeer tussen Armenië en Nagorno-Karabach zonder verdere controles over de Lachin-corridor kan, terwijl Nagorno-Karabach feitelijk een overwegend Armeens bevolkte enclave binnen Azerbeidzjan was, nooit direct verbonden met Armenië. In de oorlog bezette Armenië ook een heleboel omliggende gebieden die nooit bij Nagorno-Karabach hoorden, inclusief de Lachin-corridor.

Als Armenië een corridorroute over haar eigen grondgebied toestaat, kan ik me een toekomstige situatie voorstellen waarbij de huidige situatie rondom Nagorno-Karabach gehandhaafd wordt, inclusief Lachin-corridor, wellicht zelfs dat dit gebied Armeens wordt. Maar wellicht wil Azerbeidzjan meer, en wil men de hele Armeense zuidgrens om zelf de volledige controle te hebben over een landverbinding naar Nakhchivan. Dan zal Armenië de directe grens met Iran moeten opgeven, of moet daar ook wat voor verzonnen worden. Ik denk niet dat Armenië dat ziet zitten, Iran trouwens ook niet, en de huidige overeenkomst eist dat ook niet van Armenië. Maar misschien is een groot offer nodig om Nagorno-Karabach bij Armenië te krijgen, of zelfstandig te laten worden. Armenië geeft de zuidgrens rond de Zangezur-corridor op, inclusief alle dorpen die ten zuiden van Meghri liggen, maar in ruil doorvoor wordt Nagorno-Karabach inclusief Lachin-corridor definitief Armeens. Dan moet er alleen nog een oplossing voor verkeer tussen Armenië en Iran worden verzonnen. Of er wordt rond de zuidgrens een internationale zone gecreëerd, met het risico dat de Russen zich ermee willen bemoeien. Misschien moet de EU hier initiatief nemen en de boel onder controle houden, of de VN, zoals men nog steeds besturende missies in Kosovo (UNMIK), de Cypriotische bufferzone (UNFICYP), de bufferzone tussen de Golanhoogten en onbetwist Syrië (UNDOF) heeft. UNDOF en UNFICYP zijn er al sinds 1974, dus dat kan ook best voor een langere termijn.