[B][A102] Aanleg Merksem - Wommelgem
Moderator: Moderatoren
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10112
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: [B][A102] Aanleg Merksem - Wommelgem
Een openbouwputmethode zou ook mijn voorkeur uitdragen. De bovenliggende grond is gereserveerd voor een snelweg en ligt volledig braak. Er is dus geen enkele reden om voor een veel duurdere methode te kiezen. Mensen in de omgeving kunnen het als een overwinning beschouwen dat de A102 ondergronds gelegd wordt ipv gelijkvloers. Nu nóg eens klagen dat de werken hinder zullen veroorzaken is van het 'goede' teveel.
Als die gemeenten een geboorde tunnel willen ipv een openbouwputtunnel. Prima, maar dan moeten zij de meerkost op zich nemen.
Als die gemeenten een geboorde tunnel willen ipv een openbouwputtunnel. Prima, maar dan moeten zij de meerkost op zich nemen.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10259
- Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
- Locatie: Vlaanderen
Re: [B][A102] Aanleg Merksem - Wommelgem
Voorlopige planning:
- opmaak GRUP, in combinatie met opmaak plan-MER: januari 2013 (einde
voorzien half 2014)
- project-MER tegen half 2015
- stedenbouwkundige vergunning tegen eind 2015 – begin 2016
- onteigeningen: ten vroegste begin 2016
- start der werken: medio 2017
-
- stadsweg
- Berichten: 273
- Lid geworden op: wo 17 jul 2013, 17:44
Re: [B][A102] Aanleg Merksem - Wommelgem
http://www.poortoost.be/project/nieuwe-a102-en-r11bisOp 20, 22 en 23 september 2013 kan het grote publiek voor de eerste keer kennismaken met de plannen voor de A102 en de R11bis in Antwerpen.
Die twee nieuwe wegen zullen het knooppunt van de E19 en de A12 in Ekeren verbinden met de E313/E34 in Wommelgem en de E19 in Wilrijk. Bedoeling is de verkeersdruk op de Antwerpse Ring verminderen en het sluipverkeer in de zuidoostrand van Antwerpen tegengaan.
Iedereen is welkom op een reizende infomarkt in Mortsel, Merksem en Wijnegem.

-
- stadsweg
- Berichten: 492
- Lid geworden op: do 05 feb 2009, 9:42
- Locatie: Merksplas
Re: [B][A102] Aanleg Merksem - Wommelgem
Waarom duurt de opmaak van een plan MER zo lang? ...moest men in het bedrijfsleven zo lang doen over projecten...
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10112
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: [B][A102] Aanleg Merksem - Wommelgem

Er is ook nog de wettelijke inspraak van allerlei diensten en burger.
-
- Penningmeester
- Berichten: 7087
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
Re: [B][A102] Aanleg Merksem - Wommelgem
Wat ik als Hollander nog niet direct uit de documenten op kan maken, is of er ook over wordt gedacht om een goede aansluiting van de A1/E19 op de A102-R11 te maken. Op 1000 keer dat ik de R1 gebruik, hoef ik er 999 niet in Antwerpen te zijn. Het zou me verbazen als dat niet voor meer mensen zo geldt. Als er dan een aantrekkelijk alternatief is voor de R1, levert dat dubbel voordeel op: de 'stadsring' wordt ontlast van doorgaand verkeer, en dat doorgaand verkeer kan zijn naam weer eer aan doen.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10112
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: [B][A102] Aanleg Merksem - Wommelgem


Er zal dus een oostelijke tangent gerealiseerd worden van knooppunt Antwerpen-Noord tot net ten zuiden van de Craeybeckxtunnel. Als je vanuit Nederland naar het zuiden moet rijden via Brussel is dat dus een alternatief voor de R1. Als je de E17 moet hebben zal de nieuwe Oosterweelverbinding de meest aangewezen route zijn.
-
- Forumbeheerder
- Berichten: 10186
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
- Locatie: Spijkenisse
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10112
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: [B][A102] Aanleg Merksem - Wommelgem
Als 2x2-tunnel met een Vmax van 90 per uur. Dat zijn tenminste de ontwerpeisen. Of het een snelweg zal worden is een interessante vraag.Mark schreef:Maar niet als snelweg of iets dergelijks.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 41018
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [B][A102] Aanleg Merksem - Wommelgem
Beetje Charleroiaans dus. Met een R-weg kun je in België alle kanten op... 

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10112
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: [B][A102] Aanleg Merksem - Wommelgem

-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 41018
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [B][A102] Aanleg Merksem - Wommelgem
R-weg, tunnel, Vmax, wel/geen snelwegstatuut... Ik zie overéénkomsten 

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- autoweg
- Berichten: 2154
- Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
- Locatie: Emmeloord
Re: [B][A102] Aanleg Merksem - Wommelgem
Voor mij net zo inderdaad.RSK schreef:Wat ik als Hollander nog niet direct uit de documenten op kan maken, is of er ook over wordt gedacht om een goede aansluiting van de A1/E19 op de A102-R11 te maken. Op 1000 keer dat ik de R1 gebruik, hoef ik er 999 niet in Antwerpen te zijn. Het zou me verbazen als dat niet voor meer mensen zo geldt. Als er dan een aantrekkelijk alternatief is voor de R1, levert dat dubbel voordeel op: de 'stadsring' wordt ontlast van doorgaand verkeer, en dat doorgaand verkeer kan zijn naam weer eer aan doen.
Rijd er zeer regelmatig, maar hoef eigenlijk nooit in de stad te zijn.
Meestal Breda - Brussel en af en toe Breda - Brugge.
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.
-
- Penningmeester
- Berichten: 7087
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
Re: [B][A102] Aanleg Merksem - Wommelgem

- SPOILER: TOON
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10112
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: [B][A102] Aanleg Merksem - Wommelgem

Bovendien laat Europese wetgeving geen afritten in een tunnel toe.
-
- Penningmeester
- Berichten: 7087
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
Re: [B][A102] Aanleg Merksem - Wommelgem
Klinkt in eerste instantie logisch, maar dat gaat natuurlijk (files uitgezonderd) niemand doen. Poging tot een korte en heldere uitleg waarom niet:
De huidige route via de R1 is van 'de splitsing' tot de aansluiting R11/A1 bij Wilrijk 17km. (Met een A en een B gemarkeerd.) Even vlot gemeten wordt de A112/R11 van Antwerpen-Noord tot de aansluiting op de A1 bij Wilrijk 16km lang. Als je dan het stuk meerekent van de denkbeeldige splitsing naar Antwerpen-Noord, dan moet je nog 4km bij die afstand optellen. Dan kom je op 20km voor de nieuwe route, terwijl de huidige route 17km is. Uitgegaan van gemiddeld 90km/h is dat 13:20 minuten voor de nieuwe route en 11:20 minuten voor het oude. De reistijd is dan over de A112/R11 2 minuten of 18% meer, dus is het doorgaande verkeer nog altijd eerder geneigd de R1 te pakken. Pas je die verbindingsboog toe, dan wordt de afstand van de splitsing tot de R11/A1 ineens 15km, en een aantrekkelijk alternatief.
Laat ik voor de zekerheid nog even benadrukken dat ik niet geheel op de hoogte ben van de bedoeling van de politiek met de wegen rond Antwerpen. Maar de vraag lijkt mij of je met die nieuwe weg slechts bepaalde relaties en plaatsen wilt laten bedienen, of dat je hem met beide handen aanpakt om de drukke R1 (die dwars door de bebouwing loopt) te ontlasten van doorgaand verkeer. Tot zover de visie van een buitenstaander.
En op en afritten mogen dus niet in een tunnel? Dat lijkt me dan een kwestie van creatief denken. Deze splitsing bij Antwerpen ligt ook niet in een tunnel...
De huidige route via de R1 is van 'de splitsing' tot de aansluiting R11/A1 bij Wilrijk 17km. (Met een A en een B gemarkeerd.) Even vlot gemeten wordt de A112/R11 van Antwerpen-Noord tot de aansluiting op de A1 bij Wilrijk 16km lang. Als je dan het stuk meerekent van de denkbeeldige splitsing naar Antwerpen-Noord, dan moet je nog 4km bij die afstand optellen. Dan kom je op 20km voor de nieuwe route, terwijl de huidige route 17km is. Uitgegaan van gemiddeld 90km/h is dat 13:20 minuten voor de nieuwe route en 11:20 minuten voor het oude. De reistijd is dan over de A112/R11 2 minuten of 18% meer, dus is het doorgaande verkeer nog altijd eerder geneigd de R1 te pakken. Pas je die verbindingsboog toe, dan wordt de afstand van de splitsing tot de R11/A1 ineens 15km, en een aantrekkelijk alternatief.
Laat ik voor de zekerheid nog even benadrukken dat ik niet geheel op de hoogte ben van de bedoeling van de politiek met de wegen rond Antwerpen. Maar de vraag lijkt mij of je met die nieuwe weg slechts bepaalde relaties en plaatsen wilt laten bedienen, of dat je hem met beide handen aanpakt om de drukke R1 (die dwars door de bebouwing loopt) te ontlasten van doorgaand verkeer. Tot zover de visie van een buitenstaander.
En op en afritten mogen dus niet in een tunnel? Dat lijkt me dan een kwestie van creatief denken. Deze splitsing bij Antwerpen ligt ook niet in een tunnel...

Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
-
- Secretaris
- Berichten: 17218
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Re: [B][A102] Aanleg Merksem - Wommelgem
Ben ik de enige die het vreemd vindt dat de geplande A102 niet als R11 genummerd is/wordt?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
-
- Penningmeester
- Berichten: 7087
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
Re: [B][A102] Aanleg Merksem - Wommelgem
Dat niet direct, maar als je het mij vraagt, zou (zeker als de Oosterweelverbinding er ligt) R2 nóg meer op zijn plaats zijn. 

Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
-
- expressweg
- Berichten: 3405
- Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
- Locatie: Gießen (Duitsland)
Re: [B][A102] Aanleg Merksem - Wommelgem
Europa de schuld te geven lijkt me fout. Het probleem is volgens mij de interpretatie van de tunnelwet door Nederland (en België?).Alfa schreef: Bovendien laat Europese wetgeving geen afritten in een tunnel toe.
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer
Dietrich Bonhoeffer
-
- Moderator
- Berichten: 74831
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [B][A102] Aanleg Merksem - Wommelgem
Afritten in tunnels mogen wel. Alleen moet de uitvoegstrook dan al voor de tunnel beginnen, het aantal rijstroken mag in de tunnel niet wijzigen, maar het zegt niet dat die rijstroken per se direct naast elkaar mogen liggen, zo wordt een splitsing in een tunnel niet verboden, zolang er maar geen turbulentie (weven) in de tunnel is. Daarnaast mag gemotiveerd afgeweken worden van deze richtlijn.
De Europese richtlijn geldt alleen voor tunnels langer dan 500 meter én onderdeel zijn van het Trans-Europese wegennet. Ik weet niet hoe België dit vertaald heeft naar nationale wetgeving, Nederland heeft in elk geval de eisen aangescherpt tot alle tunnels en de tunnellengte verkort tot 250 meter.
De tekst:
Afgezien van de vluchtstrook blijft de weg binnen en buiten de tunnel hetzelfde aantal rijstroken tellen. Als het aantal rijstroken verandert, gebeurt dat op voldoende afstand vóór het tunnelportaal. Deze afstand is ten minste gelijk aan de afstand die een voertuig bij de toegestane maximumsnelheid in 10 seconden aflegt. Indien dit wegens geografische omstandigheden niet mogelijk is, worden aanvullende en/of strengere maatregelen getroffen om de veiligheid te borgen.
De Europese richtlijn geldt alleen voor tunnels langer dan 500 meter én onderdeel zijn van het Trans-Europese wegennet. Ik weet niet hoe België dit vertaald heeft naar nationale wetgeving, Nederland heeft in elk geval de eisen aangescherpt tot alle tunnels en de tunnellengte verkort tot 250 meter.
De tekst:
Afgezien van de vluchtstrook blijft de weg binnen en buiten de tunnel hetzelfde aantal rijstroken tellen. Als het aantal rijstroken verandert, gebeurt dat op voldoende afstand vóór het tunnelportaal. Deze afstand is ten minste gelijk aan de afstand die een voertuig bij de toegestane maximumsnelheid in 10 seconden aflegt. Indien dit wegens geografische omstandigheden niet mogelijk is, worden aanvullende en/of strengere maatregelen getroffen om de veiligheid te borgen.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6556
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Re: [B][A102] Aanleg Merksem - Wommelgem
In België is dat beperkt tot het Europese wegennet, op het gewestelijk net komen afritten, splitsingen en rijstrookveranderingen in Tunnels veelvuldig voor, Brussel spant daar de kroon. Autosnelwegen en E-wegen die aangelegd zijn voor de Europese wetgeving, hebben hun tunnelafritten overigens behouden. België kent geen strengere en afzonderlijke tunnelwet, gezien het wegbeheer niet meer Nationaal is.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 41018
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [B][A102] Aanleg Merksem - Wommelgem
Met splitsingen in tunnels moet je wel uitkijken.
https://maps.google.nl/maps?q=47.05609, ... 1&t=m&z=17
Zo moet het dus niet....
https://maps.google.nl/maps?q=47.05609, ... 1&t=m&z=17
Zo moet het dus niet....

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- expressweg
- Berichten: 3405
- Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
- Locatie: Gießen (Duitsland)
Re: [B][A102] Aanleg Merksem - Wommelgem
Hoezo?
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer
Dietrich Bonhoeffer
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10112
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: [B][A102] Aanleg Merksem - Wommelgem
Dat werkt net zoals de verstrenging van brandwetgeving: bestaande voorbeelden blijven steeds buiten schot, nieuwe zaken moeten er wel aan voldoen. Vrijwel alle tunnels in België zijn van vóór de Europese richtlijn.Wimpie25 schreef:In België is dat beperkt tot het Europese wegennet, op het gewestelijk net komen afritten, splitsingen en rijstrookveranderingen in Tunnels veelvuldig voor, Brussel spant daar de kroon. Autosnelwegen en E-wegen die aangelegd zijn voor de Europese wetgeving, hebben hun tunnelafritten overigens behouden.
De vraag is dan wat er decretaal vastgesteld is. Voor de discussie is het volledig irrelevant of dit Vlaams of federaal geregeld is.Wimpie25 schreef: België kent geen strengere en afzonderlijke tunnelwet, gezien het wegbeheer niet meer Nationaal is.
Dit vond ik:
Het Tunneldecreet heb ik echter nog niet online gevonden.Het Tunneldecreet zet de Europese Tunnelrichtlijn 2004/54/EG om in Vlaamse regelgeving en voert hiermee een aantal minimale veiligheidscriteria in waaraan tunnels langer dan 500 m uit het trans Europese wegennet TERN (Trans European Roads Network) dienen te voldoen. Alle documenten die van belang zijn voor de veiligheid van de gebruikers van een tunnel worden gebundeld in de veiligheidsdocumentatie (tunnelveiligheidsdossier).
Laatst gewijzigd door Alfa op do 05 dec 2013, 22:06, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 41018
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [B][A102] Aanleg Merksem - Wommelgem
Moet je er eens rijden. Je rijdt min of meer in een rechte lijn op een betonnen splitsingsmuur...Timmetje schreef:Hoezo?

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- expressweg
- Berichten: 3405
- Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
- Locatie: Gießen (Duitsland)
Re: [B][A102] Aanleg Merksem - Wommelgem
Heb bij Marcel twee foto's gevonden, inderdaad een beetje raar...




»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer
Dietrich Bonhoeffer
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10112
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: [B][A102] Aanleg Merksem - Wommelgem
Dat ziet er niet zo schokkend uit. Er zijn situaties waar geluidsschermen en jerseys ook zo staan, dat is even (on)veilig maar daar hoor je niemand over.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18058
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
Re: [B][A102] Aanleg Merksem - Wommelgem
Ik heb in de huidige plannen ook nooit begrepen waarom die verbinding in tekening 1 niet in de plannen zit. Lijkt mij een hele nuttige boog voor een groot deel van het verkeer.RSK schreef:Om mijn punt nog iets meer te duiden heb ik in de spoiler even twee kaartjes gemaakt. Zeker als het nieuwe tracé ondertunneld wordt, wat toch al min of meer het plan lijkt, kun je met minimale overlast voor omwonenden het verkeer een stuk soepeler laten verlopen.
Die boog om knooppunt Antwerpen-Noord mis te rijden (of completeren, zo je wilt) moet wel zo ver naar het oosten komen. Anders is er geen afstands- en tijdwinst te behalen t.o.v. gewoon over de R1 rijden. Uiteraard kan de uitvoering heel simpel, gewoon door een splitsing op beide punten.
- SPOILER: TOON
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36575
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: [B][A102] Aanleg Merksem - Wommelgem
Typisch de Nederlandse aanpak uit de jaren '90. Met als gevolg MER-rapporten die zo dik waren als een wc-rol. Gelukkig is men daarvan toch wel wat teruggekomen. Beperk je in een rapport tot datgene wat voor politiek bestuurders ècht relevante informatie is. De rest is achtergrondinfo. Wel beschikbaar, maar hoeft niet persé in een MER.Alfa schreef:Voor een project van die omvang mat je toch aan een duizendtal pagina's denken. En voorafgaand moet je uiteraard alles nog grondig onderzocht hebben.
Wat mij betreft zou moeten gelden: 'alles wat dikker is dan een pink, is uit de duim gezogen'.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20357
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch