[A028] Amersfoort - Zwolle

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Klaasje
dorpsstraat
Berichten: 198
Lid geworden op: za 13 feb 2010, 14:32

Re: [A028] Amersfoort - Zwolle

Bericht door Klaasje » ma 08 mar 2021, 12:47

Had je voor de A50 een deugdelijk alternatief dan? Ik zie overal bebouwing behalve op de zandrug. Bij het trace van de A28 is dat wel anders.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20302
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A028] Amersfoort - Zwolle

Bericht door harry » ma 08 mar 2021, 12:55

Chris schreef: ma 08 mar 2021, 10:40 Zo'n lijn zou 4 or 5 spoorkruisingen hebben tegenover 1 via de noordelijke rondweg.
Misschien had men toen ook al plannen om de spoorlijn recht te trekken (en dus station Zwolle CS te verplaatsen)?
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3573
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A028] Amersfoort - Zwolle

Bericht door Schelpenpaadje » ma 08 mar 2021, 13:06

Klaasje schreef: ma 08 mar 2021, 12:47 Had je voor de A50 een deugdelijk alternatief dan? Ik zie overal bebouwing behalve op de zandrug. Bij het trace van de A28 is dat wel anders.
Snelle blik op de wegenwiki:
Tussen 1958 en 1968 werden vier tracés voor de A50 overwogen. Een tracé langs het Apeldoorns Kanaal tussen Vaassen en Epe bleek niet haalbaar in verband met de afwatering. In 1960 constateerde de gemeente Epe dat het doorgaande verkeer door de kern onhoudbaar werd. Men wees erop dat rijksweg 50 al 25 jaar gepland werd, maar niet van de grond kwam. In de jaren '60 kwam er tegenstand tegen de geplande route van de A50 over het noordoostelijk deel van de Veluwe en werd voorgesteld om de A50 vanaf Epe oostwaarts over de IJssel te laten lopen. Dit werd door de landbouwlobby tegengehouden en na consultatie van een natuurbeschermingsorganisatie werd toch voor een tracé door de bossen gekozen.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7599
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A028] Amersfoort - Zwolle

Bericht door Hajo » ma 08 mar 2021, 13:11

^^ Dus destijds vond men het geen probleem de weg door een bos aan te leggen, want landbouwgrond werd zo te zien waardevoller geacht. Nu is dat andersom, denk ik.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66892
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A028] Amersfoort - Zwolle

Bericht door Chris » ma 08 mar 2021, 13:39

In die tijd van planvorming in de jaren 50-60 was de output per hectare landbouwgebied een stuk lager doordat het nog niet zo verregaand gemechaniseerd en geïntensiveerd was. Dus landbouwgrond had hoge waarde, daarom werd Flevoland ook aangelegd. Het is hetzelfde waarom de A6 door het Tjeukemeer is aangelegd in plaats van door de weilanden. Tegenwoordig is de landbouwoutput hoger dan 60 jaar geleden ondanks dat het aantal hectares landbouwgebied een stuk lager is komen te liggen.

Rogier
expressweg
Berichten: 4149
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A028] Amersfoort - Zwolle

Bericht door Rogier » ma 08 mar 2021, 13:46

Hajo schreef: ma 08 mar 2021, 13:11 ^^ Dus destijds vond men het geen probleem de weg door een bos aan te leggen, want landbouwgrond werd zo te zien waardevoller geacht. Nu is dat andersom, denk ik.
De weerstand in het begin van de jaren zestig van de milieubeweging was dat men volgens mij de A50 door het landgoed Molecaten wou aanleggen. Uiteindelijk heeft men de weg meer naar het westen (huidige trace) verlegd, waardoor het trace door meer eentonig bos heen ging.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66892
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A028] Amersfoort - Zwolle

Bericht door Chris » ma 08 mar 2021, 17:25

De Stentor: Ongevallenoprit A28 Zwolle-Centrum krijgt definitief verkeerslichten na tientallen botsingen

Afbeelding

Een geval van bestuurders die niet meer kunnen omgaan met ongeregelde kruispunten. Uit gedragsonderzoek blijkt dat veel mensen blind hun voorganger volgen. De middenberm is al kaal gemaakt: de bomen zijn gekapt en een bord is verplaatst zodat het zicht op naderend verkeer beter is. Verkeer dat vanaf het centrum de A28 op rijdt naar Amersfoort moet nu een busstrook en rijstrook kruisen.

Ik vraag mij ook af of knipperlichten zoals in Almelo misschien niet een oplossing zouden kunnen zijn. Of een grote :B7: al dan niet met een geel-fluor achtergrond of knipperlichten.

Afbeelding
Vrije rechtsaffer Almelo 01 by European Roads, on Flickr

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18657
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A028] Amersfoort - Zwolle

Bericht door waldo79 » ma 08 mar 2021, 17:59

We gaan debiliseren omdat een aantal mensen niet oplet?

Dan liever een VRI plaatsen.

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6767
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [A028] Amersfoort - Zwolle

Bericht door duikgek89 » ma 08 mar 2021, 18:02

Is het verder debiliseren van de weggebruiker wel zo'n goed idee? Dat is een gebed zonder einde... Zou er niet iets te verzinnen zijn om de bestuurders te forceren hun ogen te openen?

Flink handhaven op bijna raak situaties wellicht?

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18657
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A028] Amersfoort - Zwolle

Bericht door waldo79 » ma 08 mar 2021, 18:07

Nu ik er nog eens over nadenkt. Een knipperlicht zou toch passen gezien de hoeveelheid overstekend verkeer.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38923
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A028] Amersfoort - Zwolle

Bericht door Vinny » ma 08 mar 2021, 18:42

Een VRI vind ik toch logischer. Ik denk dat de situatie overzichtelijk lijkt, maar door de busbaan niet is.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29675
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [A028] Amersfoort - Zwolle

Bericht door Palance » ma 08 mar 2021, 18:50

Ik ken de situatie ter plekke niet, maar ik dacht in eerste instantie dat het probleem lag aan het feit dat de busbaan zo lag dat bussen ook van achteren komen komen, maar dat is dus enkel uit tegengestelde richting. Dan snap ik helemaal niet dat er zoveel aanrijdingen zijn, want je ziet het verkeer van verre aankomen.

Overigens mis ik hier wel een :B6: Dat had misschien dat extra aandachtspunt gegeven. Maar kuddegedrag door straks achter je voorganger aan te rijden voorkom je er niet mee. Maar doet een VRI ook niet altijd.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66892
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A028] Amersfoort - Zwolle

Bericht door Chris » ma 08 mar 2021, 18:52

De hoeveelheid verkeer die daar conflicten heeft is niet zo heel groot. Vanaf die linksaffer komen een paar duizend voertuigen per dag. Rotondes gaan er niet komen vanwege de busbaan (dit is de semi-HOV busroute Deltion College - station). Op zich zou een ongeregelde kruispunt niet onlogisch zijn, maar daar kunnen bestuurders kennelijk niet meer mee omgaan.

Misschien krijgt de afrit vanuit Amersfoort ook een VRI. Dan heb je 4 VRIs over 600 meter.

King_Grey
woonerf
Berichten: 60
Lid geworden op: di 09 apr 2019, 15:56

Re: [A028] Amersfoort - Zwolle

Bericht door King_Grey » ma 08 mar 2021, 19:11

duikgek89 schreef: ma 08 mar 2021, 18:02 Is het verder debiliseren van de weggebruiker wel zo'n goed idee? Dat is een gebed zonder einde... Zou er niet iets te verzinnen zijn om de bestuurders te forceren hun ogen te openen?

Flink handhaven op bijna raak situaties wellicht?
Of men zet er gewoon een stoplicht neer om dit soort situaties te voorkomen, iets wat niet met debilisering te maken heeft maar met het feit dat mensen soms iets over het hoofd zien of verkeerd inschatten.

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6767
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [A028] Amersfoort - Zwolle

Bericht door duikgek89 » ma 08 mar 2021, 19:55

^^ En als we straks niet meer met verkeerslichten om kunnen gaan, halen we dan de hele kruising maar weg? Of zetten we er een bord naast dat men bij rood moet stoppen? Dat laatste is wellicht verspilde moeite want de gemiddelde gele plaat snapt het bordje "bei Rot hier halten" ook niet geloof ik.

Alle andere ongeregelde kruisingen ook maar elimineren? Kunnen de mensen ook niet mee om gaan.

Zoals we bezig zijn is een gebed zonder einde. De rijvaardigheid lijkt verder en verder achteruit te gaan en de mentaliteit van de gemiddelde nederlandse bestuurder is om van te kotsen.
En wat doen we? Onkundige wegbeheerders kl*ten maar wat aan met symptoombestrijding, terwijl de handhaving grotendeels gericht lijkt te zijn op het bij elkaar harken van geld voor het volgende steunpakket. Het onderliggende probleem lossen we uiteraard niet op. We proberen het niet eens.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20384
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A028] Amersfoort - Zwolle

Bericht door Wouter N14 » ma 08 mar 2021, 20:11

Ach het is een glijdende schaal waar we al twintig jaar steeds verder op wegzakken.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

King_Grey
woonerf
Berichten: 60
Lid geworden op: di 09 apr 2019, 15:56

Re: [A028] Amersfoort - Zwolle

Bericht door King_Grey » di 09 mar 2021, 22:27

duikgek89 schreef: ma 08 mar 2021, 19:55 ^^ En als we straks niet meer met verkeerslichten om kunnen gaan, halen we dan de hele kruising maar weg? Of zetten we er een bord naast dat men bij rood moet stoppen? Dat laatste is wellicht verspilde moeite want de gemiddelde gele plaat snapt het bordje "bei Rot hier halten" ook niet geloof ik.
Of een slagboom erbij als een stoplicht op rood staat. B( Als je daar doorheen rijdt ben je pas echt een blind paard.
duikgek89 schreef: ma 08 mar 2021, 19:55 Alle andere ongeregelde kruisingen ook maar elimineren? Kunnen de mensen ook niet mee om gaan.
Dat hoeft niet als er niet bovengemiddeld veel ongevallen gebeuren.
duikgek89 schreef: ma 08 mar 2021, 19:55 Zoals we bezig zijn is een gebed zonder einde. De rijvaardigheid lijkt verder en verder achteruit te gaan en de mentaliteit van de gemiddelde nederlandse bestuurder is om van te kotsen.
En wat doen we? Onkundige wegbeheerders kl*ten maar wat aan met symptoombestrijding, terwijl de handhaving grotendeels gericht lijkt te zijn op het bij elkaar harken van geld voor het volgende steunpakket. Het onderliggende probleem lossen we uiteraard niet op. We proberen het niet eens.
Ik ben het met je eens dat dat er gehamerd mag worden op de eigen oplettendheid, maar op een plek waar er bovengemiddeld veel ongevallen gebeuren mag er wat mij betreft best wat aangepast worden.

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6767
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [A028] Amersfoort - Zwolle

Bericht door duikgek89 » di 09 mar 2021, 22:33

King_Grey schreef: di 09 mar 2021, 22:27
duikgek89 schreef: ma 08 mar 2021, 19:55 ^^ En als we straks niet meer met verkeerslichten om kunnen gaan, halen we dan de hele kruising maar weg? Of zetten we er een bord naast dat men bij rood moet stoppen? Dat laatste is wellicht verspilde moeite want de gemiddelde gele plaat snapt het bordje "bei Rot hier halten" ook niet geloof ik.
Of een slagboom erbij als een stoplicht op rood staat. B( Als je daar doorheen rijdt ben je pas echt een blind paard.
Als je op een overzichtelijke kruising tegen andere autos aan rijdt omdat je niet uit je doppen kijkt, ben je pas echt een blind paard.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29980
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [A028] Amersfoort - Zwolle

Bericht door Coen Tunnel » di 09 mar 2021, 23:56

Vinny schreef: ma 08 mar 2021, 18:42 Een VRI vind ik toch logischer. Ik denk dat de situatie overzichtelijk lijkt, maar door de busbaan niet is.
Precies dit.

Ik maak dagelijks van deze toerit gebruik en mede door de busbaan, en de vrije rechtsaffer voor verkeer Blaloweg-Katerdijk-A28, is dit niet meer zo duidelijk.

Het meeste verkeer neemt de vrije rechtsaffer richting A28, en het is soms lastig te zien als er een auto wel rechtdoor rijdt, zeker als er een treintje rechtsaf gaat. Het lijkt misschien overzichtelijk, maar dat is het niet. Ik moet zelf op drukkere momenten soms ook turen, om zeker te weten dat ik veilig kan oversteken. Nu ken ik de situatie daar goed, en weet ik dat het een gevaarpunt is, maar ik beschouw mezelf toch wel als een ervaren bestuurder. En ik denk dat het hier beter kan.

Het is natuurlijk makkelijk de bestuurders, die 'niet opletten', de schuld te geven en daar is wat voor te zeggen. Het zijn allemaal menselijke fouten. Echter, het gaat hier wel erg vaak mis en naar mijn idee is de weginrichting niet optimaal. En als het mis gaat, dan kan het ook goed misgaan, want je wordt dan haaks in de zijkant geraakt met 50 km/u. Er is zeker wat te zeggen voor verkeerslichten. Ik ben voor.


Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29980
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [A028] Amersfoort - Zwolle

Bericht door Coen Tunnel » di 09 mar 2021, 23:58

Chris schreef: ma 08 mar 2021, 18:52Misschien krijgt de afrit vanuit Amersfoort ook een VRI.
Die is er al heel wat jaartjes.


Piles
autoweg
Berichten: 1000
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [A028] Amersfoort - Zwolle

Bericht door Piles » wo 10 mar 2021, 7:27

King_Grey schreef: di 09 mar 2021, 22:27

Of een slagboom erbij als een stoplicht op rood staat. B( Als je daar doorheen rijdt ben je pas echt een blind paard.
Je bedoelt zoals op de wisselbaan bij de Coentunnel? :lol:

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18657
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A028] Amersfoort - Zwolle

Bericht door waldo79 » wo 10 mar 2021, 10:02

Coen Tunnel schreef: di 09 mar 2021, 23:56
Vinny schreef: ma 08 mar 2021, 18:42 Een VRI vind ik toch logischer. Ik denk dat de situatie overzichtelijk lijkt, maar door de busbaan niet is.
Precies dit.

Ik maak dagelijks van deze toerit gebruik en mede door de busbaan, en de vrije rechtsaffer voor verkeer Blaloweg-Katerdijk-A28, is dit niet meer zo duidelijk.

...
Het is natuurlijk makkelijk de bestuurders, die 'niet opletten', de schuld te geven en daar is wat voor te zeggen. Het zijn allemaal menselijke fouten. Echter, het gaat hier wel erg vaak mis en naar mijn idee is de weginrichting niet optimaal. En als het mis gaat, dan kan het ook goed misgaan, want je wordt dan haaks in de zijkant geraakt met 50 km/u. Er is zeker wat te zeggen voor verkeerslichten. Ik ben voor.
Voor mensen die wat minder bekend zijn, is het gemakkelijk om vanuit de onderbuik een reactie te sturen. Nu ben jij daar ter plekke bekend en ik schat in dat je wars bent van betutteling. Maar als een VRI daar meerwaarde heeft, dan zou de gemeente die serieus moeten overwegen.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29980
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [A028] Amersfoort - Zwolle

Bericht door Coen Tunnel » wo 10 mar 2021, 10:09

^^ Inderdaad, ik heb liever geen VRI als het niet nodig is. Je hebt het juist dat ik niet iemand ben die wil betuttelen. Maar hier zie ik de toegevoegde waarde ook wel. Een VRI hier is volkomen gerechtvaardigd.


Harald80
woonerf
Berichten: 66
Lid geworden op: za 07 apr 2018, 13:18

Re: [A028] Amersfoort - Zwolle

Bericht door Harald80 » za 20 mar 2021, 23:45

ZIjn er cijfers bekend op welke tijdstippen en in welk jaargetijde hier de meeste ongelukken gebeuren? Ik heb jarenlang in deze omgeving gewerkt en maakte dagelijks gebruik van deze op-/ en afrit en heb vaak genoeg de autoberging hier zien staan.
Ik had zelf het idee dat de meeste ongelukken gebeurden in de tweede helft van de middag, in de wintermaanden staat de zon dan laag in het zuidwesten. Ik heb zelf al de ervaring gehad dat dit bij het voorsorteren en het oprijden van de oprit (in zuidwestelijke richting dus) soms zorgt voor verblinding, dit zou naar mijn idee een verklaring kunnen zijn voor al die ongevallen?

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29980
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [A028] Amersfoort - Zwolle

Bericht door Coen Tunnel » ma 22 mar 2021, 23:14

^^ Volgens mij inderdaad vaak eind van de middag, begin van de avond. Maar volgens mij niet uitsluitend in de winter.


King_Grey
woonerf
Berichten: 60
Lid geworden op: di 09 apr 2019, 15:56

Re: [A028] Amersfoort - Zwolle

Bericht door King_Grey » di 23 mar 2021, 23:06

Piles schreef: wo 10 mar 2021, 7:27
King_Grey schreef: di 09 mar 2021, 22:27

Of een slagboom erbij als een stoplicht op rood staat. B( Als je daar doorheen rijdt ben je pas echt een blind paard.
Je bedoelt zoals op de wisselbaan bij de Coentunnel? :lol:
Hoe dan?
https://www.youtube.com/watch?v=3nZe1vE ... enninkhoff

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66892
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A028] Amersfoort - Zwolle

Bericht door Chris » wo 24 mar 2021, 16:08

Wat foto's van de A28 bij Hierden. Hier is een voetgangersbrug over de snelweg naar het Beekhuizerzand.

Afbeelding
A28 Hierden 02 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
A28 Hierden 01 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
A28 Hierden 08 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
A28 Hierden 10 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
A28 Hierden 12 by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66892
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A028] Amersfoort - Zwolle

Bericht door Chris » wo 28 apr 2021, 18:35

De A28 bij het knooppunt Hattemerbroek.

Dit is het viaduct van de Hanzelijn. #THINK PIG
Afbeelding
A28 viaduct Hanzelijn 01 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
A28 viaduct Hanzelijn 02 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
A28 viaduct Hanzelijn 06 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
A28 Viaduct Middeldijk 02 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
A28 Viaduct Middeldijk 03 by European Roads, on Flickr

Rogier
expressweg
Berichten: 4149
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A028] Amersfoort - Zwolle

Bericht door Rogier » do 29 apr 2021, 11:35

Leuke foto's, maar jammer van die 4 windmolens.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20302
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A028] Amersfoort - Zwolle

Bericht door harry » do 29 apr 2021, 13:50

Rogier schreef: do 29 apr 2021, 11:35 Leuke foto's, maar jammer van die 4 windmolens.
Die 4 windmolens die niet op de foto's staan?

Edit: Die 4 windmolens die op foto's in een ander topic staan.
Toch jammer van die krokodil.
(Welke krokodil? Nou die krokodil die op een foto heel ergens anders staat. :mrgreen: )
Laatst gewijzigd door harry op do 29 apr 2021, 17:50, 1 keer totaal gewijzigd.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.