Zebrapad zonder bord: stoppen?

[Palance]

Fietsers horen op een zebra niet thuis

Wel als ze aan de hand worden meegenomen.

[RSK]

Dat zou ik graag verboden zien. Van dat schijnheilige volk dat aan komt fietsen, een meter voor de zebra er af springt om lekker snel over te kunnen steken en dan weer verder fietst. Die verdienen een hele dikke Attietattie, niets meer en niets minder!

[Vinny]

Mijn idee hoor. Maar het zou vanuit de hoek fietsers/voetgangers ook netjes zijn als ze eerst even kijken of iemand genegen is om te stoppen. Blind gokken dat 'ze toch wel stoppen' is namelijk het andere uiterste, met name fietsers maken zich daar dikwijls schuldig aan.

Als je als voeganger wel kunt vertrouwen dat automobilisten afremmen (stoppen) bij het naderen van een zebra, dan kan er voor alle weggebruikers een veel wenselijker situatie ontstaan.
In Zwitserland (waar ik destijds woonde):
Ik steek een drukke weg over met verkeer dat 80 km/h rijdt.
Ik merk dat ik oogcontact heb met de automobilist die legaal tamelijk hard op de zebra aan komt rijden. Ik vertrouw er op dat hij mij gezien heeft. Ik steek over. En de automobilist hoeft amper af te remmen en kan eigenlijk gewoon doorrijden om gewoon achter mij langs door te rijden.

Mijn ouders, die bij mij op bezoek waren, zijn Nederland gewend. Die steken dus pas over als de auto's aan weerszijde van het zebrapad gestopt hebben zodat ze zeker weten dat ze veilig kunnen oversteken.
Dat is dus dubbel verlies. Zij hebben extra lang moeten wachten om zeker te weten dat ze veilig over kunnen steken, en de automobilisten hebben zich ongetwijfeld geërgerd aan die buitenlanders die niet gewoon zoals het hoort vlot en vaardig de oversteek maken...

Cultuurverschil

[Attietattie]

Fietsers horen op een zebra niet thuis

Wel als ze aan de hand worden meegenomen.

Fietsers die aan de hand worden meegenomen horen ook niet op een zebra thuis.

[Palance]

Want?

[Egbert]

Omdat dat nog altijd fietsers zijn (extragratis tip: lees nauwkeurig wat er staat).

Voetgangers die een fiets aan de hand meevoeren zijn geen fietsers, maar dat is niet wat Attietattie zegt. Verder met RSK. Je kunt nauwelijks anticiperen op fietsers die even op een zebrapad komen aanrijden en van de fiets springen. Dat gaat namelijk te snel. Een fietser komt met 20-30 km/h aanrijden, een voetganger met 4-6 km/h.

[feitelijk]

Eentje ontopic:
http://goo.gl/maps/BxAyr

Ik ben niet gestopt.

[waldo79]

feitelijk, je hebt nog veel missiewerk te verrichten.

[Palance]

Omdat dat nog altijd fietsers zijn (extragratis tip: lees nauwkeurig wat er staat).
Voetgangers die een fiets aan de hand meevoeren zijn geen fietsers, maar dat is niet wat Attietattie zegt. Verder met RSK. Je kunt nauwelijks anticiperen op fietsers die even op een zebrapad komen aanrijden en van de fiets springen. Dat gaat namelijk te snel. Een fietser komt met 20-30 km/h aanrijden, een voetganger met 4-6 km/h.

Ik zal niet zeggen dat dat nooit gebeurt, maar ik heb dat zelf nooit zien gebeuren. Behoudens wellicht enkele drukke (studenten-)fietsroutes lijkt het mij een verwaarloosbaar probleem. Daarnaast gaat die fietser (dan dus voetganger) ook niet met 20-30 km/h de zebra ove, ook al komt-ie snel aanrijden. Maar nogmaals, ik heb niet het idee dat dat iets structureel is.

Wat ik wel nog eens soms zie is dat een fiets 'meelift' met de overstekende voetgangers. De auto's staan immers toch al stil.

[Rein]

Ik zal niet zeggen dat dat nooit gebeurt, maar ik heb dat zelf nooit zien gebeuren. Behoudens wellicht enkele drukke (studenten-)fietsroutes lijkt het mij een verwaarloosbaar probleem. Daarnaast gaat die fietser (dan dus voetganger) ook niet met 20-30 km/h de zebra ove, ook al komt-ie snel aanrijden. Maar nogmaals, ik heb niet het idee dat dat iets structureel is.

Dan rij je waarschijnlijk op andere plekken dan ik. Ik zie dit namelijk zeer frequent gebeuren. Je kan het een verwaarloos probleem noemen, maar ik erger me mateloos aan dit soort lui.

[Attietattie]

Eentje ontopic:
http://goo.gl/maps/BxAyr

Ik ben niet gestopt.

Als je daar rondkijkt kan je je lol nog op. Heb je de andere kant op nog iemand links langs de heuvel ingehaald?

[Palance]

Dan rij je waarschijnlijk op andere plekken dan ik. Ik zie dit namelijk zeer frequent gebeuren. Je kan het een verwaarloos probleem noemen, maar ik erger me mateloos aan dit soort lui.

Wellicht zijn ze in Noord-Holland minder opgevoed dan in Zuid-Holland

Maar dat het ergelijk is kan ik me goed voorstellen.

[Attietattie]

Fietser/voetganger?

[youtube]z48z0xVGZ3c[/youtube]

[feitelijk]

Als je daar rondkijkt kan je je lol nog op.

Waalwijk is al voorzien van de nodige meldingen.

Mevrouw belde net wat ik precies bedoelde met "rotondebord"

[feitelijk]

Fietser/voetganger?

Ja, in die volgorde.

[Tommy]

Even terzijde:

In Be is het heel simpel.
De voetganger aan of op het zebrapad heeft altijd voorrang. Andere weggebruikers (fietsers, auto's, ...) moeten dus stoppen.
Een fietser heeft geen voorrang op een zebrapad! Het wordt pas een 'voetganger' als deze wandelt met de fiets aan de hand.

(Bij het typen van bovenstaande merk ik één evidente uitzondering. Bij een VRI, rood mannetje, heeft de voetganger geen voorrang)

[boe!]

Zo simpel is het in Nederland ook. Er zijn alleen veel weggebruikers die dit zijn 'vergeten'.

[Attietattie]

Waalwijk is al voorzien van de nodige meldingen.

Heb je haar al verteld dat er wel verkeersborden boven onderborden horen te hangen?

[Attietattie]

Ik heb van de week even zitten mailen met Amsterdam omdat ze er een ontbrak bij een VOP.

"Ik heb de verkeerskundige geraadpleegd en er staat een hoor."
"Nou nee, er staat een en dat mag niet. Sterker nog, als er sneeuw ligt ga ik er door de vanuit dat de VOP verderop ligt. Dus het is nog link ook."

Ik denk dat de vraag nu door de molen gaat want ik heb er nog geen reactie op.

[feitelijk]

Heb je haar al verteld dat er wel verkeersborden boven onderborden horen te hangen?

Ik geloof niet dat ik die zo heb zien hangen.

[Peter]

Om de hoek ontbreken wel meer borden en dan zijn we weer on-topic
https://maps.google.nl/?ll=51.687207,4. ... ,9.86&z=18

[Attietattie]

Dat is wel het slimst: als we offtopic gaan, gewoon een ontopic bericht herhalen.

[Peter]

Inderdaad.

[Rene]

Zelfsturend vermogen van de forummers

[duikgek89]

Zo simpel is het in Nederland ook. Er zijn alleen veel weggebruikers die dit zijn 'vergeten'.

Volgens mij is vergeetachtigheid een kwaaltje dat je krijgt als je te hard moet trappen. Dan vloeit het bloed naar de benen en is men boven niet zo helder meer.
Overigens stop ik gewoon als er geen bord staat (tenzij er een pak sneeuw ligt en ik ergens kom waar ik niet bekend ben en dus niet weet dat er een zebra is). Ik vind het nogal gevaarlijk en asociaal om naar de letter van de wet maar gewoon door te rijden.

[feitelijk]

Echt? Ik stop pas als er ook een voetganger/gehandicaptenvoertuig aan komt hoor.

[waldo79]

Die gaat bijkans over jouw voertuig heen (althans, de Westfield). Je kunt niet eens meer doorrijden dan

[duikgek89]

Echt? Ik stop pas als er ook een voetganger/gehandicaptenvoertuig aan komt hoor.

Ja hehe... Je bent weer lekker op dreef vandaag

[Vinny]

Het is wel iets dat je wordt ingepeperd tijdens rijlessen ja. In Amsterdam moeten er heel vaak voetgangers oversteken bij zebrapaden, vooral op werkdagen rond winkelcentra. Dan zit het er dus goed in

[Rein]

En toch wordt er (in Nederland) nergens zo weinig voor zebra's gestopt als in Amsterdam. Veel voetgangers kijken oprecht verbaasd op als een auto voor ze stopt (al moeten ze bij het oversteken erg goed opletten of fietsers en scooters ook tijdig stoppen).