[SNUP] Sporen van nooit uitgevoerde plannen in Duitsland
Moderator: Moderatoren
-
- dorpsstraat
- Berichten: 163
- Lid geworden op: wo 22 okt 2008, 0:20
[SNUP] Sporen van nooit uitgevoerde plannen in Duitsland
Gezien de populariteit van de discussie 'stille getuigen' in Nederland leek het me voor Duitsland ook wel interessant. En gezien de grootte van het land en het wegennet zijn er ongetwijfeld veel te vinden (al vermoed ik dat België er vanwege de bijzondere bestuursstructuur relatief de meeste heeft; komt daar niet de term grand travaux inutils vandaan?)
Om maar gelijk te beginnen: Toen ik onlangs over de A46 ten oosten van Düsseldorf reed vielen mij tussen twee viaducten deze loze pijlers op. Bij nadere inspectie op Google Maps viel mij bovendien een extra lus op die nooit uitgevoerd is of misschien juist opgeheven.
Zie kaart
Om maar gelijk te beginnen: Toen ik onlangs over de A46 ten oosten van Düsseldorf reed vielen mij tussen twee viaducten deze loze pijlers op. Bij nadere inspectie op Google Maps viel mij bovendien een extra lus op die nooit uitgevoerd is of misschien juist opgeheven.
Zie kaart
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10175
- Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
- Locatie: Vlaanderen
Re: Sporen van nooit uitgevoerde plannen in Duitsland


-
- Moderator
- Berichten: 72717
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Sporen van nooit uitgevoerde plannen in Duitsland
In dat gebied is de A54 bij Solingen ook interessant, een losliggende 2x2 snelweg wat nu een L-nummer heeft. 

-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40532
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: Sporen van nooit uitgevoerde plannen in Duitsland
Je hebt in de voormalige Oostbloklanden nog wel wat sporen 'uit het derde rijk'. Volgens mij zijn de laatste echt verdwenen in Polen, bij de grootschalige renovatie van vervallen trajecten; maar het zou me echt leuk lijken om nog eens een keer op zo'n 'museumautobahn' rond te rijden...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- Moderator
- Berichten: 72717
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Sporen van nooit uitgevoerde plannen in Duitsland
Er is nog een DW weg even ten oosten van Szczecin die een RAB 2x2 zou zijn. Volgens mij was Marcel daar laatst geweest.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10817
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
- Locatie: Delft
Re: Sporen van nooit uitgevoerde plannen in Duitsland
Misschien dat er bij Kaliningrad nog zo'n stuk ligt?Vinny schreef: Volgens mij zijn de laatste echt verdwenen in Polen, bij de grootschalige renovatie van vervallen trajecten; maar het zou me echt leuk lijken om nog eens een keer op zo'n 'museumautobahn' rond te rijden...
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6048
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32
Re: Sporen van nooit uitgevoerde plannen in Duitsland
Dit knooppunt op de A44 bij Jülich had ook een beter lot verdiend.


De autogordel: een band voor het leven.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10175
- Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
- Locatie: Vlaanderen
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6048
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32
Re: Sporen van nooit uitgevoerde plannen in Duitsland
Klopt. De A56 had van de Nederlandse grens via Jülich, Düren, Zülpich, Euskirchen, Bonn tot de B256 bij Windeck moeten lopen. Hier zijn uiteindelijk maar een paar kilometer van gerealiseerd, n.l. de A562 bij Bonn.
De autogordel: een band voor het leven.
-
- Moderator
- Berichten: 72717
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Sporen van nooit uitgevoerde plannen in Duitsland
Had de A54 via de A542 bij Monheim moeten lopen? Het tracé bij Solingen lijkt daarvoor uit de richting te liggen.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6048
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32
Re: Sporen van nooit uitgevoerde plannen in Duitsland
Ja, via Bergheim, ten zuiden van Jülich westwaarts richting de Nederlandse grens. Een deel hiervan is ook gerealiseerd echter niet als Autobahn maar als B55 tussen de A61 en A44. Tevens nog 6 km B477 bij Bergheim en de A542 bij Monheim. Van de rest is niets terecht gekomen.
De autogordel: een band voor het leven.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5205
- Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
- Locatie: Adliswil CH
Re: Sporen van nooit uitgevoerde plannen in Duitsland
Ook het stuk Zülpich-Euskirchen eenbaans als B56.Frits schreef:Klopt. De A56 had van de Nederlandse grens via Jülich, Düren, Zülpich, Euskirchen, Bonn tot de B256 bij Windeck moeten lopen. Hier zijn uiteindelijk maar een paar kilometer van gerealiseerd, n.l. de A562 bij Bonn.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5205
- Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
- Locatie: Adliswil CH
Re: Sporen van nooit uitgevoerde plannen in Duitsland
Ja, zie foto'sChris schreef:Er is nog een DW weg even ten oosten van Szczecin die een RAB 2x2 zou zijn. Volgens mij was Marcel daar laatst geweest.
http://picasaweb.google.com/monterie.ro ... dDW142East#
http://picasaweb.google.com/monterie.ro ... dDW142West#
en volgende week ga ik naar Tsjechië voor een soortgelijke meeting (alleen is de bouw daar nooit zover gekomen).
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6048
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32
Re: Sporen van nooit uitgevoerde plannen in Duitsland
Wat een prachtige foto's. Je voelt gewoon de historie.
De autogordel: een band voor het leven.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10175
- Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
- Locatie: Vlaanderen
Re: Sporen van nooit uitgevoerde plannen in Duitsland
Hier zijn er nog eens twee vlak bij elkaar:
Knooppunt van de A42 met de A45 nabij Dortmund:
http://maps.google.be/maps?f=q&source=s ... 13&iwloc=A
Knooppunt van de A45 met de A2 nabij Dortmund:
http://maps.google.be/maps?f=q&source=s ... iwloc=addr
Knooppunt van de A42 met de A45 nabij Dortmund:
http://maps.google.be/maps?f=q&source=s ... 13&iwloc=A
Knooppunt van de A45 met de A2 nabij Dortmund:
http://maps.google.be/maps?f=q&source=s ... iwloc=addr
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10175
- Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
- Locatie: Vlaanderen
-
- expressweg
- Berichten: 3704
- Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29
Re: Sporen van nooit uitgevoerde plannen in Duitsland
Wat me vooral opvalt in Duitsland is dat men zoveel meer aan de doorstroming denkt dan hier. Zoveel 'gewone' aansluitingen zijn daar toch een net klaverblad, en ongelijkvloerse kruisingen zijn in de meeste steden gewoon vanzelfsprekend op doorgaande wegen.
Hier worden zelfs kruisingen met hoofdwegen gedegradeerd of met een VRI opgelost... Denk dan zomaar aan de N280-A73, N11-A4, N230-A2, N3-A15, N3-A16, A4zuid-A13, A1-A30, etc. etc.
Dat kan toch hier ook zou ik zo zeggen...
Hier worden zelfs kruisingen met hoofdwegen gedegradeerd of met een VRI opgelost... Denk dan zomaar aan de N280-A73, N11-A4, N230-A2, N3-A15, N3-A16, A4zuid-A13, A1-A30, etc. etc.
Dat kan toch hier ook zou ik zo zeggen...
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20658
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: Sporen van nooit uitgevoerde plannen in Duitsland
Veel van die steden moesten natuurlijk min of meer opnieuw worden opgebouwd na de Tweede Wereldoorlog en in die periode kon men ook veel meer rekening houden met auto's dan in de gemiddelde Nederlandse stad. Men kon dat in die tijd niet alleen, men wilde dat ook. Dat is geen puur Duits fenomeen. In Nederland legde men eind jaren '60 / begin jaren '70, dus op het hoogtepunt van de massamotorisatie, nog Amsterdam-Zuidoost aan met daarin ook enorme ruimte voor de auto. Ook andere gebieden die in die tijd werden gebouwd hadden meer ruimte voor de auto, inclusief zo hier en daar een ongelijkvloerse kruising. Je hebt er in Amstelveen, Zoetermeer, Duivendrecht volgens mij ook.hoevenpe schreef:ongelijkvloerse kruisingen zijn in de meeste steden gewoon vanzelfsprekend op doorgaande wegen.
Ja ach, en toen kwamen de oliecrises, de milieubeweging, Stop de Kindermoord en weet ik veel wat allemaal nog meer, dus toen waren in Nederland de auto's ineens niet gaaf meer. En dat is niet alleen een kwestie van milieu en en lawaai. Las laatst nog een interview met iemand die betrokken was geweest bij de Bijlmer en die legde uit dat de splitsing daar tussen verhoogde autowegen en aparte routes voor fietsers en voetgangers funest was gebleken: de automobilist kon nooit even stoppen om aan iemand de weg te vragen, dus had iedereen het idee dat hij in de Bijlmer altijd de weg kwijtraakte. En de voetganger / fietser moest zich verplaatsen over paden waar maar weinig verkeer was en dus ook geen sociale controle. In de stedenbouw werd dus al snel overgeschakeld naar nieuwbouw die allemaal wat meer uitging van de menselijke maat, helaas wel op zo'n manier dat die nieuwe wijken net zo dicht zitten als de binnensteden. Als ik het goed begrijp, is men ook in veel Duitse steden tegenwoordig meer zo vreselijk blij met het hebben van stadssnelwegen. Gelukkig gaat men nog niet over tot downgrading.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6048
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32
Re: Sporen van nooit uitgevoerde plannen in Duitsland
Toch is de uitbreiding van het Nederlandse wegennet na WO II ook hard gegaan. Het verschil met Duitsland is alleen dat men daar nu nog steeds op dezelfde manier tegen infrastructuur aan kijkt, terwijl we in Nederland een andere koers zijn gaan varen. Vooral aan het OWN merk je dat de nadruk bij ons niet meer op uitbouw en vernieuwing ligt, maar op degraderen, drempels, chicanes, ongeremde aanleg van rotondes en wegversmallingen.Pino schreef:men wilde dat ook.
Wel dreigt de kijk van Duitsland tegen infrastructuur ook te veranderen door de invloed van milieuclubs. Het verschil is wel dat de autobranche in Duitsland veel macht heeft.
De autogordel: een band voor het leven.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20658
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: Sporen van nooit uitgevoerde plannen in Duitsland
Het aanleggen van drempels, rotondes en dergelijke gaat veel meer terug op ideeën tegen snelheid ("stop de kindermoord") en op NIMBY dan op milieuclubs. Maar het is ontegenzeggelijk waar dat men zich in Duitsland veel minder door dat soort ideeën heeft laten beïnvloeden.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31105
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: Sporen van nooit uitgevoerde plannen in Duitsland
Ze kunnen in Duitsland wel heel erg goed aangeven dat er een doortrekking gepland was/is:


Ideetje trouwens voor de VNB in Nederland om ook dit te kopieren?
Ideetje trouwens voor de VNB in Nederland om ook dit te kopieren?

"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20658
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: Sporen van nooit uitgevoerde plannen in Duitsland
Serieus, wat zou je anders willen aangeven als volgende afrit bij het voorlopige einde van de A4?
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6069
- Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
- Locatie: [CH]
Re: Sporen van nooit uitgevoerde plannen in Duitsland
Ik vind het anders een prima verkeersbord!
Het verteld gewoon de waarheid, en het ziet er uniek uit. 


"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"
-
- dorpsstraat
- Berichten: 228
- Lid geworden op: za 22 dec 2007, 17:22
- Locatie: Schouwen-Duiveland
Re: Sporen van nooit uitgevoerde plannen in Duitsland
Kan het zijn dat de 1e foto thv dit knooppunt is genomen?
http://maps.google.nl/maps?f=q&source=s ... 34761&z=15
Op Google zie ik in Dortmund enorm veel snelwegen die net na een knooppunt afgestompd zijn.
http://maps.google.nl/maps?f=q&source=s ... 34761&z=15
Op Google zie ik in Dortmund enorm veel snelwegen die net na een knooppunt afgestompd zijn.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31105
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: Sporen van nooit uitgevoerde plannen in Duitsland
Ja
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5996
- Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
- Locatie: Nieuw Buinen
Re: Sporen van nooit uitgevoerde plannen in Duitsland
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.
WeFo Lidnummer 0010.
-
- dorpsstraat
- Berichten: 164
- Lid geworden op: do 16 mar 2006, 11:37
Re: Sporen van nooit uitgevoerde plannen in Duitsland
Als je van Nijmegen naar Kleve rijdt, kom je ook een nooit uitgevoerd plan tegen. Op een gegeven moment houdt de weg op
en moet je verplicht naar rechts. Apart gezicht.
en moet je verplicht naar rechts. Apart gezicht.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31105
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: Sporen van nooit uitgevoerde plannen in Duitsland
Je bedoelt de B9, neem ik aan?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- Moderator
- Berichten: 21549
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Sporen van nooit uitgevoerde plannen in Duitsland

Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20658
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: Sporen van nooit uitgevoerde plannen in Duitsland
Is dit een stille getuige van de ooit geplande verlenging van de A81 westelijk langs Würzburg naar de A7? De aansluiting tussen de A7 en de A81 stond gepland als Dreieck Gramschatzer Wald en deze groenstrook midden in het bos is het bewuste Gramschatzer Wald, dicht in de buurt bij de A7.