DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Forum waar gediscussieerd kan worden over (dynamisch) verkeersmanagement.

Moderator: Moderatoren

DjIdee
autoweg
Berichten: 2350
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door DjIdee » zo 27 sep 2009, 12:43

Hajo schreef:De politie controleert ook "verdekt" onmdat het de bedoeling is dat de passerende verkeersdeelnemer zich altijd aan de regels houdt. Of er nu politie in de buurt is of niet.

Het plaatje op Teletekst (smog) geeft het landelijke gemiddelde weer. Per locatie kan de situatie verschillen. Schijnbaar was de situatie rond de A58 zo ernstig, dat er een Vamx van 80 km/h werd ingesteld. Overigens heeft mijn broer daar ook een fikse bekeuring opgelopen: hij kwam er, gecorrigeerd, met 37 km/h te snel langs. Dat kost hem € 247 + € 6,00 administratiekosten = € 253,00. Zijn opmerkingen hierover laat ik hier maar achterwege... :shutup:

Ik denk ook serieus na over emigreren...
Wat een gevaar op de weg, 117 rijden op zeer rustige weg, met 3 rijstroken.. Worden er van die boetes bomen gekocht en geplant trouwens? :shutup:

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7862
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Hajo » zo 27 sep 2009, 12:58

De bedragen door met het innen van boetes worden geïnd, komen ten goede aan de "algemene middelen": oftewel: de "schatkist". ;)
Donateur Vereniging Wegenforum

RoelZ1
stadsweg
Berichten: 392
Lid geworden op: wo 09 apr 2008, 17:14
Locatie: Alphen a/d Rijn/Delft

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door RoelZ1 » zo 27 sep 2009, 14:16

DjIdee schreef: Wat een gevaar op de weg, 117 rijden op zeer rustige weg, met 3 rijstroken.. Worden er van die boetes bomen gekocht en geplant trouwens? :shutup:
Deze snelheidsbeperking is dan ook niet voor de verkeersveiligheid, wat me eigenlijk wel duidelijk lijkt in dit topic. Hij is geen gevaar op de weg, maar blijkbaar wel een gevaar voor de volksgezondheid.

PS. ik zeg niet dat ik denk of het werkt, of goed is, maar alleen dat dit niets met verkeersveiligheid te maken heeft. Ik neem nog geen positie in of ik dit goed of slecht vind voordat de resultaten van deze proef bekend zijn.

jan
autoweg
Berichten: 1842
Lid geworden op: ma 16 mei 2005, 16:11
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door jan » vr 23 okt 2009, 20:46

Vandaag was het weer eens 80km/h bij Tilburg. Langs de weg werd er gewaarschuwd voor een snelheidscontrole (niet gezien overigens). De waarschuwing hielp blijkbaar wel want het overgrote deel reed niet harder dan 90 km/h.

Gebruikersavatar
koef
verkeersader
Berichten: 727
Lid geworden op: di 14 aug 2007, 21:31
Locatie: Eindhoven

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door koef » wo 20 jan 2010, 22:54

De kantelwalsborden en Agmi lamellen kunnen weer gerecyled.
RWS schreef:
Proef A58 met dynamische maximumsnelheid afgerond
20-01-2010 | Dienst Verkeer en Scheepvaart | persbericht

Op dinsdag 19 januari, is na negen maanden de proef met dynamische maximumsnelheden op de A58 tussen Goirle en Tilburg afgerond. Met de proef is bekeken of dynamische snelheden bijdragen aan het verbeteren van de luchtkwaliteit. De definitieve resultaten worden in mei van dit jaar aan de Tweede Kamer aangeboden.

Op de dagen dat het voorspelde daggemiddelde voor fijn stof boven de norm dreigde te komen, is de maximumsnelheid tijdelijk verlaagd van 120 naar 80 km/u. De proef duurde negen maanden. In die periode is de maatregel ongeveer 40 dagen van kracht geweest, verspreid over 15 keer.
Meerdere proeven

Om meer inzicht te krijgen in snelheidsaanpassingen 'op maat', voert Rijkswaterstaat sinds januari 2009 proeven uit op de A1, A12 en A58. Daarnaast voert Rijkswaterstaat proeven uit op de A12 bij Voorburg en later dit jaar op de A20 bij Rotterdam ter vervanging van de vaste 80 km zone op die locaties.

Afbeelding

Het aanpassen van de snelheidslimiet aan onverwachte en wisselende situaties zoals het weer, drukte of een ongeval, kan de doorstroming op de weg verbeteren. Daarnaast kan het de verkeersveiligheid vergroten en de belasting van het milieu beperken.

Door een flexibele inzet van maximumsnelheden wordt ingespeeld op wat de actuele situatie vraagt. Kortom: sneller rijden waar dat kan en langzamer wanneer het moet.

DjIdee
autoweg
Berichten: 2350
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door DjIdee » do 21 jan 2010, 7:35

koef schreef:De kantelwalsborden en Agmi lamellen kunnen weer gerecyled.
Aanpassen toch? Tijdens drukte 100, en buiten de spits 120... Nieuwe proef, ik is voor :blauweduim:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68574
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Chris » ma 14 feb 2011, 15:47

Een rapportage over de Dynamax proeven:

http://www.rijksoverheid.nl/ministeries ... oeven.html

Uit berekeningen volgens de wettelijke rekenmethode blijkt dat een snelheids verlaging van 120 naar 80 km/h voornamelijk effect heeft op de NOx concentraties. De emissie zou dan 47% afnemen, de concentraties met 4,4 µg/m³ (grenswaarde: 40 µg/m³). Fijnstofemissies zouden met 27% afnemen, de concentratie met 0,6 µg/m³. (grenswaarde eveneens 40 µg/m³).

Echter uit metingen blijkt dat de snelheidsverlaging niet zo effectief is, voor fijnstof is de bijdrage van het verkeer te klein om er iets zinnigs over te zeggen:

Afbeelding

Bij dit soort zaken zijn er twee belangrijke onderscheidende zaken; namelijk de emissie van het verkeer en de concentratie die gemeten wordt. Dit zijn wezenlijk verschillende zaken. Een 50% lagere emissie vanwege het verkeer is absoluut niet hetzelfde als een 50% lagere concentratie. Dit komt omdat de bijdrage van het verkeer op de concentraties beperkt zijn, zeker voor fijnstof.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36269
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Rene » ma 14 feb 2011, 17:40

Het bewijst slechts dat alle 80 km-zones die een paar jaar geleden in Nederland zijn ingevoerd niet gebaseerd zijn op enige rationaliteit, maar vooral op de politieke emotie van dat moment dat je als je je als tegenstander zou verklaren meteen als eco-fascist zou worden neergesabeld. Inmiddels zijn we een jaar of 5 later en is de politieke realiteit veranderd, en ik hoop daarmee ook de politieke steun voor dergelijke onzin. Op een snelweg is een lagere limiet dan 100 km/h niet wenselijk en ook nergens voor nodig.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8975
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Rein » ma 14 feb 2011, 20:36

Ben je soms lid van de PVV?
De Telegraaf schreef: PVV wil 80 kilometerzones afschaffen

DEN HAAG - De PVV wil alle 80 km-zones in Nederland afschaffen omdat dat volgens de partij volstrekt zinloos is.

Volgens de PVV is uit onderzoeksresultaten naar dynamische snelheden gebleken dat snelheidsverhogingen nagenoeg geen invloed hebben op milieu en de verkeersveiligheid. Sterker nog: volgens PVV'er De Jong heeft verhoging van 80 naar 100 km/u in proefgebieden ervoor gezorgd dat het aantal voertuigverliesuren sterk is gedaald. "Dit in tegenstelling tot wat de linkse partijen steeds geroepen hebben. Dat is complete onzin", aldus De Jong. Hij pleit er dan ook voor alle 80 km-zones af te schaffen "en wel zo snel mogelijk."

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68574
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Chris » ma 14 feb 2011, 20:42

Daar hoef je geen lid van de PVV voor van te zijn... Ik doe zelf ook wel eens luchtkwaliteitsonderzoeken en de bijdrage van het verkeer ten opzichte van de reeds aanwezige achtergrondconcentraties is niet erg veel, met name voor wat betreft fijnstof is de bijdrage echt nihil. Het probleem is dat de achtergrondconcentratie van fijnstof vrij hoog is zodat je al snel over de normen zit in sommige gebieden. De bijdrage van het verkeer voor wat betreft stikstofdioxide is groter dan fijnstof, maar hiervan zijn de achtergrondconcentraties weer lager.

Het grote "probleem" is echter dat voornamelijk het vrachtverkeer maatgevend is voor zowel emissies van stoffen als geluid. Je ziet dat ook in de rapportage, waar enkel het personenautoverkeer beschouwd wordt. Zelfs bij afnames met dubbele cijfers in emissies is de afname van de concentratie decimaalwerk. En laat dat laatste nou net maatgevend zijn.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36269
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Rene » ma 14 feb 2011, 20:58

Rein schreef:Ben je soms lid van de PVV?
Nee.

Maar zoals je ziet kraamt die partij echt niet alleen maar onzin uit, zoals anderen wel eens beweren...
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 7065
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Wesso » di 15 feb 2011, 17:53

Soms denk ik wel eens dat de PVV één grote grap is (vooral als Hero Brinkman zich weer ergens over uitlaat). Maar dat terzijde.

Zolang snelwegen te dicht op huizen en scholen staan, zul je geluiden blijven horen over gezondheidsrisico's. Er zijn genoeg voorbeelden in de media geweest. Maar als de emissie van schadelijke stoffen nauwelijks wordt teruggedrongen door een lagere snelheid (80 i.p.v. 100) zet een lagere limiet dus geen zoden aan de dijk. Wat dat betreft begrijp ik de keuze van Schultz van Haegen wel om de 80-stukken op bepaalde tijden in 100-stukken te veranderen.
Laatst gewijzigd door Wesso op di 15 feb 2011, 17:57, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68574
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Chris » di 15 feb 2011, 17:56

De emissie neemt wel af (afhankelijk van de handhavingsgraad), maar de concentraties vrijwel niet. En dat laatste is het probleem. Dat de emissies afnemen is leuk, maar als het geen significant effect heeft op de concentraties is het geen zinvolle maatregel. Of een school nou langs een snelweg staat met een concentratie van 41,7 µg/m³ of bij 42,1 µg/m³ blijft natuurlijk decimaalwerk. Leuk voor de symboolpolitiek maar niet zinvol als maatregel.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39496
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Vinny » di 15 feb 2011, 23:45

De eerste 50 meter zijn wel degelijk van belang, daar heeft de emissie een behoorlijk effect op de concentratie - of beter gezegd: op de immissie.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68574
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Bericht door Chris » di 15 feb 2011, 23:52

Hoeveel woningen of scholen staan er nou binnen 50 meter van de rijstroken van een snelweg zonder afscherming? De rekenafstand is overigens 10 meter uit de wegkant. (voorheen werd nog onderscheid gemaakt tussen NO2 en PM10 in rekenafstand). Feit blijft dat ook binnen de wettelijke rekenafstanden de concentraties amper wijzigen door de lagere maximumsnelheid. En dan praat je wel over 80 ipv 120 km/h, dus echt een significant verschil qua emissie.