
DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg
Moderator: Moderatoren
-
- verkeersader
- Berichten: 825
- Lid geworden op: wo 18 mei 2005, 18:04
- Locatie: Goesdorf (L)
Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg
Zag gisteren op tv dat de gemeente Ouderkerk een school wil bouwen pal langs de A9. We kunnen nu dus al vaststellen dat over een paar jaar op dat stuk van de A9 de Vmax naar 80 km/uur gaat. Waarom wordt er uberhaupt zo dicht langs een autosnelweg gebouwd???? 

Brandstofprijzen Luxemburg (per 21-09-2012): Diesel 1,277 Euro95 1,419
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31351
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg
Als iemand netjes 80 ga rijden (hoewel ik het met die verlaging niet eens ben), is degene die 120 rijdt degene die levensgevaarlijk bezig is, niet degene die 80 rijdt.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18016
- Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
- Locatie: Leusden
Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg
Wat mij betreft wordt dat dus direct verboden. Leg maar een park aan langs de snelweg en bouw die school in een deel waar nu een park ligt. De minister van Ruimtelijke Ordening mag hier wel eens wat wetjes tegenaan gooien.Ed schreef:Waarom wordt er uberhaupt zo dicht langs een autosnelweg gebouwd????
-
- verkeersader
- Berichten: 825
- Lid geworden op: wo 18 mei 2005, 18:04
- Locatie: Goesdorf (L)
Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg
En de gemeente houdt voet bij stuk terwijl de verontruste ouders strijden voor een school op een andere plaats...
Omgekeerde wereld lijkt me...
Omgekeerde wereld lijkt me...
Brandstofprijzen Luxemburg (per 21-09-2012): Diesel 1,277 Euro95 1,419
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17976
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40834
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg
...terug te lezen in mijn scriptie, inmiddels ook al weer drie jaar oud... 

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- stadsweg
- Berichten: 494
- Lid geworden op: di 06 mar 2007, 18:00
Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg
Dat is een mooi principe, maar als de weginrichting, verkeersdrukte etc niet corresponderen met de maximum snelheid moet de weginrichter toch maar eens nadenken over die vmax. Er zitten namelijk mensen als bestuurder in die auto die een bepaald verwachtingspatroon hebben. Het is toch bizar dat je op dag x 120 mag, op dag x+1 80 en op dag x+2 een boete van > 300 euro krijgt omdat je netjes 120 rijdt, wat al die jaren daarvoor blijkbaar geen probleem was??? Ik kan er echt met m'n verstand niet bij, nog los van de gevaarlijke situaties aan het begin en aan het eind van die zone.Seat Ibiza schreef:Sorry, maar degenen die het gevaar veroorzaken zijn toch echt diegenen die zich niks aantrekken van de Vmax. Ook al is die Vmax nog zo belachelijk (vind ik ook...), de borden en verkeersregels dienen bij iedereen bekend te zijn en dus ook te worden opgevolgd!ViaHaaren schreef:Je bent daar LEVENSGEVAARLIJK bezig als je 80 rijdt!!!
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20242
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg
Klopt, maar die 80 km/h zal toch niet als donderslag bij heldere hemel komen 

-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6263
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
- Locatie: Ibiza ;-)
Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg
Weggebruikers weten toch ook dat ze in een 80 km/u zone maar zo hard mogen? En de meeste weggebruikers weten toch ook dat de matrixborden een maximum snelheid aangeven? Dat de weginrichting uitnodigt tot 120 km/u (of voor mijn part zelfs 150 km/u per uur), is geen argument dat je dat dan ook zou mogen rijden. De borden geven een duidelijke maximum snelheid aan en er zal vast wel een bord staan dat uitlegt waarom dat zo is.Remco schreef:Dat is een mooi principe, maar als de weginrichting, verkeersdrukte etc niet corresponderen met de maximum snelheid moet de weginrichter toch maar eens nadenken over die vmax. Er zitten namelijk mensen als bestuurder in die auto die een bepaald verwachtingspatroon hebben. Het is toch bizar dat je op dag x 120 mag, op dag x+1 80 en op dag x+2 een boete van > 300 euro krijgt omdat je netjes 120 rijdt, wat al die jaren daarvoor blijkbaar geen probleem was???
Als je jouw argumenten zou moeten volgen, dan zou een dynamische maximum snelheid dus nergens kunnen? En zou het aldaar dan permanent 80 km/u moeten zijn, waarbij de weginrichting zo aangepast zou moeten worden om die 80 km/u af te dwingen? Onzin.
-
- zandpaadje
- Berichten: 12
- Lid geworden op: do 06 mar 2008, 13:47
Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Dan zouden ze het misschien beter N58 of D58 kunnen noemen in plaats van A58. Het wegtype veranderen overeenkomstig de geldende maximumsnelheid.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31351
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg
Als je de weg hernummert in N58 blijft de weg hetzelfde en verandert het wegbeeld dus niet 

"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- stadsweg
- Berichten: 494
- Lid geworden op: di 06 mar 2007, 18:00
Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg
De matrixborden staan uit hoor, er staan alleen wat borden op palen die de snelheid aangeven. Het is erg leuk om regeltjes te introduceren maar ik heb het idee dat ook hier een stel systeemautisten weer hebben toegeslagen. Die uitleg is leuk, maar slaat totaal nergens op.Seat Ibiza schreef:Weggebruikers weten toch ook dat ze in een 80 km/u zone maar zo hard mogen? En de meeste weggebruikers weten toch ook dat de matrixborden een maximum snelheid aangeven? Dat de weginrichting uitnodigt tot 120 km/u (of voor mijn part zelfs 150 km/u per uur), is geen argument dat je dat dan ook zou mogen rijden. De borden geven een duidelijke maximum snelheid aan en er zal vast wel een bord staan dat uitlegt waarom dat zo is.Remco schreef:Dat is een mooi principe, maar als de weginrichting, verkeersdrukte etc niet corresponderen met de maximum snelheid moet de weginrichter toch maar eens nadenken over die vmax. Er zitten namelijk mensen als bestuurder in die auto die een bepaald verwachtingspatroon hebben. Het is toch bizar dat je op dag x 120 mag, op dag x+1 80 en op dag x+2 een boete van > 300 euro krijgt omdat je netjes 120 rijdt, wat al die jaren daarvoor blijkbaar geen probleem was???
Een dynamische snelheid moet je alleen doen als het zinvol is, bijvoorbeeld als er problemen zijn in de doorstroming of bij ernstige smogproblemen. Bij die beperkingen tot 80 km/h in Rotterdam kan iedereen zien dat het nog wel enigzins nut heeft: veel bebouwing heel kort op de snelweg, veel verkeer en veel geluidsoverlast. Bij Tilburg praten we echter over een 3-baans snelweg waar de bebouwing op aanzienlijke afstand ligt, er afdoende geluidswerende voorzieningen zijn en het verkeer juist daar lekker kan doorrijden. De situatie die je nu hebt is dat je aan het begin van de zone tussen Gilze en Goirle files hebt omdat mensen op de rem gaan staan. Tot ziens doorstroming dus.Als je jouw argumenten zou moeten volgen, dan zou een dynamische maximum snelheid dus nergens kunnen? En zou het aldaar dan permanent 80 km/u moeten zijn, waarbij de weginrichting zo aangepast zou moeten worden om die 80 km/u af te dwingen? Onzin.
Het is gewoon _niet_ te verkopen dat je van de ene op de andere dag ipv 120 maar 80 mag en dat men ook direct gaat controleren. Als je zo nodig proeven wil doen, doe dat dan op een lokatie waar dat wel zinvol is.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6263
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
- Locatie: Ibiza ;-)
Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg
Mijn voorbeeld was bedoeld om aan te tonen dat wisselende maximum snelheden heus wel begrepen worden. Of dat nu via de matrixborden, kantelwalsborden, omklapbare of gewone borden wordt meegedeeld maakt verder niks uit.Remco schreef:De matrixborden staan uit hoor, er staan alleen wat borden op palen die de snelheid aangeven.
Je argumenten tegen de variabele Vmax zijn tweeledig: allereerst vind je deze onzinnig en daar ben ik het helemaal mee eens. Daarnaast vind je dat deze opgelegde Vmax niet handhaafbaar en niet duidelijk zou zijn en daarmee blijf ik het pertinent oneens, omdat weggebruikers geacht worden de borden en regels te kennen. Dat ze het er niet mee eens zijn is wat anders, maar onduidelijk is het beslist niet. Dat er gevaar ontstaat doordat sommige automobilisten menen dat zij boven de wet staan en gewoon met 120-140 km/u doorrijden is enkel en alleen deze automobilisten te verwijten en niet degenen die zich wel aan de Vmax houden. Ik vind het wat dat betreft dus ook terecht dat er bekeurd wordt.Remco schreef:Het is gewoon _niet_ te verkopen dat je van de ene op de andere dag ipv 120 maar 80 mag en dat men ook direct gaat controleren. Als je zo nodig proeven wil doen, doe dat dan op een lokatie waar dat wel zinvol is.
Hoe lang is het stuk met Vmax 80 km/u trouwens? Zou wel eens leuk zijn om uit te rekenen hoeveel 'tijdsverlies' de lagere snelheid oplevert. Ik denk dat het minimaal is...
-
- expressweg
- Berichten: 3704
- Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29
Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg

Los daarvan als tegenargument kan je je ook afvragen wat het 'voordeel' voor het milieu is om een paar km 80 te rijden en daarna weer op te trekken tot 120. Bij het optrekken aan het eind van de zone komt denk ik meer extra fijnstof vrij dan er in het stuk ervoor bespaard is...
Een constante snelheid is volgens mij nog altijd veel beter dan optrekken en weer afremmen... En die extra fijnstof waait zeker dan niet weer terug de zone in?

-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31351
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg
Daar wordt extra op gecontroleerd door de politiehoevenpe schreef:En die extra fijnstof waait zeker dan niet weer terug de zone in?

"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8520
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
- Locatie: Zeist
Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg


Donateur Vereniging Wegenforum
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6329
- Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
- Locatie: Ergens op de rechterrijstrook
Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg
Hoe ver wil je hier in gaan? Als er een bordje 50 langs de snelweg (zonder duidelijke reden), ga je dat dan ook echt rijden? Of 30? Ik niet, en ik hoop van harte mijn voorliggers ook niet. Op een gegeven moment pikt het merendeel van de weggebruikers zo'n belachelijke limiet niet meer, dat houd je NIET tegen...Seat Ibiza schreef:Daarnaast vind je dat deze opgelegde Vmax niet handhaafbaar en niet duidelijk zou zijn en daarmee blijf ik het pertinent oneens, omdat weggebruikers geacht worden de borden en regels te kennen. Dat ze het er niet mee eens zijn is wat anders, maar onduidelijk is het beslist niet. Dat er gevaar ontstaat doordat sommige automobilisten menen dat zij boven de wet staan en gewoon met 120-140 km/u doorrijden is enkel en alleen deze automobilisten te verwijten en niet degenen die zich wel aan de Vmax houden. Ik vind het wat dat betreft dus ook terecht dat er bekeurd wordt.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40834
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg
Een dynamische maximumsnelheid met allerlei toeters en bellen zoals die nu voorgestaan wordt vind ik helemaal niets. Wat mij betreft kan dat beter worden geïnvesteerd in een totale upgrade van het matrixbordsysteem wat er nu is en veel meer vrije pixelruimte op de bestaande portalen gebruiken. Zodat de maximumsnelheden 70 t/m 100 km/h getoond kunnen worden mét rode rand. Uiteindelijk zal dit ook besparingen opleveren omdat bij werkzaamheden geen tijdelijke borden meer de grond in hoeven te worden geslagen, maar dit gewoon puur met een computergestuurde aankondiging op de matrixportalen moet kunnen. 

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- zandpaadje
- Berichten: 12
- Lid geworden op: do 06 mar 2008, 13:47
Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg
Tel alle vertraging die de Nederlandse overheid ons heeft opgelegd eens bij elkaar op (60 km gebieden, drempels etc.). De reistijd is zomaar 1/3 langer dan 20 jaar geleden, het effect van files niet meegerekend. Een gering tijdsverlies wordt vaak als excuus gebruikt om een verlaging goed te praten.Seat Ibiza schreef:Remco schreef: Hoe lang is het stuk met Vmax 80 km/u trouwens? Zou wel eens leuk zijn om uit te rekenen hoeveel 'tijdsverlies' de lagere snelheid oplevert. Ik denk dat het minimaal is...
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31351
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg
Dat is wel heel simpel gezegd. Je ziet vaak dat als er ergens een rondweg wordt aangelegd, de oude route wordt versmald, voorzien van drempels, of helemaal afgesloten. Dan kun je wel simpel zeggen dat de daar aangelegde drempels de boel vertragen, er ligt uiteindelijk wel een gangbaar alternatief waardoor je geen of minder tijdverlies lijgt.Genesis schreef: Tel alle vertraging die de Nederlandse overheid ons heeft opgelegd eens bij elkaar op (60 km gebieden, drempels etc.). De reistijd is zomaar 1/3 langer dan 20 jaar geleden, het effect van files niet meegerekend. Een gering tijdsverlies wordt vaak als excuus gebruikt om een verlaging goed te praten.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- Moderator
- Berichten: 74179
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg
In het gros van de gevallen komt er echter helemaal geen rondweg. En een gering tijdsverlies is inderdaad geen goed argument om een snelheidsverlaging maar goed te praten. Het gaat om het wegbeeld, de functie van de weg en de verwachting van de weggebruiker. Daar past 80 in een semi-stedelijk gebied absoluut niet bij.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7596
- Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31
Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg
Het is imo wel een heel eind waar. Het tweede is de NL weggebruiker, die houd ook nogal op. Als je in NL 150km moet rijden dan trek daar maar rustig 2u voor uit. 150km doe je in de meeste landen in onze buurt in 1,5 uur.Palance schreef:Dat is wel heel simpel gezegd.Genesis schreef: Tel alle vertraging die de Nederlandse overheid ons heeft opgelegd eens bij elkaar op (60 km gebieden, drempels etc.). De reistijd is zomaar 1/3 langer dan 20 jaar geleden, het effect van files niet meegerekend. Een gering tijdsverlies wordt vaak als excuus gebruikt om een verlaging goed te praten.
Als je een eind moet sturen dan haal je over de grens vrij makkelijk een gemiddelde van 100 of 105 als je 140 - 150kmh rijd. In Nederland haal je met heel veel moeite 85kmh gemiddeld.... Dat scheelt je gemiddeld 20km/u, dat is best veel! In de tijd dat je hier 100km rijdt heb je in een ander land al 120km gereden... Uiteindelijk komt dat door 2 dingen, 1: "minuutje hier, minuutje daar, ach dat kan toch geen kwaad?" 30x dat gedonder is wel een half uur. 2: Eeuwig getreuzel op de linkerstrook (zou dat komen door de bermfotograven?)
Arnhem - Den Haag is 120km. Dat zou moeten kunnen in 1:10 a 1:15. Nu duurt dat minstens 1:30 als je geen file hebt. Terug verlies je ook weer 15 a 20 minuten, dus als je op en neer moet dan verlies je 30-40 minuten. Dat vind ik best veel eerlijk gezegd.
Bovendien, ben je in NL sneller moe omdat je door al het getreuzel sneller in slaap valt. Tenminste, dat merk ik bij mezelf nogal. Dat betekent dat je vaker moet stoppen op langere ritten naar en door het paradijs voor 100 en 80kmh freaks.... Kost nog meer tijd...
-
- verkeersader
- Berichten: 875
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:26
- Locatie: Antwerpen/Brecht & W-VL
Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg
Vandaag was ik op de A58 nabij Tilburg en iedereen reed daar braafjes 80 km/u. Er stonden borden "80 km/u bij smog" en "let op matrixborden: dynamische snelheid" maar die borden gaven geen snelheid weer. Dat mocht wel want het was best verwarrend en daarom maar braafjes 80 gereden. Ik hinderde niemand en iedereen reed toch 80.
-
- autoweg
- Berichten: 1046
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 9:49
- Locatie: Rotterdam
Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg
Ik lees verder bovenstaande over de A12. Vrijdag zag ik dat tussen de normale 'snelheids'-matrixborden extra (en grotere) matrixborden zijn aangebracht, dus boven de rijstrookmarkering. Zou dit iets te maken hebben met 'inspelen op het weer'? Zouden hier bijvoorbeeld J-borden getoond kunnen worden? Weet iemand dat?kees schreef:nu.nl schreef:Op de A12 tussen Gouda en Utrecht gaat Rijkswaterstaat inspelen op het weer.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14012
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg
Als ik aan Duitsland denk zou ik dat wel denken inderdaad.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
-
- Forumbeheerder
- Berichten: 10166
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
- Locatie: Spijkenisse
Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg
Dan heb je dus net zo'n situatie op de A16, waarin tussen de normale signaalgevers, signaalgevers hangen die waarschuwen voor mist (na de fatale kettingbotsingen in 1991 dacht ik).

(^ A16 net na KP Zonzeel, hoop nog altijd eens een foto te nemen dat ze in werking zijn)

(^A76, inhaalverbod)
(^ A16 net na KP Zonzeel, hoop nog altijd eens een foto te nemen dat ze in werking zijn)

(^A76, inhaalverbod)
-
- autoweg
- Berichten: 1046
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 9:49
- Locatie: Rotterdam
Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg
Zoiets lijkt nu ook de bedoeling te zijn op de A12 ja. Ik ben benieuwd.
(Overigens heb ik hier en hier twee (slechte) foto's van de A16 bij mist (t.h.v. Zonzeel) en hier een foto van de A16 bij wind (Ridderkerk).
(Overigens heb ik hier en hier twee (slechte) foto's van de A16 bij mist (t.h.v. Zonzeel) en hier een foto van de A16 bij wind (Ridderkerk).
-
- Moderator
- Berichten: 21746
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg
Ik zag gisteren die extra signaalgevers hangen tussen Woerden en Bijleveld. Ze leken J20 en J35 te kunnen tonen (slipgevaar en slecht zicht).
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- expressweg
- Berichten: 3362
- Lid geworden op: di 25 apr 2006, 11:38
- Locatie: Dordrecht
Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg
Het meest heb ik mij geergerd aan bord J37 /!\ met onderbord "Smog". Alsof je daarvoor moet oppassen in het verkeer. Smog heeft niks met verkeersveiligheid te maken.
-
- Moderator
- Berichten: 21746
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: DYNAMAX A58: 80 km/h bij Tilburg


Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge