Verkeersproblematiek rond Zeist

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20467
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Verkeersproblematiek rond Zeist

Bericht door waldo79 » zo 08 apr 2012, 12:49

de drempels waren erg stijl
Je was erg onder de indruk van de stijl van de drempels :rofl2:

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18189
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Verkeersproblematiek rond Zeist

Bericht door boe! » zo 08 apr 2012, 14:54

Het was inderdaad geen stijl. :p

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8596
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Verkeersproblematiek rond Zeist

Bericht door Hajo » zo 22 apr 2012, 13:44

De bewegwijzering is nog steeds niet op orde.

In het boek "Zeist door de tijd" uit 2011, vond ik deze tekening:
Afbeelding

Het onderschrift luidt: "Toekomstig hoofdwegennet in en rond Zeist". Plankaart 1956 (!).

Opvallende zaken:
- Westelijke rondweg (nooit aangelegd)
- Afrit 3, Den Dolder: soort klaverblad
- Grote 2x2 weg vanaf afrit Den Dolder dwars door Zeist, richting Noord - Zuid. Deels ongelijkvloers, waaronder een viaduct over de Utrechtseweg. (Voor de aanleg van deze weg hadden hele straatwanden en halve wijken gesloopt moeten worden)
- Utrechtseweg als Oost - West verbinding, ook 2x2

In het boek staat ook een artist's impression van de A28 t.h.v. Vollenhove. Nog zonder luifel, maar toen al (tekening is uit 1978) 2x3! Uiteindelijk aangelegd als 2x2.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10932
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Verkeersproblematiek rond Zeist

Bericht door Willem » zo 22 apr 2012, 17:08

Opvallend zijn ook de twee wegen die parallel aan elkaar tussen Bunnik en Driebergen op de A12 uitkomen en de grote trompet in de linkse daarvan.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20467
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Verkeersproblematiek rond Zeist

Bericht door waldo79 » za 05 mei 2012, 21:22

Vanmiddag de nieuwe Krakeling bereden. Mooie, brede weg waarin de drempels echt storende elementen zijn.
Wat mij opviel is dat er geen verwijzing naar de N224 wordt gemaakt. Noch vanaf de Boulevard, noch vanaf de Krakeling zelf :wijsvinger: Net alsof de weggebruiker niet mag weten wat de makkelijkste route is naar Austerlitz en Woudenberg :nuts:

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18189
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Verkeersproblematiek rond Zeist

Bericht door boe! » za 05 mei 2012, 21:22

^^ Borden moeten nog geplaatst worden.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10932
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Verkeersproblematiek rond Zeist

Bericht door Willem » za 05 mei 2012, 21:25

Daarnaast had de Vmax in plaats van 50 makkelijk 70 kunnen zijn. Je moet opletten om te beseffen dat je in de bebouwde kom rijdt.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20467
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Verkeersproblematiek rond Zeist

Bericht door waldo79 » za 05 mei 2012, 21:26

boe! schreef:^^ Borden moeten nog geplaatst worden.
De weg heeft tijdenlang op slot gezeten en het verplaatsen en vernieuwen van de bewegwijzering is nog niet gebeurd :nothanks:

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18189
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Verkeersproblematiek rond Zeist

Bericht door boe! » za 05 mei 2012, 21:38

Ach, er staan tijdelijke gele borden. De oplettende automobilist zal niet verkeerd rijden.

Groningen
expressweg
Berichten: 3808
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: Verkeersproblematiek rond Zeist

Bericht door Groningen » za 05 mei 2012, 22:24

^^ Maar daar schort het bij de gemiddelde Nederlandse suffe rechtstreeks-naar-de-TomTom-luisterende automobilist aan: opletten.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18189
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Verkeersproblematiek rond Zeist

Bericht door boe! » zo 24 jun 2012, 9:20

N.a.v. deze post van Hajo ben ik met de camera naar het kruispunt A28/N238/Krakelingweg getrokken. Ik heb alle borden op de foto gezet, maar beperk mij tot de belangrijkste wijzigingen, onvolledigheden en fouten. De foto's zijn op 10 juni gemaakt.
SPOILER: TOON

Vanuit Utrecht/A28
Op de afrit van de A28 was nog geen nieuw bord geplaatst. Bovenaan de afrit zien de onderstaande bestemmingen voor de Verlengde Krakelingweg. Er zijn drie lokale doelen bijgekomen (Seyst, Ziekenhuis en Kerkebosch) en dat is ten koste gegaan van Woudenberg. Austerlitz en Driebergen zijn blijven staan.
Afbeelding

Bovenaan de afrit rechtsaf zijn Utrecht en de Autoboulevard toegevoegd. Opvallende afwezige is de vermelding van de N238. Die stond nog wel op het oude bord.
Afbeelding

Vanuit Den Dolder/N238
Vanaf de N238 komen we onderstaand bord tegen: een mastbord in de middenberm. Toch wel een verbetering t.o.v. het weinig opvallende bord in de rechterberm.
Afbeelding

In Zeist staan op diverse invalswegen verwijzingen naar het Sportcentrum van de KNVB. Voorheen werd altijd verwezen naar Woudenberg, maar omdat die bestemming ontbreekt moet je nu Austerlitz volgen.
Afbeelding

Op de handwegwijzer is Soest nog toegevoegd. Amersfoort staat aangegeven met 10 km. 10 km tot waar? Als je Amersfoort blijft volgen tot afrit 8 kom je tot 13 km.
Afbeelding

Op de achterkant staat dezelfde afstand. In ieder geval consistent.
Afbeelding

Vanuit Zeist
Twee nieuwe mastborden. Het ziekenhuis ontbreekt omdat je, komende vanuit Zeist-Centrum, die afslag al hebt gehad.
Afbeelding
Afbeelding

Vanuit Austerlitz
Vanuit Austerlitz geen verrassingen.
Afbeelding

Aansluiting Krakelingweg met N224
Het antwoord op de vraag of de Krakelingweg als N224 wordt genummerd. Niet dus. De huidige N224 is nog steeds als zodanig bewegwijzerd. Onderstaand bord staat vlak voor de aansluiting met de N224. De drie lokale bestemmingen die eerder al genoemd werden, zien we hier terug. Dit is ten koste gegaan van Arnhem. Voor Woudenberg is nu wel ruimte.
Afbeelding

De N224 van Zeist naar Woudenberg wordt langs de nieuwe rotonde geleid. Om de snelheid er uit te halen is een slinger aangelegd, maar aan de bandensporen kan je zien dat iedereen de bocht in één keer neemt.
Afbeelding

Op de N224 zelf stonden nog de oude borden. Er waren ook geen aanpassingen in de vorm van een rotondesymbool.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18159
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Verkeersproblematiek rond Zeist

Bericht door mavas » zo 24 jun 2012, 11:55

Dank voor deze verhelderende foto's. Het blijft frappant om te zien hoe met wegnummers wordt omgegaan sinds de ANWB het bewegwijzeringsmonopolie niet meer heeft.
De N224 eindigt nu nog steeds nietszeggend op de bebouwdekomgrens van Zeist bij de Prins Bernhardlaan en sluit nergens op aan. De ANWB in zijn goede doen had die N224 naar de A28 laten lopen. Ik hoop dat het met een nieuwe bewegwijzeringsdienst beter zal gaan en dat men dit soort 'fouten' ook gaat herstellen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17959
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Verkeersproblematiek rond Zeist

Bericht door Snelwegfreak » zo 24 jun 2012, 12:24

Ik vind deze bewegwijzering er nog vrij netjes uit zien, niet extreem druk ook.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8596
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Verkeersproblematiek rond Zeist

Bericht door Hajo » zo 24 jun 2012, 12:56

Dank aan Boe! voor deze mooie rapportage! :top:

Het volgende grote project dient zich alweer aan: reconstructie kruising Panweg, Dreef en Dijnselburgerlaan tot rotonde. De Panweg na de kruising (Zeist in) krijgt nieuwe riolering en een geheel nieuw wegdek. Aanvang werkzaamheden: dit najaar. Klaar begin 2014.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41252
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Verkeersproblematiek rond Zeist

Bericht door Vinny » zo 24 jun 2012, 13:04

mavas schreef:Dank voor deze verhelderende foto's. Het blijft frappant om te zien hoe met wegnummers wordt omgegaan sinds de ANWB het bewegwijzeringsmonopolie niet meer heeft.
De N224 eindigt nu nog steeds nietszeggend op de bebouwdekomgrens van Zeist bij de Prins Bernhardlaan en sluit nergens op aan. De ANWB in zijn goede doen had die N224 naar de A28 laten lopen. Ik hoop dat het met een nieuwe bewegwijzeringsdienst beter zal gaan en dat men dit soort 'fouten' ook gaat herstellen.
Volgens mij zijn het de wegbeheerders die het verloop van de wegnummers bepalen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18159
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Verkeersproblematiek rond Zeist

Bericht door mavas » zo 24 jun 2012, 13:51

Nee hoor, dat was voor zover ik weet een taak van de ANWB.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10932
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Verkeersproblematiek rond Zeist

Bericht door Willem » zo 24 jun 2012, 14:16

Misschien moet I&M die taak gaan overnemen, zodat er in ieder geval een aaneensluitend netwerk van genummerde routes gaat ontstaan. Door alle gaten en op vreemde plaatsen eindigende nummers is de bruikbaarheid van N-nummers erg laag.

jan
autoweg
Berichten: 1843
Lid geworden op: ma 16 mei 2005, 16:11
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Verkeersproblematiek rond Zeist

Bericht door jan » ma 25 jun 2012, 20:54

mavas schreef: De N224 eindigt nu nog steeds nietszeggend op de bebouwdekomgrens van Zeist bij de Prins Bernhardlaan en sluit nergens op aan.
En terecht. Dat zou anders alleen maar sluipverkeer aantrekken.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10932
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Verkeersproblematiek rond Zeist

Bericht door Willem » di 26 jun 2012, 14:21

^^ Dat gebeurt toch wel.

jan
autoweg
Berichten: 1843
Lid geworden op: ma 16 mei 2005, 16:11
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Verkeersproblematiek rond Zeist

Bericht door jan » di 26 jun 2012, 21:37

^^ Dat was juist mijn punt. ;) Beleidsmakers denken d.m.v. bewegwijzering/wegnummers het verkeer te kunnen beïnvloeden, dat dat niet werkt weten we hier allemaal..

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20467
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Verkeersproblematiek rond Zeist

Bericht door waldo79 » wo 27 jun 2012, 15:04

Hajo schreef:Reconstructie kruising Panweg, Dreef en Dijnselburgerlaan tot rotonde. De Panweg na de kruising (Zeist in) krijgt nieuwe riolering en een geheel nieuw wegdek. Aanvang werkzaamheden: dit najaar. Klaar begin 2014.
Is die kruising niet wat druk voor een rotonde? Dat men het stuk Panweg ten zuiden van de kruising gaat aanpakken is heel verstandig. Het wegdek ligt er niet best bij :yes:

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8596
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Verkeersproblematiek rond Zeist

Bericht door Hajo » vr 29 jun 2012, 23:02

waldo79 schreef:Is die kruising niet wat druk voor een rotonde?
Nee, de drukte wordt hoofdzakelijk veroorzaakt door de versleten VRI. Die werkt niet op verkeersaanbod, maar op een cyclus. Als je pech hebt en net rood treft, kun je een minuut of drie, vier wachten voordat het groen wordt. Bewoners van de Vogelwijk zijn daar niet blij mee omdat ter plaatse bekende automobilisten die wijk vaak als sluiproute gebruiken om de VRI te vermijden.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20467
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Verkeersproblematiek rond Zeist

Bericht door waldo79 » za 30 jun 2012, 10:24

Die VRI is een bron van ergernis. Ik heb familie in het Staatsliedenkwartier wonen, maar als je vanaf de A28 De Uithof komt kun je niet zo goed om die kruising heen.

(Binnendoor vanaf de Utrechtseweg via de Sanatoriumlaan of de Schaerweijdelaan zou nog kunnen).

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15197
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Verkeersproblematiek rond Zeist

Bericht door Via » za 30 jun 2012, 13:07

^^
Waarom dan meteen een rotonde en niet gewoon de VRI vervangen en lussen slijpen? Is de weg verder ook versleten?

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20467
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Verkeersproblematiek rond Zeist

Bericht door waldo79 » za 30 jun 2012, 13:21


Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8596
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Verkeersproblematiek rond Zeist

Bericht door Hajo » zo 01 jul 2012, 12:49

In en rond Zeist is meer oude bewegwijzering vervangen. Onder andere voor de kruising Utrechtseweg - De Dreef - Kromme Rijnlaan richting centrum. Een nieuw bord vermeldt, komende vanuit Utrecht, alleen nog:
- rechtdoor (Utrechtseweg volgend): Centrum
- inksaf (De Dreef): Oost
- rechtsaf (Kromme Rijnlaan): West

Alles zwart op wit. De aanduiding "Arnhem" is verdwenen.

Ook op de Woudenbergseweg voor de Krakelingeweg (t.h.v. de nieuwe rotonde en de bestaande "ovonde") staat nieuwe bewegwijzering.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10932
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Verkeersproblematiek rond Zeist

Bericht door Willem » zo 01 jul 2012, 16:03

Was het niet duidelijker geweest als er Zeist-Oost en -West had gestaan?

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8596
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Verkeersproblematiek rond Zeist

Bericht door Hajo » wo 04 jul 2012, 22:34

Misschien wel. Maar de genoemde kruising ligt binnen de bebouwde kom van Zeist.

Vanaf deze kruising (de kruising Utrechtseweg - De Dreef - Kromme Rijnlaan dus) richting Utrecht passeer je een drukke oversteekplaats met VRI. De file voor deze VRI en voor de VRI op bovengenoemde kruising was vaak zo lang, dat bijna de hele Utrechtseweg vast stond. Dat is deels opgelost doordat de gemeente Zeist het stukje Utrechtseweg tussen de VRI op de kruising en de oversteekplaats heeft verdubbeld naar twee rijstroken. Veel helpt het niet: kort na de laatstgenoemde VRI en nog voor het viaduct, versmald de weg weer naar 1 rijstrook om na even verderop, vlak voor de volgende VRI, weer breder te worden: 2 rijstroken voor rechtdoorgaand verkeer. De reden is denk ik dat de provincie Utrecht de wegbeheerder is van dat niet verbrede stukje. De T-splitsing zou zodanig rechtgetrokken worden dat doorgaand verkeer rechtdoor zou moeten rijden, voor Zeist zou je dan moeten afslaan. Dat idee is voorlopig van de baan: men wilde die "strekking" binnen het huidige wegprofiel realiseren en dat blijkt niet te kunnen. Men studeert op een andere oplossing, aldus de meest recente nieuwsbrief over de N237. (Rotonde?) :dontknow:

De grote kruising van de Utrechtseweg met de Universiteitsweg is vanuit Zeist komend versmald: vroeger twee rijstroken voor rechtdoorgaand verkeer richting Utrecht, nu nog maar één. Het linker voorsoorteervak voor rechtdoorgaand verkeer is dicht. Ik heb begrepen dat dat een tweede voorsoorteerstrook voor linksafslaand verkeer naar de A28 en De Uithof moet worden. Probleem: de Universiteitsweg telt 2x1 rijstrook met een busbaan (ook in gebruik voor ambulances) in het midden. Zonder verbreding van de Universiteitsweg gaat dit problemen opleveren, vrees ik. Op de hoek van de kruising ligt het pand van een inmiddels opgedoekt tuincentrum, waar rijschool Veronique een motor trainingscentrum heeft ingericht. Erachter ligt een klein bebouwd gebiedje waar ook het KNMI zetelt. De bewoners daar zien niets in een verbreding en zij vinden in de gemeente De Bilt een medestander.

De Utrechtseweg tussen de kruising met de Universiteitsweg en de Berekuil is versmald: het autoverkeer heeft nog maar één rijstrook ter beschikking, de vroegere meest rechter rijstrook is een busbaan geworden. :roll:

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41252
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Verkeersproblematiek rond Zeist

Bericht door Vinny » wo 04 jul 2012, 23:54

jan schreef:^^ Dat was juist mijn punt. ;) Beleidsmakers denken d.m.v. bewegwijzering/wegnummers het verkeer te kunnen beïnvloeden, dat dat niet werkt weten we hier allemaal..
Het zou kunnen werken, als de wegnummers wel continue zouden worden aangegeven. Dan kun je er als automobilist namelijk op rijden, dat lukt nu vaak helemaal niet in Nederland. :geenlach:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20467
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Verkeersproblematiek rond Zeist

Bericht door waldo79 » do 05 jul 2012, 12:18

De grote kruising van de Utrechtseweg met de Universiteitsweg is vanuit Zeist komend versmald: vroeger twee rijstroken voor rechtdoorgaand verkeer richting Utrecht, nu nog maar één. Het linker voorsoorteervak voor rechtdoorgaand verkeer is dicht. Ik heb begrepen dat dat een tweede voorsoorteerstrook voor linksafslaand verkeer naar de A28 en De Uithof moet worden.
Waarom nu niet 2 rijstroken handhaven en kort daarna de linkerrijstrook afstrepen? De huidige uitwerking lijkt mij niet de meest handige B(