[D][B050n] Wittlich - Rheinböllen + Hochmosel-übergang
Moderator: Moderatoren
-
- Forumbeheerder
- Berichten: 8657
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
Re: [D][B050n] Wittlich - Rheinböllen + Hochmosel-übergang
Het bouwtempo is echter weer enorm traag. In 2 jaar tijd een landhoofd en drie pijlers afbouwen is nu niet bepaald veel te noemen. Ze lijken nu ook pas aanstalten te hebben gemaakt om aan de noordoever wat werk te gaan verzetten. Daar was een paar jaar geleden nog nauwelijks activiteit waar te nemen.
-
- Moderator
- Berichten: 74076
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [D][B050n] Wittlich - Rheinböllen + Hochmosel-übergang
Met dit tempo is een openstelling in 2016 inderdaad onrealistisch. Maar goed, eind 2016 is nog 2,5 jaar bijna. Maar als je de winterperiodes er af trekt dan heb je amper 18 - 22 maanden over aan bouwtijd.
-
- Moderator
- Berichten: 74076
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [D][B050n] Wittlich - Rheinböllen + Hochmosel-übergang
Focus meldt dat de brug duurder uitvalt en later opengesteld wordt. Geen verrassing eigenlijk, wat een prutsers in Duitsland, er is praktisch geen groot project dat op tijd en binnen budget voltooid wordt...
http://www.focus.de/regional/rheinland- ... 90844.html
De openstelling is vertraagd van 2016 naar 2018, en de kosten zijn (weer) € 80 miljoen duurder. Op de site van de LBM staat nog dat dit project € 252 miljoen kost, volgens Focus mag daar inmiddels € 200 miljoen bij opgeteld worden, tot een bedrag van € 456 miljoen.
Het westelijke deel tussen het Kreuz Wittlich en Platten is ook nog steeds niet af. Ze zijn hier al 11,5 jaar bezig met 5,3 kilometer B50. De aanleg begon in mei 2003.
http://www.focus.de/regional/rheinland- ... 90844.html
De openstelling is vertraagd van 2016 naar 2018, en de kosten zijn (weer) € 80 miljoen duurder. Op de site van de LBM staat nog dat dit project € 252 miljoen kost, volgens Focus mag daar inmiddels € 200 miljoen bij opgeteld worden, tot een bedrag van € 456 miljoen.
Het westelijke deel tussen het Kreuz Wittlich en Platten is ook nog steeds niet af. Ze zijn hier al 11,5 jaar bezig met 5,3 kilometer B50. De aanleg begon in mei 2003.
-
- expressweg
- Berichten: 4296
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
- Locatie: Maaseik (België)
Re: [D][B050n] Wittlich - Rheinböllen + Hochmosel-übergang
Ik wil hier wel aan toevoegen dat in 2003 begonnen is aan een viaduct in de spoorlijn. Na die bouw heeft de bouw van de rest van het tracé een tijd stilgelegen.
-
- expressweg
- Berichten: 4902
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54
Re: [D][B050n] Wittlich - Rheinböllen + Hochmosel-übergang

In hoeveel geld heeft men alvast aan het viaduct bij de spoorlijn aan onderhoud moeten uitgeven?
Tegen de tijd dat de boel klaar, mogen de eerste viaducten alweer opgeknapt worden.
Waarom spaart men niet eerst en voert het gehele project in korte tijd in zijn geheel uit.
De boel verloopt daardoor veel efficienter en daardoor goedkoper.
-
- verkeersader
- Berichten: 618
- Lid geworden op: vr 15 jan 2010, 17:14
- Locatie: Heerhugowaard
Re: [D][B050n] Wittlich - Rheinböllen + Hochmosel-übergang
Als redenen voor de kostenstijging worden de stijgende prijzen in de bouw en het weer aangedragen.Chris schreef:Focus meldt dat de brug duurder uitvalt en later opengesteld wordt. Geen verrassing eigenlijk, wat een prutsers in Duitsland, er is praktisch geen groot project dat op tijd en binnen budget voltooid wordt...
http://www.focus.de/regional/rheinland- ... 90844.html
De openstelling is vertraagd van 2016 naar 2018, en de kosten zijn (weer) € 80 miljoen duurder. Op de site van de LBM staat nog dat dit project € 252 miljoen kost, volgens Focus mag daar inmiddels € 200 miljoen bij opgeteld worden, tot een bedrag van € 456 miljoen.
Het westelijke deel tussen het Kreuz Wittlich en Platten is ook nog steeds niet af. Ze zijn hier al 11,5 jaar bezig met 5,3 kilometer B50. De aanleg begon in mei 2003.
Nu kan ik me bij dat eerste nog wel iets voorstellen, maar als het weer ook al een factor gaat spelen kunnen ze hun lol nog wel op daar.
Er is langs de hele Moezeloever geen camping die het gehele jaar open is vanwege overstromingsgevaar van diezelfde Moezel.
Voor wie de Duitse taal niet machtig is, hier de vertaling van bovenstaande quote:Jetzt, am 28. August 2014, offenbart die Landesregierung, dass es eine Kostensteigerung um 81 Millionen € geben werde. Die Bauzeit werde sich um zwei Jahre verlängern. Zur Begründung wurde das schlechte Wetter angeführt (nasse Böden) und die generellen Preissteigerungen im Baugewerbe. Wie stichhaltig eine solche Begründung ist, merkt man, wenn man diese Argumentation zu Ende denkt. Dass es Preissteigerungen gibt, ist nicht neu und in weiten Bereichen planbar, das wusste man immer schon. Und was das Wetter betrifft: Sind mit jedem verregneten Sommer nun 80 Mio. € zusätzlich fällig? Und bei Hochwasser vielleicht 200 Millionen?
Bron: Pro Mosel
Vandaag, op 28 Augustus heeft de Provinciale overheid bekendgemaakt dat de Hochmoselübergang € 81 miljoen duurder uitvalt dan begroot.
Ook is de bouwtijd met 2 jaar verlengd. Als redenen worden het slechte weer (natte bodem) en prijsstijgingen in de bouw aangedragen.
In hoeverre deze argumenten steek houden valt te bezien, prijsstijgingen in de bouw zijn niets nieuws en in te calculeren, dat wist men allang.
Maar wat het slechte weer betreft: Komt er nu met elke verregende zomer € 80 Miljoen bij? En met hoog water, misschien wel € 200 Miljoen?
I would rather be a little nobody, then to be a evil somebody - President Lincoln
-
- Moderator
- Berichten: 74076
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [D][B050n] Wittlich - Rheinböllen + Hochmosel-übergang
Vandaag is het eerste deel van de B50n opengesteld tussen het Kreuz Wittlich en Platten over 5,3 kilometer. De aanleg duurde 11 jaar en 7 maanden.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5206
- Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51
Re: [D][B050n] Wittlich - Rheinböllen + Hochmosel-übergang
Nog altijd sneller dan sommige projecten in onze lage landen...maar toch best wel grappig.
-
- Moderator
- Berichten: 74076
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [D][B050n] Wittlich - Rheinböllen + Hochmosel-übergang
Ik ken geen enkel project dat bijna 12 jaar lang in uitvoering is in de Lage Landen. 5-6 jaar is al extreem lang, in Nederland wordt bijna alles binnen 3 jaar aangelegd.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5206
- Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51
Re: [D][B050n] Wittlich - Rheinböllen + Hochmosel-übergang
A27 in de Ardennen tussen Francorchamps en Malmèdy heeft ook tijden geduurd, net zoals de E403 tussen Kortrijk en Doornik.
-
- expressweg
- Berichten: 4613
- Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
- Locatie: Aardenburg (Zeeuws-Vlaanderen)
-
- autoweg
- Berichten: 2039
- Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
- Locatie: Tremelo
Re: [D][B050n] Wittlich - Rheinböllen + Hochmosel-übergang

De E403 is in 1998 opengesteld voor het verkeer tussen Aalbeke en Dottenijs. De aanleg ervan was al klaar in 1977 als ik mij niet vergis. Het deel tussen Kortrijk en Dottenijs heeft er 20 jaar ongebruikt bij gelegen omwille van een discussie tussen Vlaanderen en Wallonië.
-
- Forumbeheerder
- Berichten: 8657
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
Re: [D][B050n] Wittlich - Rheinböllen + Hochmosel-übergang


-
- Secretaris
- Berichten: 17168
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Re: [D][B050n] Wittlich - Rheinböllen + Hochmosel-übergang
Getuige luchtfotobeelden (Bing) is het stukje tussen Platten en Altrich al langer opengesteld geweest als 2x1. Dat maakt het verhaal alleen maar dramatischer: het stukje tussen Altrich en Kreuz Wittlich is maar 2,8 km, en dat heeft dus bijna 12 jaar geduurd. Gemiddeld 200 m per jaar. 

Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40818
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [D][B050n] Wittlich - Rheinböllen + Hochmosel-übergang
Als je niets doet kan de bouw lang duren natuurlijk. Hier gaat het vooral om de bouwtijd die tamelijk bizar lang is. Dat is uitzonderlijk te noemen, alleen de bouw van de Noord-Zuidlijn in Amsterdam: 2002-2017 heeft een vergelijkbaar lange bouwtijd - terwijl dat een iets complexer stukje infrastructuur is...Lambo19 schreef:![]()
De E403 is in 1998 opengesteld voor het verkeer tussen Aalbeke en Dottenijs. De aanleg ervan was al klaar in 1977 als ik mij niet vergis. Het deel tussen Kortrijk en Dottenijs heeft er 20 jaar ongebruikt bij gelegen omwille van een discussie tussen Vlaanderen en Wallonië.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- Moderator
- Berichten: 74076
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [D][B050n] Wittlich - Rheinböllen + Hochmosel-übergang
De voortgang per 11 april:

Hochmoselbrücke, April 2015 by Attus74, on Flickr

Hochmoselbrücke, April 2015 by Attus74, on Flickr
Aan de noordkant is nog steeds bijna geen voortgang...

Hochmoselbrücke, April 2015 by Attus74, on Flickr

Hochmoselbrücke, April 2015 by Attus74, on Flickr

Hochmoselbrücke, April 2015 by Attus74, on Flickr
Aan de noordkant is nog steeds bijna geen voortgang...

Hochmoselbrücke, April 2015 by Attus74, on Flickr
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5206
- Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51
Re: [D][B050n] Wittlich - Rheinböllen + Hochmosel-übergang
Die brug zal wel degelijk de belichting van die wijngaarden aanpassen in negatieve zin, misschien dat er nog ergens wat juridisch gespeeld worden door de lokale coöperatieven en wijnbouwers?
-
- verkeersader
- Berichten: 618
- Lid geworden op: vr 15 jan 2010, 17:14
- Locatie: Heerhugowaard
Re: [D][B050n] Wittlich - Rheinböllen + Hochmosel-übergang

Ik denk dat de belichting van de wijnvelden wel een van de minste problemen zijn waar de wijnbouwers zich druk over maken.
Ze vrezen meer dat door de werkzaamheden de waterhuishouding in gevaar komt omdat er tot 15 meter diep gegraven moet worden.
I would rather be a little nobody, then to be a evil somebody - President Lincoln
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5206
- Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51
Re: [D][B050n] Wittlich - Rheinböllen + Hochmosel-übergang

Als je wil kan ik je gerust een veel wetenschappelijker en gedetailleerder verslag geven waarom de lichtinval in de Moezelvallei van groter belang is dan de hoeveelheid neerslag, maar daar is dit topic waarschijnlijk minder geschikt voor.
Ik wou gewoon aankaarten dat er misschien een landbouwkundig juridisch getouwtrek aanwezig is...iets wat niet altijd zo vanzelfsprekend is bij de aanleg van nieuwe wegen. De Moezelvallei is tamelijk uniek te noemen qua wijn...alleen de Dourovallei in Portugal komt op zich dicht in de buurt.
Laatst gewijzigd door captain007 op wo 15 apr 2015, 11:21, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Onnodige quote verwijderd
Reden: Onnodige quote verwijderd
-
- Secretaris
- Berichten: 17168
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Re: [D][B050n] Wittlich - Rheinböllen + Hochmosel-übergang
Ik vrees dat ik er komende vakantie nog geen gebruik van kan maken. Misschien moet ik over 5 10 jaar nog maar eens een vakantie in die regio plannen, wellicht kan ik dan wel live de opening meemaken. 

Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
-
- verkeersader
- Berichten: 618
- Lid geworden op: vr 15 jan 2010, 17:14
- Locatie: Heerhugowaard
Re: [D][B050n] Wittlich - Rheinböllen + Hochmosel-übergang
@ Km357
Dat de wijnbouwers alles zullen aangrijpen om de bouw alsnog stop te zetten kan ik je op een briefje geven.
Dat de wijnbouwers alles zullen aangrijpen om de bouw alsnog stop te zetten kan ik je op een briefje geven.
I would rather be a little nobody, then to be a evil somebody - President Lincoln
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21204
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [D][B050n] Wittlich - Rheinböllen + Hochmosel-übergang
Hoe logisch de analyse over grondwater en zonlicht ook lijkt, de publiciteit die de wijnboeren hebben gezocht had toch wel degelijk betrekking op grondwater en niet op zonlicht. Misschien omdat zonlicht slechts een issue is voor gaarden op vrij korte afstand van de brug (namelijk voor die wijngaarden die schaduw zullen krijgen van de brug) terwijl grondwater impact kan nemen op een veel groter gebied.
Juridisch getouwtrek is er in de loop der jaren natuurlijk meer dan genoeg geweest, maar alle bezwaren zijn al jaren terug ongegrond verklaard, tot aan de hoogste rechter aan. Wat je nu ziet, is dat tegenstanders invloed uit proberen te oefenen op de politiek om het project alsnog stop te zetten. Voornaamste argumenten hiervoor lijkt te zijn dat de bodem niet stabiel is en dat de kosten zwaar uit de klauwen lopen. Ik vermoed dat dit een achterhoedegevecht is, maar over de kosten-batenanalyse valt zeker nog best wat te zeggen.
Juridisch getouwtrek is er in de loop der jaren natuurlijk meer dan genoeg geweest, maar alle bezwaren zijn al jaren terug ongegrond verklaard, tot aan de hoogste rechter aan. Wat je nu ziet, is dat tegenstanders invloed uit proberen te oefenen op de politiek om het project alsnog stop te zetten. Voornaamste argumenten hiervoor lijkt te zijn dat de bodem niet stabiel is en dat de kosten zwaar uit de klauwen lopen. Ik vermoed dat dit een achterhoedegevecht is, maar over de kosten-batenanalyse valt zeker nog best wat te zeggen.
Laatst gewijzigd door Pino op wo 15 apr 2015, 12:45, 2 keer totaal gewijzigd.
-
- verkeersader
- Berichten: 618
- Lid geworden op: vr 15 jan 2010, 17:14
- Locatie: Heerhugowaard
Re: [D][B050n] Wittlich - Rheinböllen + Hochmosel-übergang

En de brug blijkt ook nog eens op instabiele grond te staan.
Er ligt een breukvlak precies op de plek waar de pijlers komen te staan.
I would rather be a little nobody, then to be a evil somebody - President Lincoln
-
- Moderator
- Berichten: 74076
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [D][B050n] Wittlich - Rheinböllen + Hochmosel-übergang
De uitschuiffase boven het dal gaat nu beginnen. Er is een grote hulppyloon van 83 meter hoogte geplaatst.


-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5206
- Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51
Re: [D][B050n] Wittlich - Rheinböllen + Hochmosel-übergang
Zelfde werkwijze als bij het Viaduc de Millau dus? Ziet er toch altijd wel heel indrukwekkend uit.
-
- Forumbeheerder
- Berichten: 8657
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
Re: [D][B050n] Wittlich - Rheinböllen + Hochmosel-übergang

-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 7136
- Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
- Locatie: Waddenstad Harlingen
Re: [D][B050n] Hochmosel-übergang
Dit gebeurt nu!captain007 schreef: Had je ook nog kunnen zien hoe het zit met het stalen brugdek? Die wordt er volgens later overheen geschoven en wordt stukje voor stukje gebouwd.


http://www.swr.de/landesschau-aktuell/r ... index.html
-
- Moderator
- Berichten: 74076
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [D][B050n] Wittlich - Rheinböllen + Hochmosel-übergang
Een kennis van mij nam vandaag deze foto van de Hochmoselbrücke:


-
- Moderator
- Berichten: 21737
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: [D][B050n] Wittlich - Rheinböllen + Hochmosel-übergang
Indrukwekkend plaatje! Ben benieuwd hoe lang die brug meegaat.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- verkeersader
- Berichten: 618
- Lid geworden op: vr 15 jan 2010, 17:14
- Locatie: Heerhugowaard
Re: [D][B050n] Wittlich - Rheinböllen + Hochmosel-übergang
Blijf het een wanstaltig gedrocht vinden.
En als de tegenstanders gelijk blijken te krijgen zinloze verspilling van belastinggeld.
Er zijn genoeg andere projecten waar dit geld aan uitgegeven had kunnen worden.
En als de tegenstanders gelijk blijken te krijgen zinloze verspilling van belastinggeld.
Er zijn genoeg andere projecten waar dit geld aan uitgegeven had kunnen worden.
I would rather be a little nobody, then to be a evil somebody - President Lincoln