[CH][A013] A13 St Margrethen - Chur - Bellinzona

Moderator: Moderatoren

exroosje
verkeersader
Berichten: 774
Lid geworden op: di 16 aug 2011, 11:49

Re: [CH][A013] A13 St Margrethen - Chur - Bellinzona

Bericht door exroosje » do 12 aug 2021, 9:35

Pino schreef: wo 11 aug 2021, 13:55
exroosje schreef: wo 11 aug 2021, 10:01 Als je toch tol aftikt, waarom niet de Mont Blanc tunnel genomen.... Heb je ook geen vignet nodig.
Klopt. Betaal je alleen maar ruim méér tol op de Franse snelwegen tot aan de Mont Blanctunnel dan de kosten van het Zwitserse vignet :facepalm:
Maar daar krijg je dan ook wat voor terug. Lege wegen, nauwelijks wegwerkzaamheden.

De autroutes.fr site om to uit te rekenen geeft maar 26 euro tol aan (maar dan steek je binnendoor naar geneve via de N5) of zelfs 0 euro door helemaal via elzas en zwitserland te rijden naar Geneve

Nu is het echte probleem dat op drukke zaterdagen er ook makkelijk een file van een uur staat voor de MB tunnel aan Franse kant.....

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 4400
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [CH][A013] A13 St Margrethen - Chur - Bellinzona

Bericht door Schelpenpaadje » do 12 aug 2021, 12:03

Chris schreef: do 05 aug 2021, 21:44 De A13 was ooit gepland tussen Locarno en Bellinzona maar is nooit aangelegd. Dat stuk is nogal overbelast. Locarno en Lago Maggiore is ook aan Zwitserse zijde een populaire bestemming.
Schelpenpaadje schreef: vr 06 aug 2021, 9:55 ^^ Bestaan er eigenlijk plannen het ontbrekende deel alsnog aan te leggen of in elk geval de alternatieve route beter uit te bouwen?
verfmeer95 schreef: vr 06 aug 2021, 10:28 ^^ Ja:
Chris schreef: do 10 mei 2018, 15:33 Het kanton Ticino wil voor 1,45 miljard CHF een 6,5 kilometer lange tunnel bouwen om Locarno met de A2 te verbinden. Er lijkt veel steun voor te zijn, zelfs milieuorganisaties zijn voor, volgens de SRF.

https://www.srf.ch/news/schweiz/kampf-d ... adinoebene

Afbeelding
Wat drie jaar later de status is van dit plan heb ik niet kunnen achterhalen.

De keuze van het tracé vind ik wel opmerkelijk. Het artikel beschrijft een verbinding van 1,43 miljard CHF en 10km met een tunnel van 6,5km door/onder bergen. De afstand tussen de A2 bij Bellinzona-Súd en de rotonde waar het vervolg van de A13 begint is hemelsbreed 8km. Bij een directe verbinding volstaan voor het passeren van de rivier en tussenliggende bebouwing veel minder dure inpassingsmaatregelen. Wanneer dit geen optie is, ligt mijns inziens een verbinding naar een dubbele splitsing rondom de tunnel Ceneri (4,5km en waarvan slechts 2,5km) meer voor de hand dan de geschetste oplossing.

IQ[]
expressweg
Berichten: 4230
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
Locatie: Maaseik (België)

Re: [CH][A013] A13 St Margrethen - Chur - Bellinzona

Bericht door IQ[] » do 12 aug 2021, 13:35

In een oud document van het kanton worden meerdere opties besproken, onder andere die rechtstreeks naar de A2 toe:
https://www4.ti.ch/fileadmin/DT/temi/a2 ... 080610.pdf

Blijkbaar is dit jaar een nieuwe overlegcommissie samengesteld, omdat de A13 Locarno per 1 januari 2020 aan het nationale net is toegevoegd. Nu wordt het project getrokken door de ASTRA en eigenlijk opnieuw opgestart als ik het goed begrijp?

https://www.astra.admin.ch/astra/de/hom ... itico.html

Coccodrillo
stadsweg
Berichten: 268
Lid geworden op: di 25 jan 2011, 13:11
Locatie: Zwitserland

Re: [CH][A013] A13 St Margrethen - Chur - Bellinzona

Bericht door Coccodrillo » do 12 aug 2021, 18:08

The area around the bridge on the river is protected because of nature (especially birds), which also creates problems to the nearby airport. Beside that, the other obvious problem is the cost: money has to be found in the general federal road budget, and a lot of other projects are fighting for that money. And as Ticino already received a lot of federal money for its infrastructures recently (the two new Gotthard tunnels, road* and rail, new tram line in Lugano, and other things), I'm pretty sure there will be a hard fight from other cantons to get their share. At the moment the project is thus stalled.

A road in the open air is a no-go because this 9 km x 3 km plain is basically the only flat area of significant surface of the canton, that most want to keep for agriculture, as a nature reserve and other needs that cannot be put in a tunnel like a road or railway.

I quickly searched for some statistics and they say 80% of the total terrain in Ticino is made of mountains, 15% of hills, 5% of flat land. Half of the area is covered by forests.

*I feel that Ticino would have benefitted more from the A13 missing link than from the second Gotthard tube, residents who go north of the Alps often use the train or travel by road on off-peak days, and in the worst case the Gotthard pass is a good alternative (except during Easter), while on the road to Locarno there is always congestion
für Güter die Bahn
pour vos marchandises le rail
chi dice merci dice ferrovia

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 5940
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: [CH][A013] A13 St Margrethen - Chur - Bellinzona

Bericht door SnarfFlevoland » di 31 aug 2021, 14:39

^^
Het is daar inderdaad bijna altijd file rijden. De beste optie is vaak nog de noordelijke route tussen Lavertezzo en Sementina, dan de bewegwijzerde zuidelijke variant langs Cadenazzo, waar je vaak geen meter vooruit komt. Dat men hier nog nooit sneller met de bouw van de A13 is geweest, mag toch best als verwonderlijk worden beschouwd.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1739
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: [CH][A013] A13 St Margrethen - Chur - Bellinzona

Bericht door Chrysa » zo 06 feb 2022, 3:54

De A13 richting noorden tussen Chur en Landquart is ergens tussen 2018 en nu verlegd. Op de een of andere manier heb ik dit compleet gemist.
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30585
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [CH][A013] A13 St Margrethen - Chur - Bellinzona

Bericht door Coen Tunnel » zo 06 feb 2022, 9:32

^^ Ik ben er in 2018 voor het laatst langs gereden, maar dat was van noord naar zuid. Vaag staat me wel iets bij van werkzaamheden, maar of dat nou toen in 2018 was en hiermee te maken had, geen idee.

De oude route met de rijbaansplitsing kan ik me nog wel goed herinneren, maar het is al langer geleden dat ik daar van zuid naar noord heb gereden.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69971
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [CH][A013] A13 St Margrethen - Chur - Bellinzona

Bericht door Chris » zo 06 feb 2022, 10:07

Op Google Earth is te zien dat die splitsing in 2015 al in ombouw was.

De A13 is op meerdere plekken eerst met één rijbaan en later met een tweede rijbaan aangelegd. Destijds is hier kennelijk besloten om de nieuwe rijbaan langs het spoor aan te leggen, verder van het dorp Trimmis af. En nu dus ook de oude rijbaan daar naar te verplaatsen.

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 7006
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [CH][A013] A13 St Margrethen - Chur - Bellinzona

Bericht door GuteFahrt » wo 20 apr 2022, 13:13

Als het ook op de A13 helemaal vastloopt zoals afgelopen weekend was er tot voor kort nog de mogelijkheid een stuk file te omzeilen door bijvoorbeeld de H13 te nemen (Bonaduz - Rhäzuns). Daar heeft men ter plekke genoeg van.

https://www.srf.ch/audio/regionaljourna ... d=12167718

^Dat nieuwsbericht is van eind maart. Het is met Pasen daadwerkelijk uitgevoerd.

https://www.suedostschweiz.ch/ereigniss ... ie-frueher

De file was 16 kilometer lang maar de politie heeft actief gehandhaafd op het uitwijken naar de H13.

Het is in dit item te zien wat ik niet los kon vinden, in het Zwitserse journaal:

:arrow: https://www.srf.ch/play/tv/-/video/-?ur ... 18b64d5b60

Afbeelding
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 5940
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: [CH][A013] A13 St Margrethen - Chur - Bellinzona

Bericht door SnarfFlevoland » wo 20 apr 2022, 21:30

De A13 wordt in Zwitserland altijd hooggeprezen als standaard alternatief voor de Gotthardroute, vanaf Basel wordt je al actief via Zürich richting San Bernardino gestuurd. Echter is het dan maar de vraag of je daadwerkelijk sneller op je bestemming aankomt. Natuurlijk zijn er genoeg momenten te verzinnen dat de San Bernardino een beduidend voordeel geeft, maar lang niet altijd. De A2 is eigenlijk tot en met de eigenlijke Gotthard-wachtrij meestal filevrij. Soms staat het rond Luzern wat vast, maar dat is meestal alleen richting noorden. De San Bernardino route geeft echter rond Zürich problemen, Walensee en dan nog eens als de A13 enkelbaans wordt en langzaam richting San Bernardinotunnel slingert.

Natuurlijk is de San Bernardino een logische route als je (internationaal) vanaf de Bodensee komt aanrijden, maar dan ligt de Gotthard sowieso al minder voor de hand (ook als daar geen file staat).
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19745
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [CH][A013] A13 St Margrethen - Chur - Bellinzona

Bericht door Pino » wo 20 apr 2022, 22:25

Vanaf Basel is het 90 kilometer om; dat alleen al kost je een uur. En als je dan ook nog eens een uur verliest met allerhande knelpunten op de A13 (Zürich is minder een probleem op drukke reisdagen), ben je even lang kwijt als menige Gotthard-file. En doe mij dan maar de Sint Bernard, die op dat soort dagen vaak sneller zal zijn naar Milaan, omdat je niet ook langs de grens bij Chiasso hoeft. Naar Lugano en omgeving is dat natuurlijk minder bruikbaar.

Anyway, als je vanuit Zürich/Stuttgart komt wordt de omweg kleiner, en wie vanaf de Duitse A7 komt aanrijden, is natuurlijk dubbel spekkoper voor de San Bernardino. Het probleem zit in pogingen vanaf Basel -en zelfs al in Duitsland met SWR verkeersinfo- je naar die onzalige omweg te krijgen. Vroeger werd dat voor ieder wissewasje geroepen op de radio en gingen de kantelwalsborden om teneinde verkeer van de Gotthardroute af te krijgen. Ik heb dat echter allang niet meer langs horen komen. Niet op de juiste tijden de Zwitserse radio aangehad of snapt men dat het op een gewone drukke dag (als tegengesteld aan: calamiteit op de A2) gewoon geen zin heeft?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69971
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [CH][A013] A13 St Margrethen - Chur - Bellinzona

Bericht door Chris » wo 20 apr 2022, 22:28

Ik heb al een aantal jaar de indruk dat de vertraging bij de Gotthard zelfs bewust lager wordt opgegeven dan het is om te voorkomen dat de A13 helemaal volloopt. En dat een lange wachtrij voor de Gotthard maar een fact of life moet worden waar je zelf voor kiest. Misschien in de ijdele hoop dat mensen de volgende keer dan wel eens per trein gaan.

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 5940
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: [CH][A013] A13 St Margrethen - Chur - Bellinzona

Bericht door SnarfFlevoland » do 21 apr 2022, 12:08

Pino schreef: wo 20 apr 2022, 22:25 Vroeger werd dat voor ieder wissewasje geroepen op de radio en gingen de kantelwalsborden om teneinde verkeer van de Gotthardroute af te krijgen.
Die kantelwalsborden gaan nog steeds wel bij het minst geringste om. Vanaf Verzweigung Augst en Wiggertal staat Chiasso doorgestreept en in oranje richting Zürich aangegeven. En ook bij Birrfeld staat nogmaals Chiasso in oranje aangegeven richting Zürich. Eenmaal bij Zürich wordt Chiasso nogmaals aangegeven via Chur en staat bij Verzweigung Zürich-West richting Luzern/Schwyz nogmaals doorgestreept.

Op de A9 bij Martigny staan overigens ook kantelwalsborden. Wanneer de Simplonpass in de winter voor vrachtwagens afgesloten is, worden deze actief via de Sint Bernard gestuurd met Milano als oranje doel. Ook autoverkeer kan via de Sint Bernard gestuurd worden, mocht de Simplonpass volledig dicht zijn. Dat gebeurd echter vrij zelden (een paar dagen per winter).
Pino schreef: wo 20 apr 2022, 22:25 En doe mij dan maar de Sint Bernard, die op dat soort dagen vaak sneller zal zijn naar Milaan, omdat je niet ook langs de grens bij Chiasso hoeft.
Helemaal mee eens! Vanaf Basel een veel fijnere route naar Italië. Kost dan weliswaar iets extra aan tol, maar dat moet je op die drukke dagen er maar voor over hebben. Alleen het stuk A1 tussen Härkingen (A2) en Luterbach (A5) is vaak enorm druk, maar zoveel vertraging als voor de Gotthard heb je daar nauwelijks.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69971
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [CH][A013] A13 St Margrethen - Chur - Bellinzona

Bericht door Chris » do 21 apr 2022, 12:15

SnarfFlevoland schreef: do 21 apr 2022, 12:08 Alleen het stuk A1 tussen Härkingen (A2) en Luterbach (A5) is vaak enorm druk, maar zoveel vertraging als voor de Gotthard heb je daar nauwelijks.
Daar staat volgens mij vooral file als je reis samenvalt met de Zwitserse spitsuren, maar minder op zaterdag, zondag of overdag.

Maar ze zijn daar nu begonnen met werkzaamheden met een mobiele brug dus het zal wel wat meer file opleveren dan gebruikelijk.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19745
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [CH][A013] A13 St Margrethen - Chur - Bellinzona

Bericht door Pino » do 21 apr 2022, 12:26

^^ Misschien de route over Nancy-Delemont eens uitproberen op weg naar de Sint Bernard. Scheelt dat potentiële knelpunt en doordat de route korter is dan Nederland-Luxembourg-Basel, verlies je ook niet veel tijd aan het feit dat de weg een paar stukken super-two kent (en een paar kilometer klassiek brak enkelbaans bij Fougerons). Google geeft je nu zeven minuten extra voor :KP: Hauconcourt - :KP: Schönbuhl via Delemont ipv via Strasbourg. En nog volledig tolvrij ook.
SnarfFlevoland schreef: do 21 apr 2022, 12:08 Op de A9 bij Martigny staan overigens ook kantelwalsborden. Wanneer de Simplonpass in de winter voor vrachtwagens afgesloten is, worden deze actief via de Sint Bernard gestuurd met Milano als oranje doel. Ook autoverkeer kan via de Sint Bernard gestuurd worden, mocht de Simplonpass volledig dicht zijn. Dat gebeurt echter vrij zelden (een paar dagen per winter).
Dat "iets extra aan tol" is wel 45 euro voor een personenauto, wanneer je de Sint Bernard-tunnel (reguliere enkele reis) en Aosta-Milaan afzet tegen alleen de tol voor Gravellona Toce-Milaan. Maar het is makkelijk een halfuur sneller voor personenauto's tussen Martigny en Milaan. Daar zal completering van de A9 tot aan Brig niet superveel vanaf snoepen, want ik vind uiteindelijk ook het enkelbaans stuk Martigny-tunnel-Aosta veel beter doorrijden dan Brig-Domodóssola.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69971
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [CH][A013] A13 St Margrethen - Chur - Bellinzona

Bericht door Chris » wo 08 jun 2022, 10:06

De files op de A13 worden steeds langer en dat veroorzaakt veel uitwijkverkeer in de dorpen langs de A13. In navolging van Oostenrijk wil men nu ook afritten afsluiten om het doorgaand verkeer de file op de A13 in te dwingen.

De politie zegt echter dat ze niet de capaciteit hebben om bij al die afritten te gaan controleren op sluipverkeer. ASTRA wil in de herfst wat doen, maar de dorpen willen dat er nu direct wat gebeurt.

Het gaat vooral om het traject vanaf de Verzweigung Sarganserland (A3/A13) tot voorbij Chur, waar de A13 versmalt naar 1 rijstrook. Soms loopt dit hele traject over 40 kilometer vast.

https://www.srf.ch/news/schweiz/stau-br ... durchreise

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19410
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [CH][A013] A13 St Margrethen - Chur - Bellinzona

Bericht door waldo79 » wo 08 jun 2022, 11:49

Zijn er dan geen plannen om wat meer delen van de A13 op te waarderen naar 2x2 rijstroken?

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3058
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [CH][A013] A13 St Margrethen - Chur - Bellinzona

Bericht door verfmeer95 » wo 08 jun 2022, 12:02

^^ Hoeveel verkeer in die files zal lokaal verkeer zijn? Ik schat dat op de ergste dagen het grootste gedeelte doorgaand verkeer is, waardoor je dus alle enkelbaanse gedeeltes moet aanpakken. Dat gaat een hoop geld kosten.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69971
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [CH][A013] A13 St Margrethen - Chur - Bellinzona

Bericht door Chris » wo 08 jun 2022, 12:10

Om het probleem echt aan te pakken moet eigenlijk het hele resterende deel van de A13 2x2 worden. Anders verschuift het probleem alleen maar, al kan ik mij voorstellen dat een verdubbeling verder tot Thusis de buffer opschuift zodat niet het hele dichter bevolkte deel tussen Sargans en Chur vast loopt.

De problematiek op de A13 is wel steeds groter aan het worden, terwijl die bij de Gotthard min of meer gelijk blijft of zelfs wat afneemt. Voorheen had je bij de Gotthard regelmatig 4 uur wachttijd en dat is in elk geval in de officiële berichtgeving tegenwoordig bijna nooit meer het geval, het is nu zelden meer dan 2,5 uur. Misschien in werkelijkheid nog wel wat meer.

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 7006
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [CH][A013] A13 St Margrethen - Chur - Bellinzona

Bericht door GuteFahrt » wo 08 jun 2022, 12:13

@waldo79: niet echt.

Wiki/DE:
Als Transitroute muss auch die A13 durch die laufenden Anstrengungen zur Verkehrsverlagerung entlastet werden. Während der Sperrung des Gotthardtunnels im Jahr 2006 fuhr die Hälfte des alpenquerenden Schwerverkehrs der Schweiz infolge einer Baustelle über die 1818 gebaute San-Bernardino-Hauptstrasse H13. Aufgrund der steilen Steigungen ist die Route auch auf der jetzigen, 1967 gebauten Strasse für den Transitverkehr nicht geeignet. Für die Zukunft wird die Einführung einer Alpentransitbörse diskutiert.
https://de.wikipedia.org/wiki/Autobahn_13_(Schweiz)
https://de.wikipedia.org/wiki/Alpentransitb%C3%B6rse

Er zijn nog wel wat kleine tot iets grotere wegenwerken gaande tussen Bonaduz en Rothenbrunnen:

https://www.suedostschweiz.ch/aus-dem-l ... l-beginnen

Gaat om het wegvak bij de Isla Bella Tunnel, een kleine 2,5 kilometer lang. Maar die zijn vooral voor het verbeteren van de veiligheid, niet zozeer voor het vergroten van de capaciteit.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."