Bushaltes langs de autosnelweg

Bespreek hier alles over de Nederlandse autosnelwegen, wat je niet in de andere subfora kwijt kunt. Zoals geschiedenis, gebruik, knooppunten, aansluitingen, intensiteiten, etcetera.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 31787
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Bericht door Coen Tunnel » za 15 jul 2006, 23:23

Zo slecht is die verbinding dus niet; tweemaal per uur een bus naar Apeldoorn en Arnhem.

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6339
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » ma 17 jul 2006, 14:48

Voor alle niet-bekenden: deze situatie is dus niet vergelijkbaar met die bij de A200. Deze haltes liggen idd een eindje van de weg af, en dienen tevens ook als 'vluchthavens' (die zijn in de inham gebouwd). De bus heeft weliswaar geen invoegstrook, maar voegt direct in op de spitsstrook. Zo superonveilig is het ook weer niet, zeker niet buiten de spits.

Ik heb meerdere malen in die bus gezeten, en er stapt idd zelden iemand uit bij die haltes. De bus kan dan ook gewoon doorrijden, want er staan negenogen ruim voor de haltes om aan te geven of er iemand staat te wachten.

Opheffen van deze haltes is echt overdreven om redenen die o.a. Coen Tunnel al noemde.

N11-west
stadsweg
Berichten: 349
Lid geworden op: ma 22 mei 2006, 17:27
Locatie: Leiden

Bericht door N11-west » ma 17 jul 2006, 16:26

Misschien had er ook gewoon een stukje invoegstrook naast de spitsstrook gelegd kunnen worden, zoals dat altijd gaat bij op- en afritten bij de aanleg van spitstroken. Maar dat zal ongetwijfeld te duur zijn geweest in verhouding tot het aantal reizigers. De weg langs de A50 (Oude Arnhemseweg/ Apeldoornseweg) heb ik ooit proberen te rijden als sluiproute (er staan dus verbodsborden en paaltjes). Voorzover ik kon zien was hij qua breedte best geschikt en als er geen fietsers zijn zal het best opschieten.

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6339
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » di 18 jul 2006, 11:32

Tsja, als er gewoon meteen een derde rijstrook was gemaakt i.p.v. een spitsstrook was het ook duidelijk geweest: een kleine invoegstrook op de plaats van de vluchtstrook. Nu is het vooral een probleem als de bus moet invoegen als de spitsstrook open is... (of je moet de spitsstrook sluiten als er een bus wil invoegen, maar ja, das ook weer overdreven :roll: )

ReisThijs
verkeersader
Berichten: 599
Lid geworden op: di 11 okt 2005, 23:50
Locatie: Utrecht

Bericht door ReisThijs » di 18 jul 2006, 11:42

Of je sluit de haltes dus alleen in de spits. Als die haltes toch voornamelijk door wandelaars worden gebruikt, die hoeven er niet perse tijdens spitstijden kunnen komen.

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15164
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » di 18 jul 2006, 18:36

Ach, nu gaat er tevens een stukje ''terug naar de natuur'', ook een term die te pas en onpas wordt gebruikt... :roll:

VTB
autoweg
Berichten: 1344
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:42
Locatie: Tiel ... is viel

Bericht door VTB » di 18 jul 2006, 19:42

ViaHaaren schreef:Ach, nu gaat er tevens een stukje ''terug naar de natuur'', ook een term die te pas en onpas wordt gebruikt... :roll:
Maar het is wel funest voor de wandelrecreatie in de Hoge Veluwe. En moest de natuur niet voor alle staatsburgers der Nederlanden toegankelijk zijn; moest de burger niet "dichter tot de natuur komen"...? ;)
Wees niet ongerust:
VTB zal blijven meelezen en posten naar hartenlust. ;)

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10916
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Bericht door Willem » di 18 jul 2006, 20:16

Vanuit Arnhem en en Otterlo/Hoenderloo rijden er speciale bussen naar en door de Hoge Veluwe. De wandelaars kunnen dus gerust zijn.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18103
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Bericht door boe! » di 18 jul 2006, 20:37

Maar je begint of eindigt je wandeling bij zo'n bushalte aan de A50. Nu moet je altijd teruglopen naar een andere halte kilometers verderop.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 31787
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Bericht door Coen Tunnel » di 18 jul 2006, 22:27

Willem schreef:Vanuit Arnhem en en Otterlo/Hoenderloo rijden er speciale bussen naar en door de Hoge Veluwe. De wandelaars kunnen dus gerust zijn.
Juist niet. Terlet, Groenedaal of de Woeste Hoeve is een mooi beginpunt voor een wandeling richting Hoge Veluwe of Veluwezoom; je zit aan een heel andere kant van beide gebieden en lijn 91 biedt hier de enige ontsluiting.

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6339
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » wo 19 jul 2006, 12:55

Off-topic: Het stuk Hoenderloo - Arnhem is nog niet zo superoud (begin jaren '90 geloof ik?). Waarom heeft men er toch voor gekozen om een snelweg dwars door de Veluwe aan te leggen? De veluwe is (m.i.) 10 keer waardevoller dan het gebied waar de A6-A9 doorheen zou moeten gaan. Was een snelweg via Dieren en het Apeldoorns Kanaal, of anders wat verder richting Zutphen, niet misschien een betere oplossing geweest?

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18103
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Bericht door boe! » wo 19 jul 2006, 12:58

Dit gedeelte is aangelegd op de plek waar vroeger de oude provinciale weg liep. De huidige N788 tussen Woeste Hoeve en Apeldoorn was ook onderdeel van deze weg.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10916
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Bericht door Willem » wo 19 jul 2006, 15:58

Die provinciale weg was een drama. Er stond eeuwig file. In dit geval was, ondanks het natuurgebied, een snelweg toch de beste oplossing. Wel zal de natuur de reden zijn geweest dat het zolang geduurd heeft voordat de snelweg er lag.

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15164
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » wo 19 jul 2006, 16:42

Als ze er nou nog een paar ecoducten bouwen valt de schade wel mee.

ReisThijs
verkeersader
Berichten: 599
Lid geworden op: di 11 okt 2005, 23:50
Locatie: Utrecht

Bericht door ReisThijs » wo 19 jul 2006, 17:30

Jeroen schreef:Off-topic: Het stuk Hoenderloo - Arnhem is nog niet zo superoud (begin jaren '90 geloof ik?). Waarom heeft men er toch voor gekozen om een snelweg dwars door de Veluwe aan te leggen? De veluwe is (m.i.) 10 keer waardevoller dan het gebied waar de A6-A9 doorheen zou moeten gaan.
Er was ooit het plan om een rechtstreekse A50 Beekbergen - Grijsoord aan te leggen (ja, ook de A50 was ooit bedacht zonder totso's), die zou pas echt dwars over de Veluwe gelopen hebben.
ViaHaaren schreef:Als ze er nou nog een paar ecoducten bouwen valt de schade wel mee.
Die zijn er dus ook al, hier die bij Woeste Hoeve (met lijn 91 eronder):
Afbeelding

VTB
autoweg
Berichten: 1344
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:42
Locatie: Tiel ... is viel

Bericht door VTB » ma 07 aug 2006, 13:55

Afbeelding

Geplaatst: 14.42
Wees niet ongerust:
VTB zal blijven meelezen en posten naar hartenlust. ;)

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Bericht door Frits » ma 07 aug 2006, 19:42

Ik heb al nooit begrepen wat die bushokjes daar doen aan de A50. Toen de N50 hier werd uitgebouwd tot A50 hadden ze even wat meer geld moeten uittrekken om hier een goede oplossing voor te vinden. Nu blijkt goedkoop weer duurkoop te zijn.
De autogordel: een band voor het leven.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 31787
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Bericht door Coen Tunnel » di 08 aug 2006, 0:24

Nou, die bushokjes stonden daar prima, met een afscheiding tussen de vluchtstrook en de haltehaven, heel veilig. Nu die vluchtstrook is opgeofferd als spitsstrook zijn er problemen.

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15164
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » di 08 aug 2006, 8:40

Precies, ik vond het altijd wel wat hebben, van die verweerde hokjes met een drukknop voor de bus. :)

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 31787
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Bericht door Coen Tunnel » wo 09 aug 2006, 0:24

Nou, zulke verweerde hokjes waren het niet, het waren vrij moderne haltes (de A50 ter plekke stamt ook pas uit begin jaren '90 en de haltes zijn daarna nog een keer gemoderniseerd).

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6339
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » wo 09 aug 2006, 11:02

Coen Tunnel schreef:Nu die vluchtstrook is opgeofferd als spitsstrook zijn er problemen.
Precies. Ze hadden gewoon voor een normale verbreding naar 2X3 moeten kiezen. Makkelijk zal dat niet zijn, maar het zou wel veel meer effect, en vooral veel veiliger geweest zijn. Of bv. meer gaan kijken naar oplossingen voor de N348 en N18.

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10192
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Bericht door Peter » wo 09 aug 2006, 12:10

Jeroen schreef:
Coen Tunnel schreef:Nu die vluchtstrook is opgeofferd als spitsstrook zijn er problemen.
Precies. Ze hadden gewoon voor een normale verbreding naar 2X3 moeten kiezen. Makkelijk zal dat niet zijn, maar het zou wel veel meer effect, en vooral veel veiliger geweest zijn. Of bv. meer gaan kijken naar oplossingen voor de N348 en N18.
Kwestie van alsnog een invoegstrook aanleggen. Zo moeilijk of duur kan dat niet zijn. Een uitvoegstrook is meestal niet echt nodig voor deze haltes. Een volledige 2x3 is veel duurder en dat doe je niet alleen voor zo'n bus.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6339
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » wo 09 aug 2006, 12:20

Wat Coen Tunnel bedoelt is dat als ze die spitsstrook niet hadden gemaakt er gewoon een invoegstrook op de plaats van de vluchtstrook hadden kunnen maken. Zonder dus ook maar een centimeter extra asfalt hoeven aan te leggen op de hoofdrijbaan.

Dat het gevaarlijk is geworden komt dus door de spitsstrook. Dat de spitsstrook er heeft moeten komen is omdat het een vreselijk druk stuk snelweg is. Daarom had men gewoon meteen structurele maatregelen moeten nemen, i.p.v. zo'n spitsstrookje.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 31787
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Bericht door Coen Tunnel » wo 09 aug 2006, 12:51

Normaal voegde de bus altijd vanaf de halte via de vluchtstrook in. Dat kan nu dus niet omdat daar een spitsstrook ligt.

Invoegstroken kunnen een goede oplossing zijn.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20366
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Bericht door waldo79 » wo 09 aug 2006, 16:42

Coen Tunnel schreef:(de A50 ter plekke stamt ook pas uit begin jaren '90 en de haltes zijn daarna nog een keer gemoderniseerd).
1988 :idea: Ik kan me van onze ritten naar familie in Twente voordien herinneren dat die heel lang duurden en dat de N50 langs Terlet en de Woeste Hoeve een behoorlijke filevorming kende.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 31787
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Bericht door Coen Tunnel » do 10 aug 2006, 0:20

Nee, pas in 1990 is het gedeelte tussen Schaarsbergen en Hoenderloo opengesteld.

Ik kan me de oude N50 over de Veluwe ook nog wel vaag herinneren. Ik ging nog wel eens met m'n ouders naar m'n tante in Westervoort of kennissen in Oss.

Albert Einstein
dorpsstraat
Berichten: 205
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:51

Bericht door Albert Einstein » do 10 aug 2006, 1:40

neemt niet weg dat een 2x3 verbreding natuurlijk de beste oplossing is. Aangezien spitsstroken passen, betekent dit dus ook dat er geen kunstwerken hoeven worden aangepast. Een kwestie dus van gewoon asfalteren ;)

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74912
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » do 10 aug 2006, 1:44

Combinatie van veel vrachtverkeer en veel autoverkeer, maar een 2x3 eigenlijk wel noodzakelijk, alhoewel de intensiteiten niet zo verschrikkelijk hoog liggen (65.000 - 85.000)

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20366
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Bericht door waldo79 » do 10 aug 2006, 8:56

Coen Tunnel schreef:Nee, pas in 1990 is het gedeelte tussen Schaarsbergen en Hoenderloo opengesteld.

Ik kan me de oude N50 over de Veluwe ook nog wel vaag herinneren. Ik ging nog wel eens met m'n ouders naar m'n tante in Westervoort of kennissen in Oss.
Was de completering van knooppunt Waterberg niet pas in 1990? Of moest je Arnhem-Noord nog zo'n 2 jaar met VRI's passeren. Mijn geheugen laat het afweten :oops:

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36584
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » do 10 aug 2006, 9:11

waldo79 schreef:Was de completering van knooppunt Waterberg niet pas in 1990? Of moest je Arnhem-Noord nog zo'n 2 jaar met VRI's passeren. Mijn geheugen laat het afweten :oops:
Daarvoor heb ik dossiers gemaakt... :roll:

NB: Het is me bekend dat de spitsstroken Waterberg-Beekbergen in de verkeerde tabel staan.