[BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Plaats om over de Europese snelwegen buiten Nederland, België, Duitsland en Frankrijk te discussiëren.
Discussions on motorways in Europe

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9550
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Alfa » wo 20 nov 2013, 20:06

^^Volgens Wikipedia is het een soort condominium dat tot beide deelstaten behoort. Maar in de praktijk zal dat wellicht weinig verschil maken.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30697
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Palance » do 21 nov 2013, 6:18

Dat staat inderdaad op de Nederlandse wiki (en de Englse, en de Duitse), maar niet op de Bosnische/Servische/Kroatische, die geven duidelijk aan dat het nergens toe behoort. Omdat bij het verdrag van Dayton niet kon worden besloten tot welke entiteit het stadje moest behoren, is er een apart district van gemaakt.
District Brčko heeft een eigen bestuur (met internationale supervisie vanuit de OHR, de internationale club waarvan wordt gesteld dat die de feitelijke machthebbers van het land zijn). Het moet ook de vlag en het wapen van het land BiH gebruiken, en mag zelf dus niet een eigen vlag of wapen hebben.
De beide entiteiten hebben er wel diverse instituten zitten, maar hebben er dus geen zeggenschap over. Maar willen dat uiteraard wel vanwege de strategische ligging.

Er is dus geen sprake van een gemeenschappelijk bezit of bestuur vanuit de beide entiteiten.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9550
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Alfa » do 21 nov 2013, 13:24

Het district Brčko (Brietsjko?) schijnt overigens nog maar pas sinds 2000 te bestaan. Het is gecreëerd uit grond van de Federatie van Bosnië en Herzegovina en de Republika Srpska. Niet zo vreemd omdat het erg strategisch gelegen is tussen de twee delen van de Republika Srpska en de Federatie. Het district zou officieel zelfs drietalig zijn (dwz drie verschillende standaarden van dezelfde taal). Het lijkt me lastig om dat consequent vol te houden.

Afbeelding



Zijn de grenzen tussen de verschillende entiteiten trouwens 'zichtbaar' in de praktijk? Daarmee bedoel ik: op dezelfde manier zoals de Vlaams-Waalse taalgrens. Want als die entiteiten bijna landen opzich zijn zou je toch verwachten dat verschil in beleid visueel weerspiegeld wordt en de grenzen kenbaar zijn.

Hoe meer ik over Bosnië hoe meer het mij trouwens aan België doet denken qua politieke indeling en communautaire aanpak. Het district Brčko is dan een beetje vergelijkbaar met het Brussels Hoofdstedelijk Gewest.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30697
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Palance » do 21 nov 2013, 14:11

BiH heeft zeker raakvlakken met België, alleen zijn de grenzen eerder religieus van aard dan taaltechnisch, zeker omdat de 3 talen praktisch gelijk zijn aan elkaar, het beste is de vergelijking te trekken met Amerikaans en Brits Engels.
De grens is met name richting Srpska gemarkeerd met borden, en het meest in het oog springend is dat op de wegwijzers het ene schrift boven het andere staat, in Srpska is dat het cyrillische schrift, in de Federatie het Latijnse (over Brčko durf ik geen uitspraken te doen), en straks dus ook wegnummerwisselingen. Dat cyrillisch is daar ook in het dagelijks leven (winkels, reclameborden ed) veel aanwezig, waar het in andere delen van het land vaak praktisch afwezig is.

Brčko heeft wat dat betreft inderdaad parallellen met Brussel. De uitspraak benader je het beste als Burtsjko, met een zeer korte u en de klemtoon op de 1e lettergreep.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5052
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door marcel » za 30 nov 2013, 21:23

Palance schreef:Interessant: ik ben eens verder op zoek gegaan naar de herkomst van dat nummer, en dan blijkt dat de Federatie op het punt staat om een grote hercategorisering en hernummering door te voeren. Voor zowel regionale als magistrale wegren komt een eerste klasse en tweede klasse weg (al heb nog niet kunnen vinden waar het onderscheid nu precies in zit).

Lijst met hernummeringen
Kaart van de Federatie met nieuwe nummers
Waarom toch zo hoge nummers, ze hadden de blauwe wegen best een ééncijferig nummer kunnen geven, en de rode bijv. 10-40.
En ondanks de hoge nummers hebben ze dan toch een M211a, en (nog erger) een vertakking in de M209 die T-vormig wordt.

Opmerkelijk is verder dat het oude nummer van de M111 als M5 wordt aangegeven. Dat is toch al vele jaren de R442.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30697
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Palance » za 30 nov 2013, 22:09

Er gaan wel meer rare dingen gebeuren: zo is er bijvoorbeeld nu de R404 die nu in het noordwesten loopt en entiteitenoverschrijdend is. Straks bestaat de R404 daar alleen nog in Srpska, aan de kant van de Federatie gaat die R156 heten. Maar in Centraal-Bosnië komt er een nieuwe R404 in de Federatie, en tussen die twee stukken zit zo makkelijk 200 kilometer.

En de R413 slingert nu om de entiteitengrens heen, straks krijg je dus om de zoveel honderd meter een wegnummerwisseling (het nummer in de Federatie gaat M215 worden), en zo zullen er wel meer rariteiten gaan ontstaan.

Veel stadswegen in Sarajevo (voor zover niet in Srpska gelegen) gaan nu ook een nummer krijgen.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30697
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Palance » za 07 dec 2013, 14:27

Ik heb eindelijk alle R-wegen in de wegenwiki ingevoerd, het was geen eenvoudig karwei. Het hoofdprobleem is de zeer slechte documentatie van de wegen in BiH, of in ieder geval slecht online gedocumenteerd. De Republika Srpska doet het het minst slecht, die heeft in ieder geval de globale routes online staan, maar de Federatie BiH heeft dat niet.
De exacte loop is in een aantal gevallen niet zomaar van kaarten af te halen, ik heb zoveel mogelijk gebruik gemaakt van lokale en regionale media, omdat die nummers, die je overigens zelden in het echt ziet, daar wel eens worden gebruikt (bv bij een verkeersongeval of het herasfalteren van een brug). Sommige wegen zijn ook niet eens verhard, maar ook dat is niet altijd goed te achterhalen.
Ook zijn er kaartjes (zoals deze) waar sommige R-wegen grensoverschrijdend lijken te zijn, maar bij nazoeken in Google blijken sommige grenzen gesloten te zijn, zoals de R400a waar je op Streetview vanaf de Kroatische kant goed kunt zien dat de grens dicht is.

Al met al een leuk karwei dat deels opnieuw gedaan kan worden op termijn omdat dus pas bleek dat de Federatie BiH op termijn de R- en M-wegen gaat hernummeren. De beslissing daarover is al gevallen, alleen is het wachten op het publiceren in het staadsblad.

Nog wat specifieke R-wegen:
De R467 is met 191 kilometer de langste
De kortste zijn de R479 met 500 meter (in Kobaš in het noorden tegen de Kroatische grens: Volgens de kaartjes is er een grensoverschrijdende verbinding, maar ter plekke is er niks: Geen brug of veerdienst over de Sava) en de R449a van net 200 meter: Die vormt een verbinding tussen de R449 in Uvac en de grensovergang met Servië. Die weg gaat een aantal kilometer na de grens door een Bosnische enclave Sastavci heen, maar ik heb niet kunnen terugvinden dat dat stukje weg door Srpska wordt onderhouden - en dus een Bosnisch wegnummer heeft.

De R449 is ook grenstechnisch interessant omdat daarvan 6 kilometer door Servië heenloopt (doorgaand verkeer moet wel over Servië rijden) en valt dus uit 2 delen uiteen, gesplitst door Servië. Formeel zou het geen Bosnisch wegnummer moeten hebben, maar het lijkt erop alsof deze door Srpska wordt onderhouden.
Er zijn trouwens wel meer R-wegen die uit 2 of 3 delen bestaan, vaak door een stukje M-wegen gescheiden. Dat kan variëren van 10 meter tot 5 kilometer.
R431: Slingert een aantal keren om de entiteitengrens heen, en krijgt straks dus veel nummerwisselingen
R458 en R460: Dat zijn de enige wegen die zowel in de Federatie, als in Srpska als in District Brčko bestaan.
Voor Nederlanders de meest beladen weg: De R453 die door Potočari en Srebrenica komt.

Een aantal R-wegen loopt eigenlijk nergens heen, vaak zijn het wegen die in Joegoslavië nog wat dorpjes verbonden maar tegenwoordig doodlopen op grenzen, vaak in vrijwel onbevolkt gebied. Voorbeelden zijn de R408a die van Martin Brod naar de gesloten Kroatische grens gaat, de R432a van Avtovac naar de Montenegrijnse grens en de R451 van Višegrad naar de gesloten Servische grens en de hierboven genoemde R400a.

Het ligt uiteraard wel in de bedoeling ontwikkelingen zoveel als mogelijk bij te gaan houden.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70688
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Chris » za 07 dec 2013, 14:37

Mooi naslagwerk :)

Ik zal de schildjes die nog ontbreken binnenkort uploaden.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30697
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Palance » ma 30 dec 2013, 18:11

Op 1 januari gaat een nieuwe verkeerswet in. Een van de belangrijkste wijzigingen is dat jongeren tussen 18 en 23 tussen 23 en 5 uur niet meer alleen mogen rijden. Ze mogen nog wel rijden als er een volwassene en ervaren bestuurder meerijdt.

De helmplicht voor fietsers wordt afgeschaft, de plicht om overdag je lichten aan te hebben dan weer niet.
Tot nu toe moesten auto's bij aankoop altijd gekeurd worden, maar dat vervalt en er komt een systeem dat vergelijkbaar is met ons: een keuring 3 jaar na eerste toelating en een vervolgkeuring elke 2 jaar.

Tenslotte moeten artsen die vinden dat een patient niet of niet goed meer auto kan rijden door lichamelijke of geestelijke beperkingen dit doorgeven aan de politie. Die kan uiteindelijk bepalen of die persoon zijn rijbewijs op voorhand een tijdje moet inleveren.

Bron
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5411
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door nederland24 » ma 30 dec 2013, 18:13

In het bericht staat tot 4 uur. Wel een vreemde regel en wanneer ben je volgens de Bosnische wet een ervaren bestuurder?

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17420
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door mavas » di 31 dec 2013, 16:58

^^ Jij vindt het zeker een vreemde regel omdat we het in Nederland niet hebben? Alles wat anders is dan in Nederland is meteen maar raar?
In de VS zijn diverse staten die soortgelijke regels hebben voor beginnende bestuurders. En er zullen vast meer landen zijn die zoiets hebben. Dat is omdat beginnende bestuurders 's nachts het meeste risico lopen op zware ongevallen door allerlei diverse redenen, waarvan je er zelf vast wel in ieder geval 1 kan bedenken.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Groningen
expressweg
Berichten: 3784
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Groningen » wo 01 jan 2014, 14:51

^^ Misschien raar omdat hij er zelf ook onder zou vallen? :lol:

De 'APK-regel' wordt m.i. wel een stuk logischer zo: één keer keuren na aankoop schiet natuurlijk ook niet op.

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5411
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door nederland24 » wo 01 jan 2014, 18:28

mavas schreef:^^ Jij vindt het zeker een vreemde regel omdat we het in Nederland niet hebben? Alles wat anders is dan in Nederland is meteen maar raar?
In de VS zijn diverse staten die soortgelijke regels hebben voor beginnende bestuurders. En er zullen vast meer landen zijn die zoiets hebben. Dat is omdat beginnende bestuurders 's nachts het meeste risico lopen op zware ongevallen door allerlei diverse redenen, waarvan je er zelf vast wel in ieder geval 1 kan bedenken.
Dat is natuurlijk onzin, dat ik alles uit het buitenland onzin vind. Ik vind dat Nederland nog veel van andere landen kan leren. Beetje een rare reactie. :| Het grootste probleem met deze regel, is dat ze iedereen over een kam scheren. De meeste jongeren die ik ken, hebben een net zo groot verantwoordelijkheidsgevoel als volwassenen van boven de dertig.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17420
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door mavas » do 02 jan 2014, 10:45

^^ Er stond "Wel een vreemde regel" zonder verdere uitleg. Ik weet niet hoe jij denkt, ik weet niet wat je gedachtenpatroon is, dus weet ik niet wat jij onder "vreemd" verstaat, en trek ik daar maar eigen conclusies uit. Dat mijn gedachten anders blijken te zijn dan jouw gedachten, is niet zo raar lijkt me. Als je de volgende keer dus even je argument kunt specificeren, dan weet iedereen wat ermee bedoeld wordt. Dan is er ook geen miscommunicatie mogelijk.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9550
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Alfa » do 02 jan 2014, 12:55

Het is alleszins een bijzonder strenge maatregel die de vrijheid enorm beknot. Zelfs met een voorlopig Belgisch rijbewijs mag je enkel op nachten voor en na feestdagen en weekends niet rijden tussen 22u en 6u. Bij die nieuwe Bosnische regel geldt het voor alle dagen, jongeren gaan zich toch niet lamzuipen op een dinsdagnacht?

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30697
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Palance » do 02 jan 2014, 13:29

Waarom zou dat niet kunnen gebeuren?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9550
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Alfa » do 02 jan 2014, 13:36

^^Ik zou dat omgekeerd benaderen: waarom zou je er van uitgaan dat het op zo'n grote schaal gebeurt dat je iedereen tussen de leeftijd 18 en 23 het rijden moet verbieden?

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30697
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Palance » do 02 jan 2014, 14:07

Dat was geen antwoord op mijn vraag.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9550
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Alfa » do 02 jan 2014, 15:54

Het kan dat het gebeurd, maar is het probleem zo groot dat je daarom álle jongeren tussen de 18 en 23 moet verbieden te rijden na 23 uur?

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17420
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door mavas » do 02 jan 2014, 16:26

Drinken mag je niet tot je 18e, roken ook niet. Die regels zijn er voor de gezondheid of de veiligheid. Autorijden tussen 23 en 5 uur mag je ook niet als je nog geen 23 jaar bent, omdat er een hoog risico aan zit. Beginnende bestuurders, zeker mannelijke, hebben een zeer hoog risico om bij een ongeval betrokken te raken, en in nacht ligt het risico nog hoger. Zo bezien een prima te rechtvaardigen maatregel.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9550
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Alfa » do 02 jan 2014, 16:30

mavas schreef: Die regels zijn er voor de gezondheid of de veiligheid.
Dat is een beetje een dooddoener en geen rechtvaardiging voor extreme maatregelen als een tijdsverbod voor iedereen. Ook voor mensen die niet drinken bv. Beter zou Bosnië het systeem van BOB introduceren. Dat werkt in Nederland en België ons toch ook goed bij jongeren?

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17420
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door mavas » do 02 jan 2014, 16:36

Het gaat niet enkel en alleen over drank(mis)gebruik.
Beginnende bestuurders 18 - 24 jaar: Beginnende autobestuurders in de leeftijd van 18 tot 24 jaar hebben een viermaal zo hoog risico om betrokken te raken bij een dodelijk ongeval als ervaren autobestuurders, bij mannen is dit zelfs zesmaal zo hoog. Net zoals bij de bromfiets geldt ook hier dat zij nog weinig ervaring hebben met het deelnemen aan het gemotoriseerd verkeer en het besturen van een gemotoriseerd voertuig, de eigen vaardigheden vaak worden overschat en de risico's van verkeersdeelname worden onderschat. Men heeft geconcludeerd dat de leeftijd eenderde van het verschil bepaalt en onervarenheid tweederde. Jonge bestuurders raken relatief vaker betrokken bij enkelzijdige ongevallen en daarin speelt alcohol en andere drugs en het tijdstip van het gebruik van het voertuig een rol. Enkele oorzaken zijn als volgt:

-mentale en fysieke onvolwassenheid, in het bijzonder de beperkte ontwikkeling van de hersengedeelten die betrokken zijn bij impulscontrole, reguleren van emoties en dergelijke.
-hoge risicoacceptatie;
-hoge blootstelling aan gevaarlijke situaties: jonge mensen, vooral mannen, rijden veel onder extra gevaarlijke omstandigheden zoals 's nachts en in het weekend;
-levensstijl: nieuwe dingen uitproberen, graag in gezelschap van vrienden zijn, indruk willen maken en elkaar de loef af willen steken, zich conformeren aan de groepsnorm;
-alcohol, drugs en vermoeidheid;
-ontbreken van routines en automatismen (rijervaring);
-overbelasting als gevolg van het beperkte vermogen om de belangrijkste informatie uit het verkeersbeeld te selecteren en daarop adequaat te reageren;
-nieuwe onbekende verkeersomgeving;
-beperkt vermogen om gevaren te herkennen;
-overschatting van de eigen vaardigheden in combinatie met onderschatting van de complexiteit van de verkeerssituatie;
-afleiding door bijvoorbeeld passagiers of mobiel telefoneren.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30692
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Coen Tunnel » do 02 jan 2014, 17:43

mavas schreef:Drinken mag je niet tot je 18e, roken ook niet. Die regels zijn er voor de gezondheid of de veiligheid. Autorijden tussen 23 en 5 uur mag je ook niet als je nog geen 23 jaar bent, omdat er een hoog risico aan zit. Beginnende bestuurders, zeker mannelijke, hebben een zeer hoog risico om bij een ongeval betrokken te raken, en in nacht ligt het risico nog hoger. Zo bezien een prima te rechtvaardigen maatregel.
Jonge bestuurders zul je bedoelen, met een beginnende bestuurder bedoelen we (in ieder geval in Nederland) iets anders. Klein nuanceverschil. ;) In dit geval zijn het ook beginnende bestuurders (want ze zullen nooit langer dan 5 jaar hun rijbewijs hebben), maar een 24-jarige die pas zijn rijbewijs heeft wordt dan weer niet getroffen door deze maatregel.

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5411
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door nederland24 » do 02 jan 2014, 21:32

En bij mensen van boven de 25 is dat gedrag spontaan verdwenen?

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30692
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Coen Tunnel » do 02 jan 2014, 21:37

^^ Ik denk wel dat de gemiddelde 25-jarige een stuk volwassener is dan de gemiddelde 18- of zelfs 21-jarige.

Ik ben 29 en heb nu drie jaar mijn rijbewijs en ondanks zo'n 150.000 km rijervaring ben ik nog steeds een beginnend bestuurder, daar waar iemand die 24 is en op z'n 18e zijn rijbewijs heeft gehaald en alleen in het weekend rijdt dat niet is...

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5411
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door nederland24 » do 02 jan 2014, 21:43

Veel van mijn leeftijdsgenoten kunnen meer dan verdienstelijk autorijden. Moeten wij dan de schuldige zijn, omdat anderen er een potje van maken? Ook is de grens veel te arbitrair. Persoonlijk vind ik mensen van boven de dertig niet perse beter en verantwoordelijker kunnen autorijden dan mijn leeftijdsgenoten.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70688
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Chris » do 02 jan 2014, 22:40

Ze moeten ergens een grens trekken en statistisch gezien is het aantal verkeersdoden onder de groep 18-24 het hoogst, zeker als je dat afzet tegen het aantal gereden kilometers.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30697
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Palance » do 06 feb 2014, 17:34

Vrijwel uit het niets is de situatie in enkele steden in BiH plotseling erg explosief geworden. In Tuzla begonnen gisteren protesten tegen de lokale regering, vanwege het failliet gaan van enkele geprivatiseerde staatsbedrijven. De werkeloosheid is met ruim 25% al erg hoog, en de demonstranten geven de lokale politici de schuld daar weinig tegen gedaan te hebben, maar de onvrede zit veel dieper na de oorlog.

Met name in Tuzla is het helemaal misgegaan met tientallen gewonden. De protesten verhevigden nadat de politie betogers wegjoeg bij het regeringsgebouw en daarbij ook schoolkinderen sloeg die net toevallig uit school kwamen en traangasgranaten had afgevuurd op demonstranten die toevlucht hadden gezocht in een warenhuis. Het resulteert momenteel in pogingen het regeringsgebouw binnen te dringen en het bekogelen ervan met stenen. Rondom Tuzla zijn een tijd wegen afgezet om demonstranten van de stad weg te houden en de rust is nog lang niet wedergekeerd. De media in met name Kroatië hebben het nu al over een revolutie, hoewel dat volgens mij momenteel wel heel erg overdreven is.
Protesten zijn er vandaag ook in ieder geval in Sarajevo, Zenica, Bihać en Kakanj, met telkens het doel regeringsgebouwen aan te vallen. In Banja Luka zijn morgen ook protesten aangekondigd.

Voor met name Tuzla en Sarajevo wordt gewaarschuwd dat het verkeer last kan krijgen van omleidingen, afzettingen en opstoppingen.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30697
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Palance » do 06 feb 2014, 20:37

Het lijkt erop dat protesten zich morgen als een olievlek over het land zullen uitbreiden, ik zie heel veel plaatsen voorbijkomen waar burgers morgen de straat op zullen gaan uit protest tegen corruptie en armoede, mede geholpen door oproepen op oa facebook door de groep "een beter morgen". Hoewel de onrust zich met name in de moslim-Kroatische Federatie concentreert, zijn er ook in Srpska vandaag en zeker morgen protesten. In Tuzla gaan de grimmige protesten momenteel onverminderd door.

Even wegengerelateerd: een gevalletje before-and-after:

Afbeelding
Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30697
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Palance » zo 09 feb 2014, 14:31

7 rijstroken voor het Presidentieel paleis aan de Ulica Maršala Tita in Sarajevo bij het kruispunt met de Alipašina. Ik gok dat de rijstrook tussen de gele markeringen voor bus of tram bedoeld is, maar door de opgeplakte leuzen kan ik het niet lezen :)

Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net