Vaste oeververbinding NL-UK
Moderator: Moderatoren
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8905
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8905
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Ja, hier het stuk uit de Wikipedia:
Seikantunnel
De Seikantunnel (青函トンネル) ligt onder de Straat van Tsugaru en verbindt de Japanse eilanden Hokkaido en Honshu met elkaar. Deze spoortunnel is 53,85 kilometer lang, en is daarmee de langste tunnel ter wereld. Het diepste punt ligt op ruim 240 meter onder de zeespiegel. De tunnel bevat twee stations op 147 meter onder zeespiegel; de diepst gelegen stations ter wereld. Om ontsporingen te voorkomen zijn door de tunnel rails aangelegd bestaande uit 1 stuk van 52,5 kilometer lengte.
De sporen in de tunnel zijn uitgevoerd met drie spoorstaven, zodat treinen van twee verschillende spoorwijdtes (normaalspoor en 1067 mm smalspoor de tunnel kunnen gebruiken. Op het moment maken alleen de reguliere Japanse smalspoortreinen gebruik van de tunnel. Er zijn plannen om in de toekomst ook de Shinkansen hogesnelheidstrein door de tunnel te laten rijden.
Geschiedenis
Tot de aanleg van de Seikantunnel werd in april 1964 besloten, tien jaar nadat tijdens een tyfoon vijf passagiersschepen waren vergaan in de Straat van Tsugaru. Met de bouw werd in mei 1964 begonnen. In januari 1983 was de ruwbouw klaar, en konden de rails worden aangelegd. In april 1988 werd de tunnel geopend.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
-
- expressweg
- Berichten: 3474
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09
Wel, de tunnel an sich is verre van mislukt. Het feit dat de Japanners het kunstje al jaren vóór de opening van de Kanaaltunnel flikten, geeft dat al aan. De tunnel werd in zijn functie echter ingehaald door de realiteit: toen er met de bouw begonnen werd, was de trein nog het voornaamste lange-afstandsvervoermiddel in Japan (of de auto, maar dat weet ik niet). Toen de tunnel eenmaal af was, was die functie grotendeels door de binnenlandse luchtvaart overgenomen. Shit happens.
-
- polderweggetje
- Berichten: 42
- Lid geworden op: di 23 aug 2005, 16:53
A20 zou worden doorgetrokken naar Engeland. Het zou veel kassen moeten worden gesloopt. Het zou meer ruimte voor de neiuwe snelweg.
Het zal niet alleen snelweg maar ook spoorweg... De spoorweg naar hoek van Holland Strand.
De spoorweg wordt ook doorgetrokken naar engeland. Het wordt er nieuwe spoorweg aangelegd ..
Het zal eerst :
een tunnel wordt gebouwd met de boormachine. Het zal ongeveer 10 a 15 jaar duren. Het komen vier buizen en 3 vlucht-buizen. 2 buizen is gereserveerd voor snelweg A20 - engelse snelweg
en 2 buizen voor spoorweg.
Na 18 jaar zal de veerboot worden opgeheven .....
Het zal rond 60 miljard euro kosten.
Het zal niet alleen snelweg maar ook spoorweg... De spoorweg naar hoek van Holland Strand.
De spoorweg wordt ook doorgetrokken naar engeland. Het wordt er nieuwe spoorweg aangelegd ..
Het zal eerst :
een tunnel wordt gebouwd met de boormachine. Het zal ongeveer 10 a 15 jaar duren. Het komen vier buizen en 3 vlucht-buizen. 2 buizen is gereserveerd voor snelweg A20 - engelse snelweg
en 2 buizen voor spoorweg.
Na 18 jaar zal de veerboot worden opgeheven .....
Het zal rond 60 miljard euro kosten.
-
- expressweg
- Berichten: 2692
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
- Locatie: Hilversum
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40534
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Je kunt in één buis een weg met 2x3 rijstroken aanleggen, en in de andere buis de spoorlijn, waar noodzakelijkerwijs al de vracht overheen moet (dat is om veiligheidsredenen verboden in de 'auto'buis. Verder moet men in die buis slechts automatisch geleide auto's toestaan; dan heeft het veel perspectief.
(analogie van de Narrow Urban Gauge tunnel - A 86 ten zuidwesten van Parijs).
(analogie van de Narrow Urban Gauge tunnel - A 86 ten zuidwesten van Parijs).
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 15056
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31108
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
De enige plek tussen Groot-Brittannië en Europa waar zoiets nu gebeurt is de Kanaaltunnel: Na het uitrijden zit je meteen aan de goede kant.ViaHaaren schreef:Jullie vergeten één leuk detail. Waar moet de rijbaanwisseling gaan komen? In Engeland wordt links gereden, dus er zal een soort fly-over of slinger moeten komen. Lijkt me erg vertragend en een fly-over zelfs onmogelijk.
Conclusie: Deze tunnel moet maar 1 buis hebben, waarvan elke dag het verkeer maar in 1 richting kan: ma-wo-vr richting Europa, di-do-za richting GB, en zondag is de rustdag. Geen problemen met rijbaanwisselingen en met 1 rijstrook een stuk goedkoper in de aanleg

"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8905
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Lijkt me nou niet zo'n nijpend probleem, als die hele tunnel kan worden aangelegd. Die rijbaanwisseling kan gewoon op het land plaatsvinden, op dezelfde wijze waarop in Frankrijk de A89 2x wisselt bij een parkeerplaats. Je hebt immers maar 1x een viaduct nodig. En als het niet te veel mag kosten, dan kan het eventueel ook gewoon met verkeerslichten worden gedaan.ViaHaaren schreef:Jullie vergeten één leuk detail. Waar moet de rijbaanwisseling gaan komen? In Engeland wordt links gereden, dus er zal een soort fly-over of slinger moeten komen. Lijkt me erg vertragend en een fly-over zelfs onmogelijk.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
-
- expressweg
- Berichten: 2692
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
- Locatie: Hilversum
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8905
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Dat laatste was uiteraard ironisch bedoeld. Het lijkt me namelijk wel iets typisch Nederlands dat er dan op zoiets zou worden bezuinigd.Wicher schreef:Haha!Ds79m schreef:En als het niet te veel mag kosten, dan kan het eventueel ook gewoon met verkeerslichten worden gedaan.![]()
Een tunnel aanleggen a 60 mld, maar de rijbaanwisseling mag niet te veel kosten en wordt dus met verkeerslichten gedaan. :P

(bij de Westerscheldetunnel is immers geen cent te veel uitgegeven aan de toegangswegen)
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40534
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Heel even over de Kanaaltunnel: Het spoorverkeer in Frankrijk rijdt ook links. Waarom weet ik niet, maar het is wel zo. Vandaar dat daar geen wissel nodig is. De HSL Amsterdam-Parijs krijgt bij Rotterdam een fly-over over zichzelf omdat ook in Belgie treinen links rijden, dit heeft zijn oorsprong in de eerste wereldoorlog toen de Britten het Belgische spoornet gebruikte voor troepenverplaatsing. Daarna is het nooit meer afgeschaft...
Wanneer er een wegverbinding tussen Dover en Calais zou liggen, dan is het meest waarschijnlijke dat bij de aansluiting op de A 16 een iets anders geconfigureerd knooppunt komt te liggen, zodat je van de rijbaanwisseling weinig merkt.
Een andere mogelijkheid is natuurlijk een gelijkvloerse wisseling bij het inchecken (tolbetalen en grenscontrole, dat nl. nog steeds niet is afgeschaft richting UK). Wanneer de wisseling op Nederlands grondgebied is, zie ik dat nog wel gebeuren ook
Wanneer er een wegverbinding tussen Dover en Calais zou liggen, dan is het meest waarschijnlijke dat bij de aansluiting op de A 16 een iets anders geconfigureerd knooppunt komt te liggen, zodat je van de rijbaanwisseling weinig merkt.
Een andere mogelijkheid is natuurlijk een gelijkvloerse wisseling bij het inchecken (tolbetalen en grenscontrole, dat nl. nog steeds niet is afgeschaft richting UK). Wanneer de wisseling op Nederlands grondgebied is, zie ik dat nog wel gebeuren ook

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- polderweggetje
- Berichten: 42
- Lid geworden op: di 23 aug 2005, 16:53
De deel van snelweg bevindt in Westland. Er zijn veel kassen. er is dus geen ruimte voor de nieuwe snelweg. Daarom moet er gronden worden werven. Vandaar moeten de kassen weghalen voor ruimte voor snelweg.Wicher schreef:Hallo?edwtie schreef:Het zou veel kassen moeten worden gesloopt.
Je kan wel helemaal onder de Noordzee heen, maar onder een paar kassen door is niet mogelijk? :P
Nog putnen:
Ik heb hongkong plaatje gezien: Een baanwisseling vond bij de grens van hongkong en china plaats. Het was ook tolgebouw en douane.
Het betekent :
Een baanwisseling zal dan in Nederland worden gebouwd.
De spoorweg Rotterdam - London is HSL-spoorweg. De vrachtwagens moeten ook automatisch geleid en
Spoorweg Hoek van Holland - Rotterdam wordt viersporig: 2x spoor voor stoptreinen en 2x spoor voor HSL.
Laatst gewijzigd door edwtie op di 30 aug 2005, 12:16, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31108
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
[chauvinismemodus]Vinny schreef:De HSL Amsterdam-Parijs krijgt bij Rotterdam een fly-over over zichzelf omdat ook in Belgie treinen links rijden
Niet in Rotterdam maar in Barendrecht

[/chauvinismemodus]
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36481
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Is niet waar, Vinny. Je kunt de rijbanen wel fysiek elkaar laten kruisen, maar vanaf dat moment moet je ook anders gaan rijden op die rijbaan.Vinny schreef:Wanneer er een wegverbinding tussen Dover en Calais zou liggen, dan is het meest waarschijnlijke dat bij de aansluiting op de A 16 een iets anders geconfigureerd knooppunt komt te liggen, zodat je van de rijbaanwisseling weinig merkt.
Want het rechts houden, links inhalen wordt vervangen door het links houden, rechts inhalen (of omgekeerd). Bij meerstrooks rijbanen zal dat een aardige hoop meer en minder aardig c.q. verkeersonveilig verkeersgedrag opleveren.
-
- expressweg
- Berichten: 2692
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
- Locatie: Hilversum
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36481
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40534
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
@ Rene: Ook daar heb ik aan gedacht: Namelijk enkelstrooksverbindingen op de verbindingswegen. Je splitst de 2 strooks verbindingsweg Tunnel - A 16 in een strook richting Calais en een strook richting Boulogne Sur Mer. 
EDIT: Als het een 2*3 strookstunnel wordt dan wordt het weer een ander verhaal. Dan zou je een strook moeten afsplitsen naar Calais-Centrum, of de linkerstrook naar een inklaarcentrum (daar rijden dan de meeste vrachtwagens) brengen waar op illegale immigratie, drugssmokkel etc. wordt gecontroleerd, zodat je twee stroken overhoudt die dan alsnog splitsen.
EDIT 2: Weet iemand in hoeverre het mogelijk is dat er een lange wegtunnel wordt gebouwd. Ik heb ooit geleerd op school dat het niet mogelijk was om een langer dan 10 kilometer tunnel te bouwen voor het wegverkeer omdat mensen anders zouden stikken in hun eigen uitlaatgassen, tenzij hele dure ventilatietorens tot boven de zee zouden worden gebouwd?


EDIT: Als het een 2*3 strookstunnel wordt dan wordt het weer een ander verhaal. Dan zou je een strook moeten afsplitsen naar Calais-Centrum, of de linkerstrook naar een inklaarcentrum (daar rijden dan de meeste vrachtwagens) brengen waar op illegale immigratie, drugssmokkel etc. wordt gecontroleerd, zodat je twee stroken overhoudt die dan alsnog splitsen.
EDIT 2: Weet iemand in hoeverre het mogelijk is dat er een lange wegtunnel wordt gebouwd. Ik heb ooit geleerd op school dat het niet mogelijk was om een langer dan 10 kilometer tunnel te bouwen voor het wegverkeer omdat mensen anders zouden stikken in hun eigen uitlaatgassen, tenzij hele dure ventilatietorens tot boven de zee zouden worden gebouwd?
Het wordt dan ook tijd dat Rotterdam eens een lastige randgemeente gaat annexeren.Erwin schreef:Niet in Rotterdam maar in Barendrecht

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- polderweggetje
- Berichten: 42
- Lid geworden op: di 23 aug 2005, 16:53
Ik kom met nieuw plankaart... (gebaseerd op kaart van routenet. ..)
kijk nu:
N220 blijft wel. maar E25 gaat naar neiuwe snelweg A20/E25.
afritten van A20.
6. Maasdijk
5. De Lier
4. Gravenzande
oude spoorweg en oude eindstation Hoek van Holland Strand worden gesloopt
en Nieuwe station : Hoek van Holland in nieuwe wijken.
kijk nu:
N220 blijft wel. maar E25 gaat naar neiuwe snelweg A20/E25.
afritten van A20.
6. Maasdijk
5. De Lier
4. Gravenzande

oude spoorweg en oude eindstation Hoek van Holland Strand worden gesloopt
en Nieuwe station : Hoek van Holland in nieuwe wijken.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40534
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31108
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Die was wel erg makkelijk, he Vincent ?Vinny schreef:Het wordt dan ook tijd dat Rotterdam eens een lastige randgemeente gaat annexeren.Erwin schreef:Niet in Rotterdam maar in Barendrecht

"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- expressweg
- Berichten: 3474
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09
Grappig. Je hebt zelfs al rekening gehouden met het linksrijden in Engeland! :toppie:edwtie schreef:Ik kom met nieuw plankaart... (gebaseerd op kaart van routenet. ..)
![]()
kijk nu:
N220 blijft wel. maar E25 gaat naar neiuwe snelweg A20/E25.
afritten van A20.
6. Maasdijk
5. De Lier
4. Gravenzande
![]()
oude spoorweg en oude eindstation Hoek van Holland Strand worden gesloopt
en Nieuwe station : Hoek van Holland in nieuwe wijken.
-
- autoweg
- Berichten: 1483
- Lid geworden op: za 16 apr 2005, 14:19
- Locatie: Twente
-
- expressweg
- Berichten: 3474
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09