

Moderator: Moderatoren
enHet aantal officieel geregistreerde overnachtingsplekken voor vrachtwagens op private truckparkings bedraagt ruim 4.100 (bron: ndw.nu). In 2021 zal dit aantal met naar verwachting 600-800 zijn toegenomen tot 4.700-4.900. Het becijferd tekort van 2.400 zou in 2021 dan 1.600 - tot 1.800 bedragen. Vrachtwagenparkeerplekken op de Rijkswaterstaat-verzorgingsplaatsen zijn hierin niet meegenomen. Dit zijn officieel geen overnachtingsplekken.
Bron: https://www.rijksoverheid.nl/ministerie ... -jaar-2020Nederland zit in een transitie waarbij lang parkeren voor vrachtwagens uiteindelijk dient te gebeuren op beveiligde truckparkings met een hoog voorzieningenniveau. Daarin zijn de afgelopen jaren flinke stappen gezet door de totstandkoming van meerdere nieuwe beveiligde truckparkings waaronder de truckparkings Maasvlakte Plaza, Hazeldonk, Duiven en Deventer (Programma Meer Vlot). Op de oostelijke en zuidoostelijke goederenvervoercorridors, waar het overgrote deel van het internationale weggoederenvervoer plaatsvindt, is de uitdaging het grootst, zeker in de grensregio’s. Het becijferd tekort (bron: MIRT-Onderzoek Goederenvervoercorridors Oost en Zuid-Oost, Studio Bereikbaar, 2018) op genoemde corridors bedraagt 2.400 parkeerplekken in 2024, rekening houdend met een bescheiden groei van het wegvervoer. Inmiddels wordt gewerkt aan de uitrol van 800 nieuwe beveiligde lang parkeerplekken voor vrachtwagens (realisatie: 2020-2022). Daarnaast is in 2019 door het Ministerie van Infrastructuur en Waterstaat en de provincies gewerkt aan een lijst met extra locaties die in beeld zijn voor ontwikkeling en realisatie. Afhankelijk van het rondkomen van financiering (Europees CEF geld) zouden daarmee mogelijk ruim 1.000 extra beveiligde lang parkeerplekken voor vrachtwagens gerealiseerd kunnen worden in de periode 2021-2024. Daarmee zou het tekort op de genoemde corridors voor een belangrijk deel zijn opgelost. De problematiek verbonden met truckparkeren op andere plekken in Nederland is, m.u.v. enkele specifieke punten, veel beperkter van aard. De verwachting is dat de sociale-, veiligheids- en overlastproblemen verbonden aan het lang parkeertekort gaandeweg af zullen nemen als de capaciteit en vullingsgraad van beveiligde truckparkings toenemen en samengaat met regionale handhaving op oneigenlijk parkeren.
Maar wie zou dat willen?
Het zou juist logischer zijn om personenauto's uit te sluiten op snelwegparkings. Rond afritten heb je carpoolplaatsen, lokale tankstations, de gele bogen en andere restaurantketens, allemaal mogelijkheden om met de personenauto makkelijk even te stoppen waar dit met de vrachtwagen niet kan.Coen Tunnel schreef: ↑do 02 jul 2020, 13:20Uitsluiten van betaald parkeren of boetes voor nachtelijk parkeren op VZP's bedoelde ik. Al denk ik dat ook voor personenauto's 3 of 4 uur parkeren meer dan genoeg moet zijn. Een kort slaapje tijdens een nachtelijke rit kan dan altijd nog, maar het is meestal niet gewenst dat mensen daar met een caravan of camper gaan overnachten (wat ook wel eens gebeurt). Vaak ook wel verboden in een APV, maar niet of nauwelijks gehandhaafd.
Die veronderstelde logica vind ik ver te zoeken. Er is geen nachtelijk parkeerprobleem voor personenauto's, die bovendien vaak hun eigen parkeervakken op VZP's hebben. Op sommige plekken door een hoogtebalk niet eens toegankelijk voor vrachtverkeer.Jeroen schreef: ↑do 03 sep 2020, 12:03Het zou juist logischer zijn om personenauto's uit te sluiten op snelwegparkings. Rond afritten heb je carpoolplaatsen, lokale tankstations, de gele bogen en andere restaurantketens, allemaal mogelijkheden om met de personenauto makkelijk even te stoppen waar dit met de vrachtwagen niet kan.Coen Tunnel schreef: ↑do 02 jul 2020, 13:20Uitsluiten van betaald parkeren of boetes voor nachtelijk parkeren op VZP's bedoelde ik. Al denk ik dat ook voor personenauto's 3 of 4 uur parkeren meer dan genoeg moet zijn. Een kort slaapje tijdens een nachtelijke rit kan dan altijd nog, maar het is meestal niet gewenst dat mensen daar met een caravan of camper gaan overnachten (wat ook wel eens gebeurt). Vaak ook wel verboden in een APV, maar niet of nauwelijks gehandhaafd.
Dus je moet er als bestuurder van een personenwagen maar op gokken datJeroen schreef: ↑do 03 sep 2020, 12:03 Het zou juist logischer zijn om personenauto's uit te sluiten op snelwegparkings. Rond afritten heb je carpoolplaatsen, lokale tankstations, de gele bogen en andere restaurantketens, allemaal mogelijkheden om met de personenauto makkelijk even te stoppen waar dit met de vrachtwagen niet kan.
Dat zou ik ook zeggen als vrachtwagenchauffeur. Altijd weer die vervelende automobilisten die in de weg rijden, afsnijden, het gat tot je voorganger inpikken, die files veroorzaken waardoor je te laat op je bestemming aankomt en dan pikken ze ook nog eens de beschikbare ruimte in op verzorgingsplaatsen. Het liefst zou je autosnelwegen tot verboden gebied verklaren voor auto's.
Zie het maar als een knuppel in het hoenderhok gooien, maar feit blijft dat er een chronisch gebrek aan parkeerruimte is en je met een personenauto met een beetje creativiteit nooit een snelwegparking voorbij hoeft te rijden omdat er echt geen plaats is, terwijl je het na 18.00 met de vrachtwagen wel kunt schudden en die chauffeur na een werkdag van 15 uur misschien wel een beetje moe is...Coen Tunnel schreef: ↑do 03 sep 2020, 12:52Die veronderstelde logica vind ik ver te zoeken. Er is geen nachtelijk parkeerprobleem voor personenauto's, die bovendien vaak hun eigen parkeervakken op VZP's hebben. Op sommige plekken door een hoogtebalk niet eens toegankelijk voor vrachtverkeer.
Luxeprobleem, alsof een VZP met een tankstation ineens zoveel veiliger is. Het gaat er om dat daar ook ruimte beschikbaar is. Ik heb vaak genoeg op plekken overnacht zonder voorzieningen en zonder verlichting in minder frisse regio's zoals Parijs of Milaan.Een carpoolplaats of de parkeerplaats van een gesloten fastfoodrestaurant is 's nachts geen geschikte plek voor een stop, en voor wie even kort moet slapen zijn dat soort plekken qua sociale veiligheid ook minder prettig.
Dat klinkt als makkelijk afschuiven (en een beetje populistisch), maar het is de overheid die wetgeving heeft gemaakt over rij- en rusttijden. Als jij overwerkt krijg je extra salaris of extra verlofuren. Een vrachtwagenchauffeur krijgt een mega boete.
Wat zijn de verschillen daarmee met een reguliere VZP? En denk je dat de gemiddelde vrachtwagenchauffeur zich die dingen ook niet af zal vragen?Palance schreef: ↑do 03 sep 2020, 13:16 Dus je moet er als bestuurder van een personenwagen maar op gokken dat
a) Er plek is op zo'n parkeerplaats
b) Dat er überhaupt een parkeerplaats is
c) Hetzelfde geldt voor een tankstation
d) Het, zeker in de stille avonduren of in de nacht, wel veilig is.
e) Dat het je niet teveel extra tijd gaat kosten.
Wel eens bij een service area in Engeland geweest toevallig? Waarom is zoiets ondenkbaar?Om maar te zwijgen van het extra verkeer dat zo'n "Autohof" op het OWN met zich meebrengt. Dat klinkt leuk ergens in Friesland of Overijssel langs de A32 ofzo, maar in de drukke Randstad of bij andere grotere plaatsen is zoiets uiteraard ondenkbaar.
Ik snap dat dat een probleem is, maar waarom moeten die handvol automobilisten die 's nachts op een VZP willen parkeren daar volgens jou de dupe van worden? Je lost een probleem niet op door het ook iemand anders' probleem te maken.Jeroen schreef: ↑do 03 sep 2020, 16:33Zie het maar als een knuppel in het hoenderhok gooien, maar feit blijft dat er een chronisch gebrek aan parkeerruimte is en je met een personenauto met een beetje creativiteit nooit een snelwegparking voorbij hoeft te rijden omdat er echt geen plaats is, terwijl je het na 18.00 met de vrachtwagen wel kunt schudden en die chauffeur na een werkdag van 15 uur misschien wel een beetje moe is...
Dan zou je toch moeten weten dat niet elke plek even fijn is om de auto even neer te zetten. Ik heb op lange ritten vaak genoeg 's nachts op een VZP even een half uurtje tot een uurtje geslapen, en dat doe ik dan op een goed verlichte plek, bij voorkeur in het zicht van het tankstation of restaurant. En overigens altijd in een parkeervak voor personenauto's, wat soms nog wel wat zoeken is als er een vrachtwagen er weer eens meer dan tien op een rij bezet houdt. Dan kan daarvoor of daarachter nog een plekje vrij zijn, maar daar ga ik voor mijn eigen veiligheid niet staan.Luxeprobleem, alsof een VZP met een tankstation ineens zoveel veiliger is. Het gaat er om dat daar ook ruimte beschikbaar is. Ik heb vaak genoeg op plekken overnacht zonder voorzieningen en zonder verlichting in minder frisse regio's zoals Parijs of Milaan.
Een extra takje aan een grote rotonde maken, zoals het in de meeste van die gevallen in Engeland is, is natuurlijk qua verkeersveiligheid en doorstroming iets minder ingrijpend dan als je kijkt naar hoe we in Nederland onze aansluitingen hebben vormgegeven.Jeroen schreef: ↑do 03 sep 2020, 16:46Wel eens bij een service area in Engeland geweest toevallig? Waarom is zoiets ondenkbaar?Om maar te zwijgen van het extra verkeer dat zo'n "Autohof" op het OWN met zich meebrengt. Dat klinkt leuk ergens in Friesland of Overijssel langs de A32 ofzo, maar in de drukke Randstad of bij andere grotere plaatsen is zoiets uiteraard ondenkbaar.
Het sterke punt van een VZP voor de doorgaande reiziger is dat je niet echt de snelweg af gaat. Als je een afrit moet nemen en dan nog eens één of twee verkeerslichten of rotondes, is het toch anders. Al helemaal bij drukkere aansluitingen, het kan je zo een paar minuten extra kosten. Een VZP direct aan de snelweg heeft dat probleem niet.Vanuit commercieel oogpunt is zoiets zelfs aantrekkelijker omdat je verkeer uit beide snelwegrichtingen kunt aantrekken plus ook nog eens al het lokale verkeer.
RWS bedankt er vriendelijk voor en schuift het door naar de lokale overheden.
Den Ruygen Hoek komt nog wel het meeste in de buurt inderdaad. En gezien de drukte die ik daar vaak gezien heb, denk ik soms wel eens zal dat dan niet op meerdere plekken rendabel / aantrekkelijk zijn.
Ik denk dat er in Nederland amper een markt voor is. Voor de meeste Nederlanders zijn zo'n beetje alle uithoeken van Nederland, nou in ieder geval 90% van Nederland, binnen 2,5 uur wel te bereiken. Als ik naar Maastricht, Delfzijl of Vlissingen ga, zal ik onderweg echt niet gaan stoppen op een VZP. En zo zal het bij de meeste mensen zijn denk ik. Dan hou je feitelijk alleen maar wat buitenlanders op doorreis en een enkeling die 1,5 uur rijden al ver vindt over die op een VZP gaan stoppen.brytje008 schreef: ↑do 03 sep 2020, 18:18 vzp's stellen in Nederland naar mijn mening sowieso niet echt iets voor. Meer dan een tankstation met een starbucks of een burger king/ mcdonalds ( en 9/10 keer alleen een tankstation) is het niet. Ik zou dan zo graag gezien hebben dat ze meer leken op een Franse aire.