Van mij part komen hier gewoon de eerste grote steden/doelen in Slovenië (= Ljubljana) en Italië (= Trieste) op de borden te staan. Alleen die landenschildjes vind ik 3x niks.
[A] Bewegwijzering in Oostenrijk
Moderator: Moderatoren
-
SnarfFlevoland
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6504
- Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
- Locatie: [CH]
Re: [A] Bewegwijzering in Oostenrijk
Waarom is Slovenië oranje en Italië paars? Hebben ze dat alleen hier gedaan om er een kleurencode aan te geven, voor mensen die niet alleen het landenschildje kunnen lezen? 
Van mij part komen hier gewoon de eerste grote steden/doelen in Slovenië (= Ljubljana) en Italië (= Trieste) op de borden te staan. Alleen die landenschildjes vind ik 3x niks.
Van mij part komen hier gewoon de eerste grote steden/doelen in Slovenië (= Ljubljana) en Italië (= Trieste) op de borden te staan. Alleen die landenschildjes vind ik 3x niks.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"
-
Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 33551
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [A] Bewegwijzering in Oostenrijk
Op zich is het niet verkeerd om aan te geven dat de doorgaande rijbaan hier van de A10 naar de A2 richting Klagenfurt loopt. Wie op de kaart kijkt, zal vermoedelijk denken dat de A10 vloeiend overloopt in de A11, in de praktijk moet je uitvoegen naar rechts. De afwijkende knooppuntconfiguratie kun je op deze manier wat beter onder de aandacht brengen. Met standaard bebording zal er wellicht toch wat meer verkeer dat ter plekke onbekend is, en dat zal hier relatief vaak het geval zijn, verkeerd rijden.SAN RED schreef: wo 24 jan 2024, 12:40 Het gaat er zeker nog mee door. Maar ik snap in het algemeen het nut niet van die boogiewoogie pijlen...
-
Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 32610
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: A15xA29
Re: [A] Bewegwijzering in Oostenrijk
In 2009 heb ik deze foto’s gemaakt.SnarfFlevoland schreef: wo 24 jan 2024, 15:00 Van mij part komen hier gewoon de eerste grote steden/doelen in Slovenië (= Ljubljana) en Italië (= Trieste) op de borden te staan. Alleen die landenschildjes vind ik 3x niks.
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
-
Joshua
- autoweg
- Berichten: 1376
- Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
- Locatie: WAL. , BELG.
Re: [A] Bewegwijzering in Oostenrijk
Ik snap niet de al lang in gebruik zijnde aanduidingen van Italië op de wegmarkering met een cirkel rond maar die van Slovenië niet, ofwel kies je ervoor om alle landenschildjes een cirkel te geven of geen cirkels te gebruiken. Dat laatste gaat dan natuurlijk een verwarring kunnen veroorzaken tussen landenaanduidingen of/en plaatsaanduidingen.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
-
SAN RED
- verkeersader
- Berichten: 703
- Lid geworden op: wo 23 feb 2022, 11:38
Re: [A] Bewegwijzering in Oostenrijk
Zo zie je maar dat vernieuwing niet altijd een verbetering is...
-
Vinny
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 42955
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [A] Bewegwijzering in Oostenrijk
Informatie op de weg schilderen doen ze in Oostenrijk dus ook op de snelweg (niet alleen Italië).
De bewegwijzering was matig, werd niet beter en het nieuwste is nog steeds niet goed.
De bewegwijzering was matig, werd niet beter en het nieuwste is nog steeds niet goed.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
Wimpie25
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8254
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Re: [A] Bewegwijzering in Oostenrijk
In België is het ook de gewoonte om bij knooppunten en op ringwegen belangrijke informatie en wegnummers op het wegdek aan te brengen. Daar is zelfs een speciaal lettertype voor ingevoerd geweest.
-
Joshua
- autoweg
- Berichten: 1376
- Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
- Locatie: WAL. , BELG.
Re: [A] Bewegwijzering in Oostenrijk
Maar dan nu even terug over Oostenrijk, de soort pijlen die ze daar gebruiken toont wel heel goed de aankomende wegverloop/situatie.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
-
Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 33551
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
-
SAN RED
- verkeersader
- Berichten: 703
- Lid geworden op: wo 23 feb 2022, 11:38
Re: [A] Bewegwijzering in Oostenrijk
Joshua schreef: wo 24 jan 2024, 23:54 Maar dan nu even terug over Oostenrijk, de soort pijlen die ze daar gebruiken toont wel heel goed de aankomende wegverloop/situatie.
Een pijl moet de te geven richting aanduiden en geen bochten of iets dergelijks.
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 24508
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [A] Bewegwijzering in Oostenrijk
Dit punt in Knoten Villach is toch bepaald a-typisch, dus er valt bepaald vol te houden dat je een weggebruiker daar een beetje op zou moeten voorbereiden, en dat een klassieke vorkpijk die weggebruikers koppelen aan een knooppunt met een normale rechtdoorrichting niet op zijn plaats is.
Dat gezegd hebbende: als dat de gebogen pijl rechtvaardigt, ben ik nog steeds niet onder de indruk van de uitvoering.
-
Wimpie25
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8254
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Re: [A] Bewegwijzering in Oostenrijk
Ik ben zelf enorme voorstander van een schematische voorstelling bij de iets complexere kruisingen op het OWN, en de knooppunten op de autosnelwegen. Zoals Pino aangeeft kan het echt wel helpen om ter plaatse onbekenden net wat beter voor te bereiden. Het is de reden waarom rechtopstaande pijlen een voordeel hebben tegenover valpijlen en dat afritten met vorkborden zijn uitgerust.
Nu in Oostenrijk kan men ook dat al eens anders aanpakken.

Nu in Oostenrijk kan men ook dat al eens anders aanpakken.

-
Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 33551
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [A] Bewegwijzering in Oostenrijk
Een pijl moet helpen het verkeer te geleiden. In sommige gevallen kan dat beter met een gebogen pijl dan met een rechte pijl.
In de oude situatie geeft het eerste bord de indruk dat Wenen rechtdoor is, en dat je voor Ljubljana moet uitvoegen. Dat klopt, maar het komt niet overeen met wat iemand op een kaart ziet. Als je op een kaart kijkt, krijg je de indruk dat de A10 doorloopt in de A11. Dat is niet het geval, je moet fysiek uitvoegen. Het eerste bord kan verwarrend werken: "Huh, Wenen rechtdoor?" Je hebt maar een paar seconden om die informatie te verwerken.
Bij het tweede bord staan de pijlen dan ineens anders, en is het zien dat de route naar Wenen afbuigt. Het klopt allemaal wel, maar dit is een punt waar je op bepaalde momenten van het jaar meer verkeer hebt dat vanaf de A10 naar de A11 rijdt dan naar de A2, en waar de configuratie van het knooppunt niet aansluit bij wat de weggebruiker die enige voorbereiding heeft gedaan zou verwachten. Een gebogen pijl om dit te verduidelijken vind ik daarom prima te rechtvaardigen. Star vasthouden aan rechte pijlen maakt het hier voor de ter plekke onbekende weggebruiker niet per se duidelijker.
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 24508
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [A] Bewegwijzering in Oostenrijk
Ik moet hier even terugdenken aan de oude Franse bewegwijzering, waar je wel van die enorme vorkborden had met een tak naar linksboven en naar rechtsboven. Zie pagina's 8 en 9 van deze oude richtlijn. De vraag of je een versimpelde vorkpijl gebruikte of een pijl die de werkelijke situatie wat meer benaderde werd bepaald door de vraag of sprake was van bifurcation à larges caractéristiques géometriques. Wat ik dan maar even vertaal/interpreteer als "vraagt de fysieke situatie op het splitspunt ernaar dat je weet hoe het er daar op grote lijnen uitziet?" Puur praktisch werd deze splitspijl hoofdzakelijk ingezet op splitsingen die in een vork verliepen, een Triangle de la Fench (A30-A31) bijvoorbeeld. Die stijl van bewegwijzeren bestaat niet meer in Frankrijk, maar het onderstreept het punt. En ikzelf had graag een splitspijl-vorkbord terug zien komen in hun moderne stijl van knooppunt-bewegwijzering.
De lijn nog wat verder doortrekkend: dit soort borden kom je tegen in sommige Aziatische landen (hier concreet: Taiwan). Een wat schematischer overzicht van een simpeler knooppunt, in dit concrete geval zelfs een doornormaal klaverblad met rangeerbaan. Ik vind dat het op een heel instinctieve manier de richtingen "links" en "rechts" op een knooppunt weergeeft. Het vertelt je wat minder hoe de rangeerbaan vervolgens werkt, wat de vorkborden in Europese stijl doen. Dat is een keuze, want daar heb je natuurlijk ook de andere voorwegwijzers nog voor. Het is maar hoe je een beetje met je boodschap kunt spelen door te spelen met de pijlvormen.
De lijn nog wat verder doortrekkend: dit soort borden kom je tegen in sommige Aziatische landen (hier concreet: Taiwan). Een wat schematischer overzicht van een simpeler knooppunt, in dit concrete geval zelfs een doornormaal klaverblad met rangeerbaan. Ik vind dat het op een heel instinctieve manier de richtingen "links" en "rechts" op een knooppunt weergeeft. Het vertelt je wat minder hoe de rangeerbaan vervolgens werkt, wat de vorkborden in Europese stijl doen. Dat is een keuze, want daar heb je natuurlijk ook de andere voorwegwijzers nog voor. Het is maar hoe je een beetje met je boodschap kunt spelen door te spelen met de pijlvormen.
-
SAN RED
- verkeersader
- Berichten: 703
- Lid geworden op: wo 23 feb 2022, 11:38
Re: [A] Bewegwijzering in Oostenrijk
Ik zie dat risico van verwarring niet. Mede doordat de bocht net na de splitsing is. Er is ook nog voldoende ruimte tussen met portaalborden.
Nee, wat ik minder vind is de 'giga' rechtdoor pijlen op de besliswijzers (nieuwe borden) naar [A2] Wien / Klagenfurt. Er kon beter eenzelfde pijl gebruikt worden als op het rechtse bord naar [A11] ..., maar dan uiteraard de pijl naar links wijzen. Schema spoiler:

Nee, wat ik minder vind is de 'giga' rechtdoor pijlen op de besliswijzers (nieuwe borden) naar [A2] Wien / Klagenfurt. Er kon beter eenzelfde pijl gebruikt worden als op het rechtse bord naar [A11] ..., maar dan uiteraard de pijl naar links wijzen. Schema spoiler:
- SPOILER: TOON
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 24508
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [A] Bewegwijzering in Oostenrijk
Dat laatste is natuurlijk een waar woord: het gaat om het totaalplaatje van eerste voorwegwijzer naar beslissingswegwijzer. Genoeg tijd om de boodschap ergens in beeld te brengen. Het hoeft niet op dit vorkbord. Maar ik volg je niet waar je zegt "de bocht is ná de splitsing". Bij de splitsing zie je hem voor je liggen, en dan lijkt het wel een linkerafrit. Daar kan een gezonde dosis twijfel ontstaan wat hier nou ook alweer de afrit is en wat rechtdoor (wat je ergens terugziet in de verschillende wijzen waarop deze situatie in de loop van de tijd op de borden is gezet). Kortom, je moet dan vóór het splitspunt iets met wat ná het splitspunt pas gebeurt.SAN RED schreef: do 25 jan 2024, 11:52 Ik zie dat risico van verwarring niet. Mede doordat de bocht net na de splitsing is. Er is ook nog voldoende ruimte tussen met portaalborden.
Helemaal eens over de gigapijlen op de besliswegwijzers trouwens. Speelt ook elders in Oostenrijk wel.
-
SAN RED
- verkeersader
- Berichten: 703
- Lid geworden op: wo 23 feb 2022, 11:38
Re: [A] Bewegwijzering in Oostenrijk
- SPOILER: TOON
-
Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 33551
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [A] Bewegwijzering in Oostenrijk
Deze langs de A40 vind ik toch wel in die stijl: https://www.google.com/maps/@46.1707471 ... ?entry=ttuPino schreef: do 25 jan 2024, 11:38 Ik moet hier even terugdenken aan de oude Franse bewegwijzering, waar je wel van die enorme vorkborden had met een tak naar linksboven en naar rechtsboven. Zie pagina's 8 en 9 van deze oude richtlijn. De vraag of je een versimpelde vorkpijl gebruikte of een pijl die de werkelijke situatie wat meer benaderde werd bepaald door de vraag of sprake was van bifurcation à larges caractéristiques géometriques. Wat ik dan maar even vertaal/interpreteer als "vraagt de fysieke situatie op het splitspunt ernaar dat je weet hoe het er daar op grote lijnen uitziet?" Puur praktisch werd deze splitspijl hoofdzakelijk ingezet op splitsingen die in een vork verliepen, een Triangle de la Fench (A30-A31) bijvoorbeeld. Die stijl van bewegwijzeren bestaat niet meer in Frankrijk,
En dit bord bij
De andere kant op stond deze bij
En ik kan me herinneren dit soort borden wel vaker te zijn tegengekomen. Al moet ik eerlijk zijn, de laatste keer dat ik over een Franse snelweg reed was in 2020.
Maar inderdaad, op nieuwere borden is het somberder, en niet met zulke pijlen. Daarvan wordt het niet per se duidelijker; wat er nu bij Triangle de la Fensch staat bijvoorbeeld geeft door de breedte van de pijlen de indruk dat de A30 de doorgaande route is.
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 24508
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [A] Bewegwijzering in Oostenrijk
-
Joshua
- autoweg
- Berichten: 1376
- Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
- Locatie: WAL. , BELG.
Re: [A] Bewegwijzering in Oostenrijk
Over dat van die wegmarkeringen: hier tonen de pijlen voor en op dat specifieke punt de aankomende eerste splitsing (wat daarna komt dat komt later), net hetzelfde dat geld ook hier.
Ja natuurlijk is het niet de bedoeling om direct de volledige situatie weer te geven. Het zijn juist de borden met pijlen die (slecht of goed) de richting aanduiden en de pijlen op de grond die er zijn om bochten of iets dergelijks aan te geven.
Ja natuurlijk is het niet de bedoeling om direct de volledige situatie weer te geven. Het zijn juist de borden met pijlen die (slecht of goed) de richting aanduiden en de pijlen op de grond die er zijn om bochten of iets dergelijks aan te geven.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
-
Joshua
- autoweg
- Berichten: 1376
- Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
- Locatie: WAL. , BELG.
Re: [A] Bewegwijzering in Oostenrijk
In België hadden we een soort van schematische voorstelling gehad: https://www.google.com/maps/@50.5865377 ... ?entry=ttu.Wimpie25 schreef: do 25 jan 2024, 10:40 Ik ben zelf enorme voorstander van een schematische voorstelling bij de iets complexere kruisingen op het OWN, en de knooppunten op de autosnelwegen. Zoals Pino aangeeft kan het echt wel helpen om ter plaatse onbekenden net wat beter voor te bereiden. Het is de reden waarom rechtopstaande pijlen een voordeel hebben tegenover valpijlen en dat afritten met vorkborden zijn uitgerust.
Nu in Oostenrijk kan men ook dat al eens anders aanpakken.
![]()
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
-
Vinny
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 42955
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [A] Bewegwijzering in Oostenrijk
Ik vind de voorbeelden uit Frankrijk allemaal beter dan die in Oostenrijk...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 23935
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Re: [A] Bewegwijzering in Oostenrijk
Foto's van mijn reis door Oosterrijk in mei zijn hier te vinden:
https://wegnummers.nl/chat/at2024.html
Een paar opvallende dingen:

B140. Sfeerplaatje.

De A9 is nu E57, maar op de oude route komt het nummer ook nog voor.

Landesstrassen. Ik zie ze steeds meer, maar niet heel erg consequent overal.

Ongebruikelijk: 317 is hier niet in een kader gezet.

De 317 heeft afritnummers, ook voor de gelijkvloerse kruisingen. Soms worden die ERG GROOT aangegeven.
Althans relatief t.o.v. de andere wegwijzers.

Ik heb het nu door: blauw is direct, wit is indirect.
Oud en nieuw:

2017

2024

Verkeerde moment.

Oostenrijks eigen Route 66 (zie onderste bestemming).
https://wegnummers.nl/chat/at2024.html
Een paar opvallende dingen:

B140. Sfeerplaatje.

De A9 is nu E57, maar op de oude route komt het nummer ook nog voor.

Landesstrassen. Ik zie ze steeds meer, maar niet heel erg consequent overal.

Ongebruikelijk: 317 is hier niet in een kader gezet.

De 317 heeft afritnummers, ook voor de gelijkvloerse kruisingen. Soms worden die ERG GROOT aangegeven.
Althans relatief t.o.v. de andere wegwijzers.

Ik heb het nu door: blauw is direct, wit is indirect.
Oud en nieuw:

2017

2024

Verkeerde moment.

Oostenrijks eigen Route 66 (zie onderste bestemming).
wegnummers.nl foto's van alle genummerde wegen (o.a. NBA), plaatsnaamborden en molens
--Harry.
--Harry.
-
Joshua
- autoweg
- Berichten: 1376
- Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
- Locatie: WAL. , BELG.
Re: [A] Bewegwijzering in Oostenrijk
Oostenrijk doet me daardoor denken aan Wallonië. Namelijk toevoegingen doen maar qua consequentie de weg kwijt raken.harry schreef: ma 03 jun 2024, 15:45 Foto's van mijn reis door Oosterrijk in mei zijn hier te vinden:
https://wegnummers.nl/chat/at2024.html
Een paar opvallende dingen:
Landesstrassen. Ik zie ze steeds meer, maar niet heel erg consequent overal.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 24508
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [A] Bewegwijzering in Oostenrijk
Hier word je toch gek van? Met al die verschillende lettergrootten ONDER elkaar?
Treffende observatie trouwens over Wallonië. Dat mega-afritnummer lijkt rechtstreeks afkomstig van een afritnummer-ruiter op een A- of S-weg. Alleen vergeten even proportioneel te verkleinen naar een bord met de omvang van een enkelbaans B-weg.
-
Sondermaut
- verkeersader
- Berichten: 644
- Lid geworden op: di 09 okt 2018, 20:01
- Locatie: Dordrecht
Re: [A] Bewegwijzering in Oostenrijk
Niet alleen de verschillende lettergroottes vind ik hier storend rommelig. Dit setje borden is ook een troep aan verschillende lettertypes en als kers op de taart ook die kleuren groen die allemaal net niet hetzelfde zijn...
-
harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 23935
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Re: [A] Bewegwijzering in Oostenrijk
wegnummers.nl foto's van alle genummerde wegen (o.a. NBA), plaatsnaamborden en molens
--Harry.
--Harry.
-
SAN RED
- verkeersader
- Berichten: 703
- Lid geworden op: wo 23 feb 2022, 11:38
-
Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 32610
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: A15xA29
Re: [A] Bewegwijzering in Oostenrijk
Die borden in je linkje hebben toch ook niet allemaal dezelfde breedte? 
Edit: Het lijkt alsof het linkje hierboven aangepast is na mijn posting, en wijst nu naar iets anders dan dat ik eerst te zien kreeg, namelijk dit: https://maps.app.goo.gl/rcHpFZEHJVMbi7yv5
Edit: Het lijkt alsof het linkje hierboven aangepast is na mijn posting, en wijst nu naar iets anders dan dat ik eerst te zien kreeg, namelijk dit: https://maps.app.goo.gl/rcHpFZEHJVMbi7yv5
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
-
SAN RED
- verkeersader
- Berichten: 703
- Lid geworden op: wo 23 feb 2022, 11:38