[A002][A059] NBA: Ring 's-Hertogenbosch

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17008
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: NBA: A59 / A2 's-Hertogenbosch

Bericht door Snelwegfreak » zo 07 jun 2009, 11:19

^^
Maar wel beter leesbaar :)

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8710
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: NBA: A59 / A2 's-Hertogenbosch

Bericht door Ds79m » zo 07 jun 2009, 11:20

Nog een foto van Frits, van een behoorlijk gevuld bord:

Afbeelding
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

bas1984
autoweg
Berichten: 1221
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen

Re: NBA: A59 / A2 's-Hertogenbosch

Bericht door bas1984 » zo 07 jun 2009, 11:26

Ik vind het niet echt duidelijk. Zit je nu op de A59 of zit je op de A2? Nee, niet handig vind ik dit.

Bovendien lijkt het alsof de E25 bij de A59 hoort, maar de E25 volgt juist de A2.
Laatst gewijzigd door bas1984 op zo 07 jun 2009, 11:27, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16442
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: NBA: A59 / A2 's-Hertogenbosch

Bericht door Kaaiman » zo 07 jun 2009, 11:26

^^ Die voldoet zeker niet aan het Pinoprincipe. ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19539
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: NBA: A59 / A2 's-Hertogenbosch

Bericht door Pino » zo 07 jun 2009, 11:38

Ik hoef niets meer te zeggen. Maar bovenal: wat doet dat uitgebreide rechtdoorbord bij een reguliere afrit? Zeker weer als routebevestigingsbord van de vorige afrit. Men moet dat gewoon niet willen combineren. Het is echt niet problematisch als er zo hier of daar een afrit zonder doelenbord is.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30456
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: NBA: A59 / A2 's-Hertogenbosch

Bericht door Palance » zo 07 jun 2009, 11:54

Misschien verbazend van mijn zijde, maar ik vind het hier dus wél duidelijk: Je bent bij de afrit Rosmalen, en je rijdt ondertussen op een weg die zowel E25 is, als de A2 (Ring 's-Hertogenbosch) op het deel tussen Empel en Hintham dat dubbelgenummerd is met de A59. Alle informatie die er staat klopt.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17450
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: NBA: A59 / A2 's-Hertogenbosch

Bericht door boe! » zo 07 jun 2009, 11:57

Alleen de wegnummers zijn wat ongelukkig weergegeven. Als je de pijlen iets naar buiten verplaatst en 'A59' en 'E25' iets herschikt dan past 'A2' zonder de ring-toevoeging er gewoon tussen. Dat oogt net wat beter.

kees
expressweg
Berichten: 3288
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Re: NBA: A59 / A2 's-Hertogenbosch

Bericht door kees » zo 07 jun 2009, 12:22

Palance schreef:Afbeelding
Waarom is dat bord met de rechtdoorbestemmingen niet net wat hoger gemaakt, zodat de ruiter E25 onder Ring A2 had gepast?
Ik zat te denken aan uniformiteit van de hoogte van de borden, maar nu zijn de borden ook al niet even hoog, dus dat argument vervalt.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21342
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: NBA: A59 / A2 's-Hertogenbosch

Bericht door Wouter N14 » zo 07 jun 2009, 13:10

^^ Ik heb die borden in het echt gezien en dacht hetzelfde: het E-nummer kan makkelijk onder het A-nummer. Maar bij de volgende borden zijn de staande pijlen korter en is dus ook het blauwvlak onder dat A-nummer kleiner, en dan past het E-nummer daar niet meer...
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14875
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: NBA: A59 / A2 's-Hertogenbosch

Bericht door Via » zo 07 jun 2009, 13:24

Wat mij betreft vervalt het onderscheid tussen lange en korte pijlen vandaag nog. Dat heeft echt vrijwel niemand door, zet gewoon de meter-aanduidingen er duidelijk op en je bent er ook. Krijg je veel mooiere borden van.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39733
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: NBA: A59 / A2 's-Hertogenbosch

Bericht door Vinny » zo 07 jun 2009, 14:47

bas1984 schreef:Ik vind het niet echt duidelijk. Zit je nu op de A59 of zit je op de A2? Nee, niet handig vind ik dit.

Bovendien lijkt het alsof de E25 bij de A59 hoort, maar de E25 volgt juist de A2.
Ik vind dat er een aantal verbeteringen kunnen worden doorgevoerd, bijvoorbeeld dit:

- Kortere pijlen
- Wegnummerbalkjes horizontaal en verticaal even lang maken (er mag best tussenruimte tussen zijn, maar ik heb het nu even gewoon aan elkaar gelijmd)
- Wegnummers verticaal uitlijnen
- Afstanden achter de bestemmingen weghalen.

Nogmaals: met mijn paintgeklooi ziet het er wat slechter uit dan ik bedoel :P
Afbeelding
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69567
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: NBA: A59 / A2 's-Hertogenbosch

Bericht door Chris » zo 07 jun 2009, 14:49

Hmm Vinny,... Wegnummerboxen -1. Doelen links uitlijnen -1. Niet echt mijn smaak.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39733
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: NBA: A59 / A2 's-Hertogenbosch

Bericht door Vinny » zo 07 jun 2009, 14:50

Links uitlijnen is de enige optie die ik in Paint heb ;) Maar ik vind het netter dan centreren bij nader inzien.
En een wegnummerbox vind ik er netter uitzien dan maar losse klieders, dat vind ik een puinhoop worden.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Riva
autoweg
Berichten: 1893
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:37
Locatie: Leusden

Re: NBA: A59 / A2 's-Hertogenbosch

Bericht door Riva » zo 07 jun 2009, 21:49

^^ Over links uitlijnen gesproken: moeten Veghel en Helmond niet links worden uitgelijnd? Bij Rosmalen is dat immers wel gebeurd.
Rainier

jan
autoweg
Berichten: 1842
Lid geworden op: ma 16 mei 2005, 16:11
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: NBA: A59 / A2 's-Hertogenbosch

Bericht door jan » zo 07 jun 2009, 21:52

^^ Wellicht 2 afslaande rijstroken voor deze afslag in de uiteindelijke situatie.

Riva
autoweg
Berichten: 1893
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:37
Locatie: Leusden

Re: NBA: A59 / A2 's-Hertogenbosch

Bericht door Riva » zo 07 jun 2009, 22:00

^^ Dat zou kunnen. Dan is het inderdaad correct.
Rainier

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21128
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: NBA: A59 / A2 's-Hertogenbosch

Bericht door harry » ma 08 jun 2009, 12:36

Afbeelding

Waarom moeten hier nou zo nodig die afstanden op het rechtdoorbord?
Bij de afrit Veghel staan ze ook niet. En als ze weggelaten worden lijkt het bord direct weer een stuk rustiger en leesbaarder.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19539
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: NBA: A59 / A2 's-Hertogenbosch

Bericht door Pino » ma 08 jun 2009, 12:56

^^ Helemaal mijn idee. Afstanden komen in de NBA steeds terug op de portalen in situaties waar er achter de voorliggende afrit geen ruimte is geweest om een afstandenbord te plaatsen. Gezien de korte afstand tussen Knooppunt Empel en deze afrit 20, zal die ruimte er inderdaad niet geweest zijn, zodat het noodzakelijk wordt geacht om hier een rechtdoorbord mét afstanden te plaatsen. Ik gaf al aan dat die routebevestiging wat mij betreft niet nodig is. Maar als je die routebevestiging dan al zonodig wilt geven, is vermelding van afstanden zeker overbodig.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36310
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: NBA: A59 / A2 's-Hertogenbosch

Bericht door Rene » ma 08 jun 2009, 13:20

Bij opeenvolgende weefvakken, waar de plaatsing van doelenborden niet (goed) mogelijk is, worden de rechtdoorpanelen zonodig gebruikt om aangevuld met afstanden ook de functie van doelenbord waar te nemen.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19539
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: NBA: A59 / A2 's-Hertogenbosch

Bericht door Pino » ma 08 jun 2009, 17:53

En hoe hard is dat nou echt nodig? Als eerder aangegeven, je moet naar een situatie toe waarin mensen verwachten dat zij géén rechtdoorvermelding te zien krijgen bij een reguliere afrit, met uitzondering van de vermelding van de volgende afrit op het vorkbord. Die verwachting ondermijn je door bij bepaalde afritten ineens een rechtdoorbord neer te gaan zetten met staande pijlen c.q. een rijstrookverdeling. If anything, hang dan een doelenbord op zónder pijlen, waarmee tenminste duidelijk is dat je hier te maken hebt met een doelenbord.

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Re: NBA: A59 / A2 's-Hertogenbosch

Bericht door Frits » ma 08 jun 2009, 18:50

Rene schreef:Bij opeenvolgende weefvakken, waar de plaatsing van doelenborden niet (goed) mogelijk is, worden de rechtdoorpanelen zonodig gebruikt om aangevuld met afstanden ook de functie van doelenbord waar te nemen.
Ik zou het eerlijk gezegd heel jammer vinden als dat het nieuwe beleid is. Dan heb ik nog liever de situatie van de A12 dat er geen afstanden worden vermeld rondom knooppunt Maanderbroek en dan aan het einde van een serie vlak achter elkaar liggende afritten één afstandsbord.
De autogordel: een band voor het leven.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21342
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: NBA: A59 / A2 's-Hertogenbosch

Bericht door Wouter N14 » ma 08 jun 2009, 18:56

Bij opeenvolgende weefvakken kan je toch een doelenbord in de afritoksel neerzetten, zoals bij Hoorn-Noord ook is gedaan?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Direction
zandpaadje
Berichten: 17
Lid geworden op: za 28 mar 2009, 12:56

Re: NBA: A59 / A2 's-Hertogenbosch

Bericht door Direction » ma 08 jun 2009, 23:35

Pino schreef:Liever zie ik Zierikzee verdwijnen van de hele A59 vanaf Den Bosch tot een heel eind richting Zonzeel. Hopelijk begint bij Hintham de victorie !
:roll:
Nee, mensen willen graag weten waar de weg naar toe gaat. :D
Afbeelding :biertjes: :mrgreen:

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19539
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: NBA: A59 / A2 's-Hertogenbosch

Bericht door Pino » di 09 jun 2009, 8:14

Dan nu de wellicht enigszins filosofische vraag: waar gaat een weg naartoe?

Rijd bij Waalwijk de A59 op en het is een weg die feitelijk doodloopt op Knooppunt Zonzeel. Alleen omwille van het nummertje zou je kunnen volhouden dat de weg naar Zierikzee loopt (en als je het zo bekijkt, loopt hij eigenlijk naar Serooskerke). Maar om daar te komen, moet je echter gebruik maken van meer wegen: de weg Breda - Rotterdam, de weg Moerdijk - Roosendaal, de weg Noordhoek - Sabina, de weg Bergen-op-Zoom - Rotterdam, en de weg Hellegatsplein - Serooskerke. Dat zijn meer "wegen" dan je nodig hebt voor de route Amsterdam - Wenen. En dan zou je toch bij Waalwijk per se Zierikzee op de borden moeten hebben, omdat de weg "daarnaartoe gaat"?

Riva
autoweg
Berichten: 1893
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:37
Locatie: Leusden

Re: NBA: A59 / A2 's-Hertogenbosch

Bericht door Riva » di 09 jun 2009, 8:18

Overigens horen Waalwijk en Zierikzee volgens mij formeel boven de pijl te staan. Op zich goed dat hier voor een pragmatische oplossing is gekozen, anders zou dit bord wel erg groot geworden zijn.
Rainier

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21342
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: NBA: A59 / A2 's-Hertogenbosch

Bericht door Wouter N14 » di 09 jun 2009, 9:29

Pino schreef:Dan nu de wellicht enigszins filosofische vraag: waar gaat een weg naartoe?
Interessanter is daarom de vraag "waar gaat het merendeel van de weggebruikers heen". Is in Den Bosch 80% van de mensen op weg naar Zeeland, dan kan je daar al beginnen met Zierikzee. Is dat niet zo, dan hoef je het ook niet te vermelden. Wat dat betreft is Zierikzee nogal vergelijkbaar met het Poolse systeem van het aanduiden van onbeduidende grensplaatjes die "toevallig" aan het eind van de weg liggen.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21128
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: NBA: A59 / A2 's-Hertogenbosch

Bericht door harry » di 09 jun 2009, 10:10

Riva schreef:Overigens horen Waalwijk en Zierikzee volgens mij formeel boven de pijl te staan.
Ik denk in dit geval niet, omdat er ook een rechtdoordoel is. Bij borden waar alleen linksaf en rechtsaf op staan wel.

Dit gaat toch niet de zoveelste Zierikzee-op-de-A59 discussie worden? :roll:
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10532
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: NBA: A59 / A2 's-Hertogenbosch

Bericht door Willem » di 09 jun 2009, 11:24

Afbeelding

Al die wegnummers zo op het linkerbord bij elkaar doet een beetje aan Spanje denken....

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6190
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: NBA: A59 / A2 's-Hertogenbosch

Bericht door Snelwegenkenner » di 09 jun 2009, 16:41

Ik zou dat E nummer zeker op dit bord op een ruitertje doen, ook zijn de afstanden op een druk punt, zoals hier niet noordzakelijk.
Ik zou gewoon ring (zonder 's Hertogenbosch) boven doen en daar onder A2 en A59. :idea:
De ring volgt tennslotte de A59.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39733
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: NBA: A59 / A2 's-Hertogenbosch

Bericht door Vinny » di 09 jun 2009, 21:10

Dit gaat toch niet de zoveelste Zierikzee-op-de-A59 discussie worden? :roll:
Ga je mee naar Zierikzee? :gelul:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.