[GBZ] Gibraltar

Plaats om over de Europese snelwegen buiten Nederland, België, Duitsland en Frankrijk te discussiëren.
Discussions on motorways in Europe

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 32879
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: A15xA29

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Palance »

En de codes van Canadese vliegvelden beginnen allemaal met een "Y".

Beetje jammer weer dat die code van Gibraltar nu net weer GIB is :)
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33894
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Coen Tunnel »

^^ Naar Gibraltar is het toch vaak praktischer om naar AGP (Málaga) te vliegen. ;) Veel meer bestemmingen met grotere vliegtuigen, veel frequentere bediening.
Palance schreef:En de codes van Canadese vliegvelden beginnen allemaal met een "Y".
Voor alle grote vliegvelden klopt dat, dat is historisch zo ontstaan. Een paar kleinere vliegvelden hebben wel codes die niet met een Y beginnen, en omgekeerd liggen niet alle luchthavens die een code hebben die met een Y begint in Canada. Soms kun je aan de code helemaal niet zien welke luchthaven het is. YVR is nog herkenbaar als Vancouver en YQB als Québec, maar YUL voor Montréal-Pierre Elliot Trudeau, YYT voor St. John's International of YYZ voor Toronto Pearson International, dat is in het geheel niet herkenbaar. Het lijkt ook totaal niet op de namen van de luchthavens.
Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 43397
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Vinny »

Alfa schreef:Net zoals Sint-Maarten waar de officiële landencode SX en SXM is.
SX is in feite de gecodeerde Sint-, de X kan je dus inderdaad lezen als spatie. Het is overigens wel een wonderlijke extentie van een internetadres, ik heb reclames gezien voor onschuldige producten die vanwege dat een wat meer "volwassen" lading krijgen als je eventjes met een half oog langs het betreffende reclamebord rijdt...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Gebruikersavatar
Bongo
verkeersader
Berichten: 542
Lid geworden op: di 19 feb 2008, 8:24

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Bongo »

Die 3-cijferige luchthavencodes, betekent dat nou ook dat er over de hele wereld max 17576 'becode' luchthavens kunnen zijn? (26*26*26)
Hmm, nu ik het zo bekijk is dat eigenlijk helamal niet zo weinig :o
Slava Ukraini 💙💛
Steun Oekraïne www.DeLeeuwKyiv.nl
RSK
Penningmeester
Berichten: 7142
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door RSK »

Er is 144,5 miljoen km2 aardoppervlak, dus dan kun je op elke 8.200km2 een luchthaven kwijt. Bij een proportionele verdeling zouden er voor Nederland dan vijf luchthavens mogelijk zijn. De enorme verlaten oppervlakten in Australië, Afrika en Rusland maken dat echter ruimschoots goed.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33894
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Coen Tunnel »

Bongo schreef:Die 3-cijferige luchthavencodes, betekent dat nou ook dat er over de hele wereld max 17576 'becode' luchthavens kunnen zijn? (26*26*26)
Hmm, nu ik het zo bekijk is dat eigenlijk helamal niet zo weinig :o
Sommige kleinere niet-commerciële vliegvelden, zweefvliegvelden, helikopterhavens en airstrips hebben geen IATA-code (wel vaak een vierletterige ICAO-code maar die zijn minder gangbaar). Voor vliegtickets worden vrijwel uitsluitend de IATA-codes gebruikt.

Ook kleinere vliegvelden als Drachten, Hilversum, Breda (Seppe) en Budel hebben geen IATA-code. Militaire vliegvelden of vliegvelden met een militaire historie hebben vaak wel een IATA-code, zoals bv. Den Helder, Gilze-Rijen, Leeuwarden, Volkel, Woensdrecht en Enschede
Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 32879
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: A15xA29

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Palance »

@mods: Dit draadje afsplitsen naar het wegrestaurant?

Ik weet dat men al jarenlang het plan heeft om 3-letterige IATA-codes te vervangen door 4-letterige en dat men ook codes van luchtvaartmaatschappijen van 2 naar 3 posities wil uitbreiden. Het eerste lukt maar blijkbaar niet, het tweede zie je ondertussen al wel vaker gebeuren op sites of op vliegvelden (bv HV en TRA voor Transavia).

Ik heb voor mijn toeristische opleiding zo'n 20 jaar terug heel erg veel van die codes moeten stampen. Best leuk, want op veel boekingssites gebruik ik die codes vaak eerder dan de plaatsnamen.
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33894
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Coen Tunnel »

Palance schreef:@mods: Dit draadje afsplitsen naar het wegrestaurant?

Ik weet dat men al jarenlang het plan heeft om 3-letterige IATA-codes te vervangen door 4-letterige en dat men ook codes van luchtvaartmaatschappijen van 2 naar 3 posities wil uitbreiden. Het eerste lukt maar blijkbaar niet, het tweede zie je ondertussen al wel vaker gebeuren op sites of op vliegvelden (bv HV en TRA voor Transavia).
Bij de codes van luchtvaartmaatschappijen worden ook cijfers gebruikt. Maar dan heb je met twee posities 36 x 36 verschillende codes, in totaal 1296. Dat is aan de krappe kant. Wel zijn de codes met twee posities nog veel gangbaarder.
Ik heb voor mijn toeristische opleiding zo'n 20 jaar terug heel erg veel van die codes moeten stampen. Best leuk, want op veel boekingssites gebruik ik die codes vaak eerder dan de plaatsnamen.
Ik heb voor mijn werk veel transporten met luchtvracht geboekt, dus ik ken ook de nodige codes die ik wel gebruikte in de communicatie met onze vervoerders en die ook op air waybill's gebruikt worden.
marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5958
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door marcel »

De tunnel in Gibraltar is vannacht geopend:
https://www.chronicle.gi/over-14-years- ... nel-opens/
Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1856
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Chrysa »

Zo te zien alleen voor gemotoriseerd verkeer, voetgangers gaan nog steeds over de baan. 8-)
Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 11494
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Willem »

Het was me afgelopen september niet eens opgevallen dat er een tunnel aangelegd werd. Het is wel beter, want na een afsluiting staan er flinke files.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 86943
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Chris »

Chrysa schreef: za 01 apr 2023, 0:22 Zo te zien alleen voor gemotoriseerd verkeer, voetgangers gaan nog steeds over de baan. 8-)
Er zit ook een fietspad en voetpad in een aparte buis. Dus ik denk dat het lopen of rijden over de landingsbaan wel helemaal voorbij is nu.
Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1856
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Chrysa »

Als ik een ander artikel goed begrijp blijft het voetpad over de landingsbaan gewoon open. https://www.chronicle.gi/pedestrians-cl ... n-in-days/
Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 11494
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Willem »

Voor zover OSM actueel is lijkt de nieuwe tunnel wel een enorme omweg te zijn.
Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8945
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door captain007 »

Willem schreef: za 01 apr 2023, 2:55 Het was me afgelopen september niet eens opgevallen dat er een tunnel aangelegd werd. Het is wel beter, want na een afsluiting staan er flinke files.
Ik heb er vooral iets verderop voor de douane in de file gestaan eerlijk gezegd.
Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 11420
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Rein »

Willem schreef: za 01 apr 2023, 16:49 Voor zover OSM actueel is lijkt de nieuwe tunnel wel een enorme omweg te zijn.
Gezien de beperkte oppervlakte van Gibraltar zal de ‘omweg’ maximaal enkele honderden meters omvatten denk ik. Tijdverlies is dus minimaal, zeker vergeleken met de wachttijden bij de grens (althans toen ik er een jaar of 10 geleden was).
Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 11494
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Willem »

Rein schreef: za 01 apr 2023, 17:40
Willem schreef: za 01 apr 2023, 16:49 Voor zover OSM actueel is lijkt de nieuwe tunnel wel een enorme omweg te zijn.
Gezien de beperkte oppervlakte van Gibraltar zal de ‘omweg’ maximaal enkele honderden meters omvatten denk ik. Tijdverlies is dus minimaal, zeker vergeleken met de wachttijden bij de grens (althans toen ik er een jaar of 10 geleden was).
Je moet de omweg uiteraard wel in de verhouding tot de grootte van het land c.q. territorium zien.

In Canada vinden ze een omweg van 200 km. ook prima aangezien de reis in totaal 9000 km. is.
Terwijl hier in Nederland een omweg van 200 km. extreem is.

Ergo: laten we de lengte van omwegen bekijken in relatie tot het oppervlak c.q. territorium van een bepaalde entiteit.
Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 11420
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Rein »

Nou nee.

Je kunt van alles verzinnen, maar het lijkt me duidelijk dat het hier geen ‘enorme omweg’ is. :yes:
Jeff
expressweg
Berichten: 3608
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Jeff »

2,32 km tegenover 700 meter.

Het kan gekker :p
marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5958
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door marcel »

Fietsers en voetgangers kunnen inderdaad blijkbaar beide routes nemen:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 11539
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Alfa »

Ik ben dinsdag in Gibraltar geweest en de route over de landingsbaan (Winston Churchill Avenue) blijft duidelijk de meest gebruikte route voor voetgangers en fietsers. Dat is ook logisch omdat het voor voetgangers wel een grote omweg is om de tunnel te nemen (dan spreek je over 1,7 km extra). Google stuurt wandelaars echter altijd door de tunnel, maar dat is niet de meest zinvolle weg.

Ze hebben wel geluk dat Devil's Tower Road al van oudsher als 2x2-weg is ingericht. Want voorheen was dat een onbelangrijke weg naar Eastern Beach en wat secundaire bedrijfsgebouwen errond. Maar nu is dat onderdeel van de toegangspoort naar Gibraltar waar de meeste voertuigen moeten passeren (behalve de mensen die de Sir Herbert Miles Road aan de oostkant van de rots gebruiken). Mocht de Devil's Tower Road een 1+1-weg geweest zijn had het een flessenhals geweest.

Ik vind overigens dat er in Gibraltar opvallend veel auto's rondrijden. Vaak heel storend door de smalle straatjes, als voetganger wordt je dan bijna tegen de gebouwen gedrukt. Met name in het bovengedeelte van de stad. In het nieuwere benedengedeelte is dat geen punt, daar is alles ruim opgezet.

Ook irritant vond ik de vele hekjes rond de kruispunten en langs de wegen die je soms dwongen om lange omwegen te nemen om de weg over te steken.

Overigens wel jammer dat ze tegen de rots nu grote appartementsgebouwen aan het optrekken zijn ter hoogte van Eastern Beach. Dat verpest de charme toch een beetje. Die torens zijn er bovendien uit zoals appartementen in Hong Kong, extreem armoedige architectuur.

Verder vond ik het wel een net gebied. Groot is het natuurlijk niet, de rots met zijn attracties en de pittoreske (en vrij lange) Main Street en dan heb je het wel gezien. De enige taal die daar in schrift gebruikt wordt is Engels (zowel op verkeersborden als in winkels, bedrijven en restaurants), maar verder spreekt iedereen vooral Spaans. Wat ik eigenlijk wel een gekke situatie vind. Ik heb zelfs de indruk dat niet iedereen goed Engels kan. Met name bij de kabelbaan kon de dame aan de balie alvast niet zo goed Engels. Tegelijk zag je dan ook wel kinderen in schooluniform (dus ontegensprekelijk locals en geen toeristen) met een typisch Brits uiterlijk (rost haar met sproeten) wat mij doet vermoeden dat de ook veel uitgeweken Britten wonen en de bevolking dus vrij divers is.
Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 9980
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Hajo »

De Spaans sprekenden zijn Spanjaarden die in Gibraltar werken (hoger loon), er voor zaken moeten zijn of Spaanse toeristen. De inheemse bevolking spreekt Engels.

Het is een bijzonder stukje VK, net zoals het VK zelf eigenlijk.
Het grootste verschil is dat ze er rechts rijden i.p.v. links, de kentekenplaten zien er wat anders uit en ze hebben hun eigen geld: het Gibraltar pond, 1 op 1 gekoppeld aan het Britse pond, wat ook een wettig betaalmiddel is.

Hier en daar wordt de euro ook geaccepteerd, maar betaal je daarmee contant, dan ontvang je het wisselgeld in ponden, omgerekend tegen een (zeer) ongunstige wisselkoers.
Een volk dat zijn verdediging verwaarloost, zet zijn vrijheid op het spel
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 86943
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Chris »

Hajo schreef: vr 08 sep 2023, 11:43 De Spaans sprekenden zijn Spanjaarden die in Gibraltar werken (hoger loon), er voor zaken moeten zijn of Spaanse toeristen. De inheemse bevolking spreekt Engels.
In dit soort kleine landen is vaak nog meer een tekort aan personeel, helemaal voor laagbetaalde functies.

Ik was in Liechtenstein waar ze aan het Schloss Vaduz aan het bouwen waren. Het enige wat ik hoorde op de bouwplaats was Italiaans. In Liechtenstein zelf zijn gewoon niet genoeg mensen die bouwvakker zijn. In Gibraltar waarschijnlijk niet genoeg mensen die in de horeca willen werken, of tickets verkopen, of ander repetitief manueel werk.

Ik voel mij soms wel wat schuldig als je die mensen zo ziet met geestdodend en laagbetaald werk, terwijl ze wel weer essentieel zijn voor je eigen behoefte (en het fijn is dat het niet zo duur is). Aan de andere kant: door daar gebruik van te maken hebben ze wel werk en inkomen.
Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 11494
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Willem »

Toen ik vorig jaar in Gibraltar was, was ik vrij verbaasd dat het bedienend personeel tijdens de lunch alleen Spaans sprak en geen Engels. Tweetaligheid Spaans/Engels lijkt me toch om in Gibraltar werkzaam te zijn.

Overigens zal sinds de Brexit de positie van grenswerkers vast moeilijker zijn, met meer administratief gedoe enzo.
waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 22214
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door waldo79 »

Gibraltar is zo klein dat men qua werkkrachten afhankelijk is van naburig Spanje en in Zuid-Spanje is een brede kennis van het Engels zeker niet gebruikelijk.
nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5723
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door nederland24 »

Een aantal weken geleden een dagje in Gibraltar geweest vanuit Algeciras. Allereerst stelde de grenscontroles niet zoveel voor. De haven deed me denken aan Monaco of de golfstaten. Veel luxe jachten en moderne appartementengebouwen. het centrum was een mengelmoes tussen Britse en Spaanse invloeden wat grappig was om te zien. Uiteraard ook nog met de kabelbaan naar de rots van Gibraltar geweest. Naast de geweldige uitzichtpunten op zowel de Middellandse Zee als ook de Atlantische oceaan, ook nog de oude militaire bunkers bezocht. Gibraltar is van oudsher natuurlijk een militaire basis geweest voor Groot Brittannië. De stad is niet geschikt voor doorgaand verkeer, dus zet de auto gewoon in een parkeergarage aan de rand van de stad. Tot slot nog wel even de oostelijke route gereden vanaf de tunnel naar Europa Point. Die is er gaaf, omdat je aan de ene kant de zee hebt, en aan de andere kant de cliff van 400m hoog.
Wimpie25
2x3 autosnelweg
Berichten: 8681
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Wimpie25 »

Een kort filmpje van die nieuwe tunnel.
Link
Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 19090
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door mavas »

Gibraltar komt bij het Schengengebied: https://nos.nl/artikel/2570813-na-jaren ... ngengebied
JanVerhoeven
verkeersader
Berichten: 802
Lid geworden op: wo 31 jan 2024, 18:49

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door JanVerhoeven »

^^ als het door het Britse parlement komt.
verfmeer95
expressweg
Berichten: 4473
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door verfmeer95 »

Dat werd gisteren al in het grenscontroletopic besproken: viewtopic.php?p=1349651#p1349651