[GBZ] Gibraltar

Plaats om over de Europese snelwegen buiten Nederland, België, Duitsland en Frankrijk te discussiëren.
Discussions on motorways in Europe

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 11539
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Alfa »

Ik vind Gibraltar eigenlijk op die manier een toeristische attractie verliezen. Die grenscontroles waren deel van de charme.
Gebruikersavatar
Autostrada
autoweg
Berichten: 1838
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Autostrada »

Je hebt nog wel de apen, de rots (met uitzicht) en wat musea. En het Britse sfeertje.
Maar het was nou ook weer niet zo dat Gibraltar mét grenscontroles een must-see was.
Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 11494
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Willem »

En je kunt er goedkope sigaretten kopen.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 86943
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Chris »

https://www.gbc.gi/news/treaty-implemen ... ng-and-how

Morgen wordt het UK-European Union treaty on Gibraltar getekend en op woensdag geïmplementeerd. Dit betekent dat de grenscontroles per 15 juli komen te vervallen.

Spaans premier Sánchez komt naar La Línea om het grenshek te verwijderen.
Gebruikersavatar
Autostrada
autoweg
Berichten: 1838
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Autostrada »

^^ Gibraltar heeft ook een luchthaven. Vroeger moest je daar dwars over de startbaan, als je met de auto Gibraltar binnen kwam rijden.
Tegenwoordig ligt er een weg om de luchthaven heen. Als voetganger mag je nog wel over de startbaan lopen. Vrij uniek. En een enorm gat in de luchthaven beveiliging, dus dat duurt nog zo langs als dat het duurt.

Vluchten tussen Gibraltar en het Verenigd Koninkrijk waren al geen binnenlandse vluchten, bezien vanuit de UK. Dat betekende paspoort controle aan beide kanten. De vluchten waren ook geen EU-Schengen vluchten. Die status verandert als het goed is komende woensdag. Er zijn geen lijnvluchten tussen EU-Schengen en Gibraltar op dit moment, dus je hebt er weinig aan, maar misschien zal dat dan in de toekomst wel veranderen; de luchthaven van Málaga ligt op zo'n 2 uur rijden, die van Jerez de la Frontera op 2h30. Er is wel toeristisch potentieel in het gebied rondom Gibraltar.

Voor Odido, Vodafone en KPN viel Gibraltar al in de roam-like-home policy, waarbij je Nederlandse (data)bundels geldig zijn in Gibraltar (je hebt daar één netwerk, Gibtelecom).
JanVerhoeven
verkeersader
Berichten: 802
Lid geworden op: wo 31 jan 2024, 18:49

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door JanVerhoeven »

^^ dat laatste was zo omdat Gibraltar de Spaanse infrastructuur gebruikt voor de aansluitingen richting de internationale telefoonnetwerken. Er was dus geen praktische reden om voor Gibraltar een ander tarief te rekenen. Men kon het theoretisch doen, maar dan zou er bij de EC een zaak aangespannen kunnen worden dat men oneerlijke tarifering toepaste en dat was ook niet toegestaan tenzij men had kunnen bewijzen waarom.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 86943
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Chris »

Het grenshek is vandaag verwijderd:

Afbeelding
Wimpie25
2x3 autosnelweg
Berichten: 8681
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Wimpie25 »

Wel een unieke situatie, ik had niet verwacht dit al zo vroeg in mijn leven mee te maken.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 86943
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Chris »

Eigenlijk wel een bijzonder bij-effect van de Brexit: een diepere integratie van Gibraltar met Spanje / EU.

Er blijven wel grenscontroles op de luchthaven van Gibraltar. Gibraltar komt formeel ook niet bij Schengen, maar over land de-facto wel.
Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 32879
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: A15xA29

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Palance »

Ik zie in de media toch overal wel verschijnen dat het bij Schengen komt. Is dat dan gewoon een massale misinterpretatie? Of ergens verkeerd overgeschreven?
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 86943
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Chris »

Dat klopt niet.

Voor reizen over land is het de-facto wel hetzelfde als Schengen, maar er blijven grenscontroles op de luchthaven en eventueel bij aankomst in de haven. Gibraltar is juridisch dus geen onderdeel van Schengen.

https://treaty-gov.info/

Gibraltar will remain outside both Schengen and the EU, but Schengen border rules will apply at its external border under a tailored arrangement between the UK and EU.
traveldude
dorpsstraat
Berichten: 241
Lid geworden op: zo 07 sep 2025, 20:47

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door traveldude »

De Volkskrant maakt er "de facto" onderdeel van Schengen van, omdat er vrij verkeer is gekomen op de landsgrens.
https://www.volkskrant.nl/buitenland/gi ... ~ba1d3e18/

Formeel is het dus geen onderdeel van Schengen, maar in de uitvoeringspraktijk wel. Een eerder artikel van de Volkskrant hierover schrijft dat feitelijk ook zo op:

"Dat betekent dat Gibraltar in de praktijk onderdeel wordt van de Schengen-zone, de Europese gemeenschappelijke markt."
Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 32879
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: A15xA29

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Palance »

Dus je komt nu makkelijker een niet-Schengenland (Gibraltar) dan een Schengenland (Duitsland) in. :knetter:
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 11494
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Willem »

Een beetje hetzelfde als met Noord-Ierland het geval is dus.
JanVerhoeven
verkeersader
Berichten: 802
Lid geworden op: wo 31 jan 2024, 18:49

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door JanVerhoeven »

Willem schreef: do 16 jul 2026, 20:54 Een beetje hetzelfde als met Noord-Ierland het geval is dus.
Niet echt, de enige parallel is hoe je over diens landsgrens met Ierland kan reizen (over land dus). Alle andere aspecten (vliegverkeer voorop) hebben geen effectief verschil met vanuit Schengen naar bijvoorbeeld Groot-Brittannië vliegen, of elk ander niet-Schengen land.
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33894
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Coen Tunnel »

Chris schreef: wo 15 jul 2026, 18:51 Dat klopt niet.

Voor reizen over land is het de-facto wel hetzelfde als Schengen, maar er blijven grenscontroles op de luchthaven en eventueel bij aankomst in de haven.
Omdat alle verbindingen daar van buiten Schengen zijn. De luchthaven heeft alleen maar verbindingen naar het VK. Die reizigers moet dus door de grenscontrole en (als het geen EU- of Schengen-burgers zijn; de overgrote meerderheid is Brits) gebruikmaken van het EES voor de Schengenzone.

De haven had/heeft (?) een veerverbinding met Tanger in Marokko.
traveldude
dorpsstraat
Berichten: 241
Lid geworden op: zo 07 sep 2025, 20:47

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door traveldude »

Die gaat vanuit het nabijgelegen Spaanse Algeciras. En ja er is er ook een vanuit Tarifa naar Tanger, maar Algeciras is de directe buur van Gibraltar.
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33894
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [GBZ] Gibraltar

Bericht door Coen Tunnel »

^^ De veerdiensten vanuit Algeciras en Tarifa zijn bekend, maar ik doelde op de verbinding direct vanaf Gibraltar, zonder via/vanaf Spanje te gaan. Ik heb het even nagezocht, maar de veerdienst van Gibraltar naar Tanger is pas enkele weken terug gestaakt, juist vanwege de nieuwe grenssituatie: https://www.gibraltar.gov.gi/press-rele ... 2026-12171

Het opheffen van die veerdienst had ik niet meegekregen; ik wist wel dat hij tijdens de covid-pandemie tijdelijk gestaakt was, maar of hij ooit hervat was wist ik ook niet. Dat was dus wel het geval, in 2022, maar de nieuwe grenssituatie betekent nu dan wel het definitieve einde. De frequenties lagen overigens een stuk lager dan vanaf Algeciras of Tarifa, volgens mij was het niet eens dagelijks vanaf Gibraltar.