Elektrische auto's

Over de relatie tussen verkeer en milieu

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20370
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Elektrische auto's

Bericht door Wouter N14 » do 30 sep 2021, 21:11

Nieuwsbericht:
https://www.gelderlander.nl/arnhem/laad ... gle.com%2F

De stroom komt volgend jaar van zonnepanelen met daarbij ook een opslagaccu. Dan heb je wel een goed systeem al met al. Alleen heb je dus wel meer kabels over de straat lopen, zoals op de foto al meteen zichtbaar is. Jammer dat ze daar wat makkelijk "overheen zijn gestapt" in de uitwerking.

Ik mis overigens informatie over de laadcapaciteit. Het lijkt mij dat dit de meest simpele aansluitingen zijn zodat opladen uren kan duren (sommige auto's tot wel 9 uur of nog langer).
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66843
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Elektrische auto's

Bericht door Chris » do 30 sep 2021, 21:19

Ik neem aan dat die lichtmasten met laadpunten gewoon een betaalpunt hebben net zoals andere openbare laadpunten. Het idee om dit te combineren vind ik nog niet zo gek, maar lang niet elke parkeerplaats heeft een lichtmast ernaast staan. De laadpalen die tegenwoordig geplaatst worden zijn ook wel een (behoorlijk) maatje groter dan een lichtmast. Misschien heeft het minder laadvermogen dan een reguliere laadpaal.

Egbert
autoweg
Berichten: 1985
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Elektrische auto's

Bericht door Egbert » do 30 sep 2021, 21:37

Allego heeft de proef het afgelopen jaar gedaan dus ga er maar van uit dat dit een laadpaal van Allego is. Net zoals op een "gewone" simpele laadpaal zit daar naast de stekker alleen een chipkaartlezer op om de sessie te starten en de afrekening te doen.

https://www.gelderlander.nl/arnhem/laad ... ~ab5bbc05/

*KNIP* Foto's van commerciële bron en met duidelijke copyright-vermelding mogen niet overgenomen worden.
Moderator.

Durashift
autoweg
Berichten: 1472
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Elektrische auto's

Bericht door Durashift » do 30 sep 2021, 22:55

^^^ Ik zie er niks van, in de video, qua kaartlezer.

https://nos.nl/artikel/2399841-arnhemse ... taarnpalen

Lelijk ontwerp trouwens. Dat kan veel mooier, geïntegreerder. Zoals ECO tap laat zien, o.a. bij het nieuwe Foodcenter in Westervoort/Duiven.

Egbert
autoweg
Berichten: 1985
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Elektrische auto's

Bericht door Egbert » vr 01 okt 2021, 7:39

Durashift schreef: do 30 sep 2021, 22:55 ^^^ Ik zie er niks van, in de video, qua kaartlezer.
Alsof ze alles laten zien.

Durashift
autoweg
Berichten: 1472
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Elektrische auto's

Bericht door Durashift » vr 01 okt 2021, 22:54

^^^^

Nou ja, die plug kwam goed in beeld...

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20370
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Elektrische auto's

Bericht door Wouter N14 » vr 01 okt 2021, 23:09

Ik kan er ook niks anders van maken dan dat het gratis is (lees, kosteloos voor de gebruiker).
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Egbert
autoweg
Berichten: 1985
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Elektrische auto's

Bericht door Egbert » za 02 okt 2021, 8:14

https://www.trouw.nl/duurzaamheid-natuu ... ~ba6b99fe/
Opladen gebeurt dus met een pasje van een energiebedrijf en is niet gratis
Nogmaals, het idee dat als je een bepaalde handeling niet laat zien dat die er ook niet zal zijn, is een beetje vreemd.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18644
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Elektrische auto's

Bericht door waldo79 » za 02 okt 2021, 8:40

Laten we niet over elke punt en komma van elkaar gaan vallen.
:denk:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66843
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Elektrische auto's

Bericht door Chris » wo 06 okt 2021, 10:30

General Motors probeert aansprakelijkheid te voorkomen bij de Chevrolet Bolt en heeft aanbevelingen gedaan voor laden en parkeren die er op neer komen dat je een elektrische auto praktisch nergens meer kan gebruiken.

https://www.reuters.com/business/autos- ... 021-09-15/

https://eu.detroitnews.com/story/busine ... 355134002/

GM heeft al eerder eigenaren aanbevolen de auto niet binnen te parkeren en niet 's nachts op te laden. En ook niet om de auto tijdens het laden onbeheerd te laten.

Daar komt nu bij dat ze aanbevelen om in parkeergarages alleen op het bovenste dek te parkeren. En op minstens 50 ft (15 meter) van andere auto's (onduidelijk of dit ook voor andere typen parkeerplaatsen geldt).

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6269
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: Elektrische auto's

Bericht door Jeroen » wo 06 okt 2021, 15:06

^^ Met wat als consequentie, dat de fabrieksgarantie vervalt als je je er niet aan houdt? Lijkt me dat verzekeraars veel meer te vrezen hebben van EV's.

Jeff
autoweg
Berichten: 1970
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: Elektrische auto's

Bericht door Jeff » wo 06 okt 2021, 18:55

Voor Europa geld dat GM dus toegeeft een ondeugdelijk product geleverd te hebben.
Dus kan het alsnog hier een interessante zaak worden. Voordeel: Europeanen eisen een stuk minder dan aan de andere kant van de plas.

Durashift
autoweg
Berichten: 1472
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Elektrische auto's

Bericht door Durashift » wo 06 okt 2021, 23:36

Egbert schreef: za 02 okt 2021, 8:14 https://www.trouw.nl/duurzaamheid-natuu ... ~ba6b99fe/
Opladen gebeurt dus met een pasje van een energiebedrijf en is niet gratis
Nogmaals, het idee dat als je een bepaalde handeling niet laat zien dat die er ook niet zal zijn, is een beetje vreemd.
Aha, in Schuytgraaf. Zal er op letten als ik daar weer ben in veld 2.

Maar goed, één zoekopdracht in Google levert al één pagina op met voorbeelden van initiatieven tot gebruik van de lantaarnpaal als laadpunt.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66843
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Elektrische auto's

Bericht door Chris » zo 10 okt 2021, 20:02

De gigafactory van Tesla aan de A10 net buiten Berlijn gaat binnenkort van start. Een beetje typisch Duits: het kostte Tesla minder tijd om de fabriek te bouwen dan voor de Duitse overheid om de bouwvergunning rond te krijgen. Het is nog steeds vergund op basis van tijdelijke goedkeuring.

Ze hebben 170 hectare bos gekapt voor de gigafactory. De site is behoorlijk wat groter dan de productiehal, wellicht voor logistiek en toekomstige uitbreidingen. Men gaat hier vooral battery packs en de Model Y produceren.


Afbeelding

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3927
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Elektrische auto's

Bericht door Km357 » zo 10 okt 2021, 20:32

170ha bos kappen om dan via child labour rare earths op de meest milieuonvriendelijke manier van de andere kant van de wereld te laten overkomen om dan in Europa wat Zero E auto's te bouwen en te verkopen...en die te laten betalen door yuppies die niks anders te doen hebben dan de anderen met de vinger te wijzen dat zij de betere mens zijn want hun vervoer stoot niks uit.

Lijkt me een puik plan qua duurzaamheid. Heel geloofwaardig ook, écht een voorbeeld voor de opgroeiende generatie.

Ik hoor immers dat Anuna De Wever alweer plant om te gaan spijbelen voor het klimaat, want ja, met Covid19 moest ze lessen volgen en dat kan uiteraard niet.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66843
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Elektrische auto's

Bericht door Chris » vr 15 okt 2021, 12:07

Het CBS heeft wat data van elektrische auto's: https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2021/41 ... s-zet-door

De autojournalistiek heeft het over een groei van elektrische auto's onder particulieren, maar volgens de CBS data is nog steeds twee derde van de elektrische auto's van particulieren een PHEV en geen BEV.

Het aantal BEV in particulier bezit is 37.800. Dat is maar 1 op de 206 auto's in particulier bezit. Het gaat nog heel erg lang duren voordat het particulier bezit echt in substantiële mate elektrisch is.

Als je kijkt naar de grootste verandering in het wagenpark de afgelopen 10 jaar, dan zijn dat niet de 174.000 volledig elektrische auto's die nu op de weg rijden. De grootste verandering is de enorme toename van het aantal oude auto's in het wagenpark. Het aandeel auto's tussen 15 en 25 jaar oud is de afgelopen 10 jaar toegenomen van 10% naar 20% van het wagenpark. In absolute cijfers een toename van 1,1 miljoen auto's van die leeftijd! Voor elke vol-elektrische auto die erbij komt staan dus ruim 6 auto's ouder dan 15 jaar die erbij zijn gekomen in diezelfde periode.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15805
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Elektrische auto's

Bericht door Kaaiman » vr 15 okt 2021, 12:46

Waarvan een behoorlijk deel import. Hoeveel auto's van meer dan 10 jaar oud er wel niet rondrijden met een kenteken van gisteren...
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66843
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Elektrische auto's

Bericht door Chris » vr 15 okt 2021, 12:52

Er zijn een aantal trends die samenkomen: dalende nieuwverkopen, import van oude occasions en dat oude auto's veel langer in het wagenpark blijven dan vroeger.

De nieuwverkopen zijn het laagste sinds de jaren '60 (toen er miljoenen minder Nederlanders waren), de import van occasions verschuift zich steeds meer van jong gebruikt naar oude modellen, Nederland is een afzetmarkt geworden voor afgeschreven auto's uit Europa. Maar ik denk dat je numeriek vooral het effect van langer rondrijden in auto's niet moet onderschatten. De echte oldtimers nemen in aantal weinig toe, de groei zit hem vooral in de leeftijdscategorie 15-25 jaar. Kennelijk is die categorie ook interessant om zakelijk te rijden: https://www.anwb.nl/zakelijk/nieuws/2020/mei/youngtimer

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6767
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Elektrische auto's

Bericht door duikgek89 » vr 15 okt 2021, 12:57

Vroeger ging de oude wagen naar Oost-Europa. Nu komen ze ook naar Nederland, waarvan ik recent nog las dat het tot de top 5 rijkste landen hoort :nuts:

Matthijs
expressweg
Berichten: 2639
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Re: Elektrische auto's

Bericht door Matthijs » vr 15 okt 2021, 13:31

Km357 schreef: zo 10 okt 2021, 20:32 170ha bos kappen
Elke keer weer dat "bos". Dit is een productiebos dat regelmatig gekapt wordt.
Het komt er dus meer op neer dat de fabriek op de plek van een boerderij (houtboerderij) komt.
Waar wil je de fabriek anders plaatsen? In plaats van een boerderij lijkt me beter dan een woonwijk of natuurgebied.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20370
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Elektrische auto's

Bericht door Wouter N14 » vr 15 okt 2021, 14:20

Chris schreef: vr 15 okt 2021, 12:52 Er zijn een aantal trends die samenkomen: dalende nieuwverkopen, import van oude occasions en dat oude auto's veel langer in het wagenpark blijven dan vroeger.
Het is vooral de trend van een rijksoverheid die niet weet hoe het werkt. Ze stuurt actief op het autobezit met als doel het wagenpark zo snel mogelijk schoon te krijgen, maar creëert een averechts effect omdat ze een en ander overschat en onderschat. Nieuwe, dus schonere auto's worden steeds duurder, de volwaardige EV's zijn voor de gemiddelde particulier nog altijd volstrekt onbereikbaar en dus zoekt de particulier zijn heil in jonge occasions. Zo ontstaat er een nieuwe markt en wordt het lucratief om te importeren.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3927
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Elektrische auto's

Bericht door Km357 » vr 15 okt 2021, 14:29

Matthijs schreef: vr 15 okt 2021, 13:31
Km357 schreef: zo 10 okt 2021, 20:32 170ha bos kappen
Elke keer weer dat "bos". Dit is een productiebos dat regelmatig gekapt wordt.
Het komt er dus meer op neer dat de fabriek op de plek van een boerderij (houtboerderij) komt.
Waar wil je de fabriek anders plaatsen? In plaats van een boerderij lijkt me beter dan een woonwijk of natuurgebied.
Elk bos is een natuurgebied, of het nu in productie is of gewoon beheerd wordt, op zich is er 170ha groen weg en is er een supergesubsidieerde fabriek voor in de plaats gekomen.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15805
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Elektrische auto's

Bericht door Kaaiman » vr 15 okt 2021, 14:32

Daarbij zijn auto's die nu 15 jaar oud zijn gemiddeld veel minder gevoelig voor roest, algemene slijtage en daarbij vaak ook nog rijker uitgerust dan de auto's die 15 jaar geleden al 15 jaar oud waren.

In de vorige eeuw kwam het met een modaal inkomen vaak niet in je op om een auto voor alledaags gebruik van 10 jaar of ouder te kopen: veel roest, slijtage en weinig comfort. Enkele merken daargelaten. Het roestspook is in de loop van de jaren '00 geleidelijk verdwenen en airco, cruisecontrol en ABS werden gemeengoed (al dan niet door wetgeving opgedrongen).
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66843
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Elektrische auto's

Bericht door Chris » wo 20 okt 2021, 18:57

Ik had twee 'firsts' voor mij gespot, gisteren zag ik op de A28 een Hyundai Ioniq 5 en vandaag in Zwolle een Lynk & Co 01. Die laatste is geen echte elektrische auto, maar een plug-in hybrid. Ik dacht eerst van achteren dat het een Audi was, tot ik een ander logo zag. Van de voorkant oogde het wel wat op een Kia.

De Lynk & Co 01 bestaat kennelijk al sinds 2017 maar ik had er tot vandaag nog nooit eentje gezien. Er zouden er volgens Kentekenradar nu ruim 300 van rondrijden in Nederland. Van de Ioniq 5 ook zoiets.

Jeff
autoweg
Berichten: 1970
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: Elektrische auto's

Bericht door Jeff » wo 20 okt 2021, 19:13

Kaaiman schreef: vr 15 okt 2021, 14:32 Daarbij zijn auto's die nu 15 jaar oud zijn gemiddeld veel minder gevoelig voor roest, algemene slijtage en daarbij vaak ook nog rijker uitgerust dan de auto's die 15 jaar geleden al 15 jaar oud waren.

In de vorige eeuw kwam het met een modaal inkomen vaak niet in je op om een auto voor alledaags gebruik van 10 jaar of ouder te kopen: veel roest, slijtage en weinig comfort. Enkele merken daargelaten. Het roestspook is in de loop van de jaren '00 geleidelijk verdwenen en airco, cruisecontrol en ABS werden gemeengoed (al dan niet door wetgeving opgedrongen).
Helaas hebben ze die boodschap bij Ford niet gehoord. Zelfs modellen van 2014 willen nog een aardige gatenkaas laten zien in de wielkasten.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3927
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Elektrische auto's

Bericht door Km357 » wo 20 okt 2021, 19:19

Chris schreef: wo 20 okt 2021, 18:57 Ik had twee 'firsts' voor mij gespot, gisteren zag ik op de A28 een Hyundai Ioniq 5 en vandaag in Zwolle een Lynk & Co 01. Die laatste is geen echte elektrische auto, maar een plug-in hybrid. Ik dacht eerst van achteren dat het een Audi was, tot ik een ander logo zag. Van de voorkant oogde het wel wat op een Kia.

De Lynk & Co 01 bestaat kennelijk al sinds 2017 maar ik had er tot vandaag nog nooit eentje gezien. Er zouden er volgens Kentekenradar nu ruim 300 van rondrijden in Nederland. Van de Ioniq 5 ook zoiets.
Beide ook al gespot, vooral bij de Lynk&Co vraag ik me af waarom dat iemand in Europa kost wat kost een Chinese auto zou willen rijden. Wat doet het er toe dat ie dan plug in hybrid is als die van de andere kant van de wereld moet komen? Voor mij komt het geheel nogal hypocriet over.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15805
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Elektrische auto's

Bericht door Kaaiman » wo 20 okt 2021, 19:42

Jeff schreef: wo 20 okt 2021, 19:13Helaas hebben ze die boodschap bij Ford niet gehoord. Zelfs modellen van 2014 willen nog een aardige gatenkaas laten zien in de wielkasten.
Tsja, ze moeten toch hun merknaam trouw blijven: Ford-Onderdelen Roesten Direct. ;)
Laatst gewijzigd door Kaaiman op wo 20 okt 2021, 19:42, 1 keer totaal gewijzigd.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20370
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Elektrische auto's

Bericht door Wouter N14 » wo 20 okt 2021, 19:42

Km357 schreef: wo 20 okt 2021, 19:19 Beide ook al gespot, vooral bij de Lynk&Co vraag ik me af waarom dat iemand in Europa kost wat kost een Chinese auto zou willen rijden. Wat doet het er toe dat ie dan plug in hybrid is als die van de andere kant van de wereld moet komen? Voor mij komt het geheel nogal hypocriet over.
En dat vraag je je niet af bij auto's uit Japan, Korea, de VS of Zuid-Amerika? :roll:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3927
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Elektrische auto's

Bericht door Km357 » wo 20 okt 2021, 20:07

^^ Jawel, maar iets minder, omdat elektrisch en hybride rijden vaak gepaard gaat met een hoogdunkend gevoel alsof je bewust bent van klimaat, duurzaamheid en andere zaken, alsof je dan beter bent dan anderen. De realiteit draait vaak uit op subsidies, fiscaal voordeel of andere puur materialistische voordelen die niks te maken hebben met altruïstische zaken, ook al zijn die voor de boodschap wel de belangrijkste.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20370
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Elektrische auto's

Bericht door Wouter N14 » wo 20 okt 2021, 20:22

^^ Waarom dan toch "iets minder"? Dat lijkt mij nou hypocriet. Inhoudelijk wel eens hoor, maar het maakt toch geen verschil welke zeereis de container heeft afgelegd en waar die vandaan komt. Althans voor die argumenten, dat je je Xi Jinping niet wil sponsoren is een ander argument en op zich ook valide, al moet je dan ook waken voor hypocrisie. Want je zal onderhand in een lemen hut en een berenvel moeten leven omdat enigszins geloofwaardig te maken.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge