De socialistische heilstaat Nederland heeft een heel systeem van toeslagen opgebouwd waardoor velen nog net het hoofd boven water kunnen houden. Vorig jaar kregen 5,7 miljoen huishoudens (van de in totaal 8,1 miljoen huishoudens) één of meerdere toeslagen uitgekeerd ter ondersteuning van huurkosten, zorgkosten of kinderopvangkosten. En ik begreep een paar weken geleden dat het Kabinet zit te denken over het opzetten van een energietoeslag. En dan hebben we ook nog allerlei subsidies, tegemoetkomingen, kwijtscheldingen etc. Ik denk alleen niet dat die toeslagen voldoende zijn om een (elektrische) auto van te kunnen kopen.mavas schreef: ↑di 07 mar 2023, 8:36Als het duurder wordt, of te goedkoop is geweest, hoe zie je het dan voor je dat de lage-inkomensgroep nog bestaansrecht heeft? Dan wordt hun leven toch onbetaalbaar? Hoe moeten de verpleegkundige, de schoonmaker, de supermarktmedewerker of de beveiliger nog rondkomen?
Elektrische (vracht)auto's
Moderator: Moderatoren
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9844
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: Elektrische auto's
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9012
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Re: Elektrische auto's

Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7596
- Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31
Re: Elektrische auto's

Of dan krijg je zo'n mooi weer presentatie van een paar zichzelf op de borst kloppende bobo's die elkaar veren in de kont staan te steken, terwijl diegenen die het voor elkaar gekregen hebben om er ondanks hun fratsen nog wat van te maken, als beloning alleen zien dat de schoonmaakster en koffiejuffrouw vol zorgen met tranen in de ogen rondlopen omdat ze niet meer weten hoe ze hun kosten nog gedekt moeten krijgen.
Ik vraag me echt af waar dit naartoe gaat met die groeiende ongelijkheid; dat is in de geschiedenis al vaker fout afgelopen.
-
- autoweg
- Berichten: 1071
- Lid geworden op: ma 11 jun 2012, 10:10
- Locatie: 030
Re: Elektrische auto's
Ik denk dat elektrificatie een oplossing is. Elektriciteit is op andere manieren op te wekken dan met olie (of andere fossiele bronnen).
Deze groepen hebben zeker bestaansrecht. We hebben tijdens de coronaperiode gemerkt dat hier heel wat cruciale beroepen bij zijn. We kunnen deze beroepen ook beter belonen. Nu wordt denkwerk goed gewaardeerd in plaats van praktisch werk.Als het duurder wordt, of te goedkoop is geweest, hoe zie je het dan voor je dat de lage-inkomensgroep nog bestaansrecht heeft? Dan wordt hun leven toch onbetaalbaar? Hoe moeten de verpleegkundige, de schoonmaker, de supermarktmedewerker of de beveiliger nog rondkomen?
Afijn, dit gaat natuurlijk wel wat dit topic te buiten, maar ik maak me om die zaken behoorlijk zorgen.
Het huidige belastingstelsel is gunstig voor vermogen en minder voor arbeid. Daar kan je ook wat mee.
Je bent niet de enige die zich zorgen maakt. Juist vandaag komt het SCP met een rapport over de verschillen tussen sociale klassen. Ik heb het nog niet echt gelezen, maar problemen zijn breder dan alleen inkomen.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9844
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: Elektrische auto's
Dat is een hele andere discussie waarbij je de laatste tijd vooral één kant van de medaille hoort.
Ik persoonlijk vind dat je niet kan stellen dat vermogen amper wordt belast. Niet alleen omdat het belastingpercentage 31% is, maar ook omdat dit percentage geheven wordt over een fictief rendement van 5,53% voor beleggingen, terwijl het gros van de mensen het jaar 2022 is uitgegaan met een waardeverlies op hun beleggingen van 10 tot 20 procent (waar deze belasting nog eens bijgeteld kan worden). Overigens wordt het belastingpercentage komend jaar 32% en het fictieve rendement 6,17% (ongeacht wat de beurzen dit jaar doen). Dus hoezo is het huidige belastingstelsel gunstig voor vermogen?
-
- autoweg
- Berichten: 1071
- Lid geworden op: ma 11 jun 2012, 10:10
- Locatie: 030
Re: Elektrische auto's
De vraag was, wat te doen met de lagere inkomens. Belasting verschuiven van arbeid naar vermogen is dan een optie.
Ik heb het woord amper niet gebruikt.Ik persoonlijk vind dat je niet kan stellen dat vermogen amper wordt belast.
*knip*
Dus hoezo is het huidige belastingstelsel gunstig voor vermogen?
Toen box 3 werd ingevoerd was het fictieve rendement 4%, veel lager dan de werkelijke rendementen destijds. Vreemd genoeg hoorde je toen niemand klagen dat ze te weinig belasting betaalden. Nu de rendementen een paar jaar wat tegenvallen is het huis echter te klein. Als je over je beleggingen niet de genoemde rendementen haalt, is het misschien tijd om je portefeuille te wijzigen. Genoeg bedrijven die nu flinke winsten behalen en waarschijnlijk ook flinke dividenden zullen uitkeren.
Overigens is rendement ook een kwestie van definitie. Als je waardeverlies een (negatief) onderdeel van het rendement vindt, dan moet je ook het omgekeerde accepteren en vermogenswinst als (belast) rendement meerekenen.
-
- autoweg
- Berichten: 2409
- Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30
Re: Elektrische auto's

-
- autoweg
- Berichten: 2379
- Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32
Re: Elektrische auto's
mavas schreef: ↑di 07 mar 2023, 8:36 (..)
En uiteraard raakt de olie een keer op. En zitten we wereldwijd met een megaprobleem, want dan worden alle zaken veel en veel duurder, van het plastic zakje tot je eten, drinken, huis, etc.
Ik denk dat er niet echt een alternatief is voor olie, omdat het op zo'n grote schaal is ingeburgerd. Als de piekolie echt een probleem wordt, dan wordt het leven in de hele wereld gewoon veel te duur. Dan zie ik geen volwaardig (fossiel) alternatief ineens verschijnen dat goedkoop en breed beschikbaar is. Dat moment zal ik waarschijnlijk nog wel meemaken, maar mijn ouders niet meer.
Wat er dan gebeurt? Ik denk grote voedseltekorten en een grote krimp van de wereldbevolking.
(..)
Ik denk dat, in onze (West-Europese) samenleving eerder een gebrek aan investeringen in (behoudt van) oliewinning komt dan dat de olie daadwerkelijk op is.
De vakbond FNV is mede ondertekenaar van een brief aan ING waarin de genoemde klanten hun bankier oproepen te stoppen met investeren in fossiele energie.
Nou, leuk.. als 'gewone burger/arbeider' die lid is van een vakbond welke eigenlijk wenst dat jouw auto, op fossiele brandstof, over een paar jaar maar niet meer kan rijden doordat er geen betaalbare, fossiele, brandstof beschikbaar is.

https://www.nporadio1.nl/fragmenten/gel ... -gassector(..)Koning der dieren, stap uit olie en gas! Deze titel is in grote oranje letters te zien in een Volkskrant-advertentie. 26 zakelijke ING-klanten doen namelijk een oproep aan de bank om te stoppen met het financieren van fossiele energie. In Geld of je Leven een gesprek met FNV-penningmeester Piet Rietman, één van de ondertekenaars, en met hoofd bedrijfsethiek van ING, Arnaud Cohen Stuart.
(..)
-
- Forumbeheerder
- Berichten: 8658
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
Re: [PRC] China
Ik denk dat een accu met range van 1000+ km wel echt niet haalbaar is zonder een auto te krijgen die een belachelijk gewicht heeft (de top zit nu zo'n beetje rond de 600-650 WLTP dus in worst case haal je daar maar 60% van). Denk dat eerder het gewoon pijnlijk duidelijk is dat het land gewoon geen geschikte infrastructuur heeft om te laden. Als je regelmatig een verzorgingsplaats hebt met laadpalen kan het wel. Moet je dat ook in de periferie aanleggen. Ze zullen het denk ik wel aanpakken gezien de enorme hoeveelheid EV fabrikanten die nu in China zit. Overigens heb je het in Europa ook al op kleinere schaal. Daar spreken ze ook over de Franse laadpaalwoestijn. Dat blijkt in China dan nog even van wat grotere orde te zijn.Rein schreef: ↑di 24 jan 2023, 8:22Hopelijk komt vanwege dit soort ervaringen een stukje innovatie op gang waardoor accu's van auto's wél een acceptabele range geven. Dat zou (uiteindelijk) mensen zoals ik ook de voordelen van elektrisch rijden doen inzien.ronny forgeron schreef: ↑ma 23 jan 2023, 23:27 De Chinese regering adviseert elektrische auto alleen voor gebruik in de stedelijke gebieden, op lange afstandstrajecten pas als de accu's goed zijn voor 1.000km.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9988
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: [PRC] China
Het is een kwestie van de juiste balans, want de meeste mensen doen niet vaak genoeg lange trips om de meerkost van dat laadvermogen te verantwoorden. Dan is iets vaker opladen het meest economisch verantwoord.
-
- Voorzitter
- Berichten: 31664
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [PRC] China

-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9988
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: [PRC] China

-
- Hoofdmoderator
- Berichten: 17755
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: [PRC] China

Enne gojje mins blieft altied leave.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9988
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: [PRC] China
Ja dat weet ik, maar de vraag is of dat rationeel is. Mensen kopen ook niet standaard een 4x4 om één keer in de modder te rijden.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9844
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: [PRC] China

Ik zit echt niet te wachten om elke 300 km te moeten bijladen (en met een range van nog 100 km actief te moeten nadenken waar ik eventueel zou kunnen laden en tegen welke voorwaarden dat dan is). Met name voor die één of twee keer per jaar op vakantie is dat vervelend, maar ook voor een dagje naar de Efteling of als ik even voor mijn werk heen en weer naar Groningen moet. Die kleine range is voor mij en vele anderen echt een breekpunt.
Kortom, dit is echt iets af anders en veel fundamenteler vergeleken met eventueel een keertje een 4x4 willen rijden.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9988
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: [PRC] China
Nu zijn elektrische wagens nog een keuze, binnenkort niet meer. Het bereik van grote auto's is gemiddeld 425 km, van middenklassers 310 km en van kleine auto's 230 km, zelfs als je de marges eraf trekt omvat dat voor de meeste mensen 95% van de verplaatsingen, zeker enkele rit. De maatschappij zal zo ingericht worden dat iedereen op de bestemming ook de auto zal kunnen opladen waardoor het niet meer nodig is om voldoende batterij te hebben voor heen en terug. Kortom, het hoeft dus geen breekpunt te zijn. En het punt blijft dat het bereik van een grotere batterij economisch gezien niet opweegt tegenover de toegevoegde waarde. Voor zij die dat een breekpunt vinden zullen altijd een grotere batterij kunnen kopen, echter tegen een slecht te verantwoorden meerkost.Rein schreef: ↑ma 13 mar 2023, 19:04 Ik zit echt niet te wachten om elke 300 km te moeten bijladen (en met een range van nog 100 km actief te moeten nadenken waar ik eventueel zou kunnen laden en tegen welke voorwaarden dat dan is). Met name voor die één of twee keer per jaar op vakantie is dat vervelend, maar ook voor een dagje naar de Efteling of als ik even voor mijn werk heen en weer naar Groningen moet. Die kleine range is voor mij en vele anderen echt een breekpunt.
-
- Moderator
- Berichten: 74158
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Elektrische auto's
Ik zou best een EV willen hebben als die 400 echte kilometers kan halen op een accu. Dus ook op de autosnelweg en niet alleen met hypermilen.
Probleem: deze zijn er in Nederland niet voor minder dan € 50.000 volgens EV-Database. En op BNR werd de automotive executive survey besproken, waarin de verwachting was dat de prijs van EVs niet veel meer zullen dalen. Dus zo'n auto is voor het leeuwendeel van de particulieren onbetaalbaar. Ook op termijn als tweedehands!
Daarnaast is laden een probleem. Ik kan thuis niet laden. Ik kan ook geen verlengsnoer vanuit huis uitrollen. Dus er zal een laadpaal moeten worden geplaatst. In mijn wijk is er momenteel geen enkele laadpaal. Klinkt niet zo moeilijk om er eentje te plaatsen, maar dat betekent al dat de gebruikskosten hoger zijn.
Ik vind dat ze te hard van stapel lopen met het verbieden van brandstofauto's. Je ziet nu al dat de prijs van occasions enorm is opgelopen omdat er vanuit de zakelijke markt geen auto's komen die de particulier wil of kan betalen.
Probleem: deze zijn er in Nederland niet voor minder dan € 50.000 volgens EV-Database. En op BNR werd de automotive executive survey besproken, waarin de verwachting was dat de prijs van EVs niet veel meer zullen dalen. Dus zo'n auto is voor het leeuwendeel van de particulieren onbetaalbaar. Ook op termijn als tweedehands!
Daarnaast is laden een probleem. Ik kan thuis niet laden. Ik kan ook geen verlengsnoer vanuit huis uitrollen. Dus er zal een laadpaal moeten worden geplaatst. In mijn wijk is er momenteel geen enkele laadpaal. Klinkt niet zo moeilijk om er eentje te plaatsen, maar dat betekent al dat de gebruikskosten hoger zijn.
Ik vind dat ze te hard van stapel lopen met het verbieden van brandstofauto's. Je ziet nu al dat de prijs van occasions enorm is opgelopen omdat er vanuit de zakelijke markt geen auto's komen die de particulier wil of kan betalen.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5209
- Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51
Re: Elektrische auto's
We gaan nog een hele tijd met de auto rijden, maar het is duidelijk dat het niet langer de bedoeling is dat we die auto's ook in privébezit hebben en nog minder dat we de keuze hebben om te rijden met wat we willen en dat we dus alles sociaal moeten gaan sharen, en dat in een kapitalistische welvaartssfeer. En liefst nog met extra beperkingen qua bereik en zo.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7596
- Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31
Re: [PRC] China
Edit: Dubbelop deel door copy-paste fout verwijderd.
Daar komt nog bij; een beetje wachten op drukke dagen is niet zo erg, maar als een tankstation capaciteit tekort heeft spreken we over een paar minuten per auto, beperkte wachttijd danwel relatief trage opbouw van de wachtrij. Met EV is door lange laadtijden dat effect mogelijk heel veel sterker; tenzij je 5x zoveel laadpalen neerpoot dan er brandstofpompen zijn.
Met veel andere EV's kan ik niet eens familie gaan opladen op het vliegveld in Dortmund of Köln; zelfs Düsseldorf of Schiphol worden spannend.
Mee eens. Het gaat hier om de bruikbaarheid van E-auto's. Is het bereik + laadinfrastructuur zodanig dat je niet overal kunt komen, dan is dat wel een serieus nadeel.Coen Tunnel schreef: ↑ma 13 mar 2023, 15:55Mensen kopen ook een stationwagon met trekhaak om één keer in het jaar de caravan naar Frankrijk te kunnen trekken. Kortom, het is gebruikelijk dat mensen ook naar de extremen kijken en op basis daarvan bepalen welke auto ze aanschaffen, ook al worden die mogelijkheden de rest van het jaar niet of nauwelijks benut.
Daar komt nog bij; een beetje wachten op drukke dagen is niet zo erg, maar als een tankstation capaciteit tekort heeft spreken we over een paar minuten per auto, beperkte wachttijd danwel relatief trage opbouw van de wachtrij. Met EV is door lange laadtijden dat effect mogelijk heel veel sterker; tenzij je 5x zoveel laadpalen neerpoot dan er brandstofpompen zijn.
Exact; EV's zijn zodanig beperkt dat ook andere afstanden die iets meer zijn dan een rondje om de kerk problematisch worden. Denk aan als wij naar kennissen bij Kassel gaan en ook die avond weer terug willen, dat is pakweg 550km op en neer. Met gunstige temperaturen, een fluwelen rechtervoet en een onbetaalbare EV gaat dat net; maar verder... En ik kan bij die kennissen ook niet laden. Op de heenweg laden is vervelend en midden in de nacht nog een tijd bij een laadpaal staan ook.Rein schreef: ↑ma 13 mar 2023, 19:04Dat vind ik compleet iets anders dan waar het hier over gaat.
Ik zit echt niet te wachten om elke 300 km te moeten bijladen (en met een range van nog 100 km actief te moeten nadenken waar ik eventueel zou kunnen laden en tegen welke voorwaarden dat dan is). Met name voor die één of twee keer per jaar op vakantie is dat vervelend, maar ook voor een dagje naar de Efteling of als ik even voor mijn werk heen en weer naar Groningen moet. Die kleine range is voor mij en vele anderen echt een breekpunt.
Kortom, dit is echt iets af anders en veel fundamenteler vergeleken met eventueel een keertje een 4x4 willen rijden.
Met veel andere EV's kan ik niet eens familie gaan opladen op het vliegveld in Dortmund of Köln; zelfs Düsseldorf of Schiphol worden spannend.
Laatst gewijzigd door duikgek89 op di 14 mar 2023, 8:53, 2 keer totaal gewijzigd.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9988
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: Elektrische auto's
Een verbod op een verkoop over 12 jaar is nu niet echt snel, de markt en de maatschappij hebben nog tijd genoeg om zich aan te passen. Bovendien blijkt telkens weer dat om een echte omslag te verkrijgen je met verplichtingen moet werken. Zeker laadpalen is een tijdelijk probleem waar de oplossing slechts een kwestie van tijd is. Als er aan alle elektriciteitspalen stopcontacten verschijnen zal je overal kunnen laden.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5209
- Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51
Re: Elektrische auto's

Iets met realisme vs dromen.
-
- Moderator
- Berichten: 74158
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Elektrische auto's
In Nederland mag er vanaf 2025 al niet meer zakelijk een brandstofauto geleased worden. Dat is over twee jaar al. En de zakelijke leasemarkt was altijd de belangrijkste bron van auto's die particulieren kopen. De laatste 10 jaar is dat al geleidelijk afgenomen vanwege de mismatch tussen wat zakelijk gestimuleerd wordt en wat particulieren willen (het begon al met de spaardiesels).
En 12 jaar is niet ver weg als je nu al dramatische kostenstijgingen ziet in de occasionmarkt. Het effect is niet een stip op de horizon, maar iets wat nu al grote invloed heeft. Terwijl er dus voor het leeuwendeel van de automobilisten nu nog geen betaalbaar alternatief is.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20238
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: Elektrische auto's
Als ik vanuit mijn werkgever een EV ter beschikking krijg, dan ga ik ermee rijden. Maar spontaan eentje kopen, nee 

-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7596
- Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31
Re: Elektrische auto's
Klopt. Nu is er technisch wel het een en ander mogelijk natuurlijk, maar dan moet je genoeg techneuten bij elkaar zetten, flink investeren en de overheid vooral vertellen dat ze vooral niet in de weg moet lopen en beter uit de buurt kunnen blijven.Km357 schreef: ↑ma 13 mar 2023, 21:03En waar gaan we al die elektriciteit vandaan halen? We worden nu al jaren bestookt door mogelijke brown-outs, blackouts, tekorten, en opeens, binnen nu en 10 jaar zal heel ons wagenpark op elektriciteit kunnen rondrijden op alle momenten?
Iets met realisme vs dromen.
-
- stadsweg
- Berichten: 399
- Lid geworden op: wo 04 apr 2012, 14:10
Re: Elektrische auto's
Ik kwam onderstaande grafiek tegen over de ontwikkeling van de export van auto's de afgelopen jaren:

De Chinezen timmeren voor mijn gevoel met name wat elektrische auto's betreft hard aan de weg. Qua prijs lijkt me een MG 4 bijvoorbeeld aanzienlijk aantrekkelijker dan de VW ID.3, om over de elektrische auto's van Mercedes en BMW nog maar te zwijgen... Mij lijkt het dat de Duitsers daar toch behoorlijk de boot dreigen te missen. Tot die conclusie lijken ze zelf inmiddels ook te komen, want er zijn toch wat lichtelijk paniekerige berichten in de Duitse media te vinden de laatste tijd, met name over het totaal gebrek aan succes van de Duitse autoproducenten met hun elektrische auto's in China:
Die deutsche Autoindustrie verliert den Anschluss
https://www.zeit.de/mobilitaet/2023-03/ ... -nachfrage
Die deutsche Autoindustrie hat ein dickes China-Problem
https://www.augsburger-allgemeine.de/wi ... 00061.html
Deutsche Hersteller verkaufen wenig Elektroautos in China
https://app.handelsblatt.com/unternehme ... 92142.html

De Chinezen timmeren voor mijn gevoel met name wat elektrische auto's betreft hard aan de weg. Qua prijs lijkt me een MG 4 bijvoorbeeld aanzienlijk aantrekkelijker dan de VW ID.3, om over de elektrische auto's van Mercedes en BMW nog maar te zwijgen... Mij lijkt het dat de Duitsers daar toch behoorlijk de boot dreigen te missen. Tot die conclusie lijken ze zelf inmiddels ook te komen, want er zijn toch wat lichtelijk paniekerige berichten in de Duitse media te vinden de laatste tijd, met name over het totaal gebrek aan succes van de Duitse autoproducenten met hun elektrische auto's in China:
Die deutsche Autoindustrie verliert den Anschluss
https://www.zeit.de/mobilitaet/2023-03/ ... -nachfrage
Die deutsche Autoindustrie hat ein dickes China-Problem
https://www.augsburger-allgemeine.de/wi ... 00061.html
Deutsche Hersteller verkaufen wenig Elektroautos in China
https://app.handelsblatt.com/unternehme ... 92142.html
-
- autoweg
- Berichten: 1071
- Lid geworden op: ma 11 jun 2012, 10:10
- Locatie: 030
Re: [PRC] China
Op de parkeerplaats van de Efteling staan laadpalen. Ik heb ze niet geteld maar het zijn er ruim over de honderd. Ook in Groningen hebben ze laadpalen en anders onderweg de vrienden van Fastned.
De laatste serieuze stroomstoring die ik meemaakte was in de jaren '90. Het Nederlandse stroomnet is een van de betrouwbaarste ter wereld.
Voordat het hele wagenpark vervangen is door EV's leven we diep in de jaren '40 en waarschijnlijk in 2050. 2035 gaat alleen over nieuw verkoop. In Nederland gebruiken we nu ongeveer 125 miljard kWh. Alle bijna 9 miljoen auto's zouden ongeveer 25 miljard kWh gebruiken. We praten over 20% meer gebruik. Ik zeg niet dat er geen uitdagingen zijn, maar we hebben zeker 20 jaar om te bouwen.
In Nederland is het laadnetwerk behoorlijk op orde. Daarbuiten verschilt het per land. Maar zelfs de Fransen zijn in hoog tempo hun laadwoestijn aan het volbouwen. Het Nederlandse Fastned is daar al behoorlijk actief. Ik heb afgelopen voorjaarsvakantie gevolgd hoe druk het was op wisseldagen van en naar de wintersport. Er waren her en der wachttijden, maar heel beperkt. Zeker niet het in de media aangekondigde drama.
Zelf ben ik het afgelopen jaar naar Engeland, Zweden en Zwitserland geweest. Engeland had zonder Tesla en de Superchargers een uitdaging geweest. De andere twee zijn ook met andere EV's prima te doen. Ik weet niet hoe anderen het doen, maar ik ben na 200/250 km toch echt toe aan een pauze. Prima moment om te laden.
Dat je op vakantie graag een grotere auto hebt, heb ik opgelost door te autodelen. Ongeveer 10% van onze ritten ging afgelopen jaar met Model 3 of Ioniq5. Die ritten waren vooral vakanties en goed voor 40% van de kilometers. De rest van de riten ging met Kona en Zoe. Op en neer naar de Eifel ging prima met een Kona. Daar hebben zou niet echt veel (snel)laders.
Ik zal wel verslag uitbrengen van de reis naar Lazio met EV in de meivakantie.
-
- autoweg
- Berichten: 2379
- Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32
Re: Elektrische auto's
Dit is, vooralsnog, een voornemen van de staatssecretaris. Is nog niet definitief, volgens mij.
https://tweakers.net/nieuws/198546/nede ... jders.html(..)De Nederlandse regering wil dat zakelijke leaserijders vanaf 2025 bij de keuze voor een nieuwe leaseauto alleen nog uit volledig elektrisch aangedreven modellen kunnen kiezen. Althans, dat meldt De Telegraaf op basis van bronnen.
Volgens De Telegraaf melden 'goed ingevoerde Haagse bronnen' dat staatssecretaris Vivianne Heijnen van Infrastructuur en Waterstaat regelgeving voorbereidt om dit te verplichten. Het doel is het versneld vergroenen van de zakelijke auto's in Nederland. De nieuwe regels zouden nodig zijn om de afgesproken beperking van de CO2-uitstoot te halen en om bij te dragen aan de reductie van de stikstofuitstoot. Het is niet bekend of deze plannen daadwerkelijk worden overwogen en wanneer ze wereldkundig zouden worden gemaakt.(..)
Maar, vandaag komt dit plan weer terug in het nieuws door de adviesaanvraag van het kabinet om de klimaatdoelen te halen. Naast het meer belasten van het eten van (vervuilend) vlees en zuivel.. adviseert men een totaal verbod op verkoop van auto's op fossiele brandstof aan de zakelijke markt én de BPM voor de particuliere markt fors te verhogen

https://nos.nl/artikel/2467341-advies-m ... dsvluchten(..)De onderzoekers stellen verder een verbod op verkoop van zakelijke auto's die rijden op fossiele brandstof voor vanaf 2025. De aanschafbelasting van zulke personenauto's wordt privé ook een stuk duurder, zodat het kopen van een elektrische auto een stuk aantrekkelijker wordt.(..)
In mijn beleving is de zakelijke markt groter dan sec de autolease bedrijven. Ook de groep bedrijven die voertuigen in eigen beheer hebben en dus kopen ipv leasen, valt hieronder. Het artikel maakt ook geen onderscheid tussen personenwagens en (kleine) bedrijfswagens. Om van de grotere vrachtwagens/autobussen nog maar te zwijgen, dat zijn feitelijk ook om zakelijke redenen aangeschafte voertuigen.
2025 is over ruim anderhalf jaar.. e.e.a zal dan toch in een nieuwe zgn. fiscale autobrief (zoals de afgelopen perioden gebruikelijk was) gevat moeten worden, lijkt mij. Daar zal tijd voor nodig zijn, is in het verleden wel gebleken. Ik ben benieuwd.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7596
- Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31
Re: Elektrische auto's
Dit klopt met wat ik in mijn werk zie: De Chinezen investeren veel en gemakkelijk in EV techniek, trekken snel een blik volk los en durven vlot te acteren. Duitse bedrijven investeren ook, maar doen stapje voor stapje zeer grondig onderzoek en herkauwen alles 30 keer voordat ze verder gaan, wat de zaak enorm vertraagd.omNOMNOMNOM schreef: ↑ma 13 mar 2023, 23:26 Ik kwam onderstaande grafiek tegen over de ontwikkeling van de export van auto's de afgelopen jaren:
De Chinezen timmeren voor mijn gevoel met name wat elektrische auto's betreft hard aan de weg. Qua prijs lijkt me een MG 4 bijvoorbeeld aanzienlijk aantrekkelijker dan de VW ID.3, om over de elektrische auto's van Mercedes en BMW nog maar te zwijgen... Mij lijkt het dat de Duitsers daar toch behoorlijk de boot dreigen te missen. Tot die conclusie lijken ze zelf inmiddels ook te komen, want er zijn toch wat lichtelijk paniekerige berichten in de Duitse media te vinden de laatste tijd, met name over het totaal gebrek aan succes van de Duitse autoproducenten met hun elektrische auto's in China:
Die deutsche Autoindustrie verliert den Anschluss
https://www.zeit.de/mobilitaet/2023-03/ ... -nachfrage
Die deutsche Autoindustrie hat ein dickes China-Problem
https://www.augsburger-allgemeine.de/wi ... 00061.html
Deutsche Hersteller verkaufen wenig Elektroautos in China
https://app.handelsblatt.com/unternehme ... 92142.html
Dat deel van mijn post was grotendeels in de context van China.Vahalis schreef: ↑di 14 mar 2023, 0:27 In Nederland is het laadnetwerk behoorlijk op orde. Daarbuiten verschilt het per land. Maar zelfs de Fransen zijn in hoog tempo hun laadwoestijn aan het volbouwen. Het Nederlandse Fastned is daar al behoorlijk actief. Ik heb afgelopen voorjaarsvakantie gevolgd hoe druk het was op wisseldagen van en naar de wintersport. Er waren her en der wachttijden, maar heel beperkt. Zeker niet het in de media aangekondigde drama.
Zelf ben ik het afgelopen jaar naar Engeland, Zweden en Zwitserland geweest. Engeland had zonder Tesla en de Superchargers een uitdaging geweest. De andere twee zijn ook met andere EV's prima te doen. Ik weet niet hoe anderen het doen, maar ik ben na 200/250 km toch echt toe aan een pauze. Prima moment om te laden.
Overigens word ik er doodmoe van als ik elke 200km moet stoppen, liever elke 400, maar dan ben je ook nog veroordeeld tot een snellaad station.
-
- autoweg
- Berichten: 1071
- Lid geworden op: ma 11 jun 2012, 10:10
- Locatie: 030
Re: Elektrische auto's

China is anders dan Europa. Maar uiteindelijk zal je, als je volledig over wil op EV's, een dekkend netwerk van snellaadstations moeten hebben. Ook in dunbevolkte gebieden.
-
- Forumbeheerder
- Berichten: 8658
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
Re: Elektrische auto's
Ze hebben ook niet de transitie hoeven maken dus ze zitten niet in die conservatieve mindset waar de Duitsers nu enorm last van hebben. Denk dat enige serieuze concurrent ten opzichte van de Chinezen Tesla is. Die maakt per auto een enorme winstmarge (30%), waar de concurrentie het met minder dan een derde van dat moet doen (ook omdat conserveratieve merken een enorm duur dealernetwerk hebben). Voordeel is dat ze gewoon enorm in de prijs kunnen duiken zonder enorme pijn te hebben, waar de concurrentie dan met verlies moet gaan verkopen. Bij de Chinezen kan het zo zijn dat de CCP dan gaat sponsoren, dus dat is wel link. In dat opzicht is het gewoon wel de manier van de Chinezen om de Duitsers en Fransen te slopen. Denk daarom ook dat ze zo angstig zijn voor de EV transitie, omdat het risico reëel is dat VAG, Mercedes en BMW marginale spelers kunnen worden op termijn als ze niet veel goedkoper gaan produceren. Nog even los van de hele discussie over of het wel allemaal kan met energienetwerk, laadpalen, etc.duikgek89 schreef: ↑di 14 mar 2023, 9:03 Dit klopt met wat ik in mijn werk zie: De Chinezen investeren veel en gemakkelijk in EV techniek, trekken snel een blik volk los en durven vlot te acteren. Duitse bedrijven investeren ook, maar doen stapje voor stapje zeer grondig onderzoek en herkauwen alles 30 keer voordat ze verder gaan, wat de zaak enorm vertraagd.