Zwaailampen/flitsers

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13640
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Zwaailampen/flitsers

Bericht door Attietattie » wo 07 okt 2009, 8:03

Wat heb je en voor welke doeleinden gebruik je het? En bevalt het?

En is er hier iemand die die meuk netjes kan inbouwen?
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14979
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Zwaailampen/flitsers

Bericht door Via » wo 07 okt 2009, 8:44

Bij mijn stage bij InfrA2 heb ik een tijdje met een zwaailamp rondgereden bij het in- en uitvoegen op werkafritten. Eerst nog op het dak, later op de hoedenplank, omdat het toch met name om achteropkomend verkeer gaat.

Bij mijn stage bij Grontmij heb ik geen enkele zooi gebruikt, ik had zelfs geen ontheffing voor verkeerstekens in de gemeente Oirschot. Gelukkig nooit problemen gehad met de politie.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13640
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Zwaailampen/flitsers

Bericht door Attietattie » wo 07 okt 2009, 9:33

Ik heb begrepen dat op de hoedenplank verboden is omdat het bij een ongeval een flink zwaar projectiel kan zijn. Kan iemand dat ontkrachten/bevestigen?
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8172
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Zwaailampen/flitsers

Bericht door Hajo » wo 07 okt 2009, 10:17

^^ Voor zover ik weet is er geen wettelijke bepaling die zegt dat zware voorwerpen niet op de hoedenplank mogen liggen.

Gezien het risico dat dit soort voorwerpen bij een aanrijding vormt, wordt wel ten zeerste aanbevolen zwaardere voorwerpen in de laadruimte te vervoeren, of, als dat niet mogelijk is, op de bodemplaat van het voertuig te zetten, bijvoorbeeld op de grond voor de achterbank. Nog beter is het helemaal geen voorwerpen op de hoedenplank te leggen.

Zwaailampen en fliters ("optische signalen" volgens de wetgever) zijn niet alleen strikt gereguleerd in gebruik, maar dienen altijd zo op of aan het voertuig bevestigd te worden dat het overige verkeer er tijdig en goed zicht op heeft. In de praktijk houdt dat vaak een zo hoog mogelijke positie in: op het dak bijvoorbeeld. Dat is echter niet altijd, wegens technische of praktische redenen, mogelijk.

Anekdote:
Als klein jochie gingen mijn ouders, broer en ik vaak op vakantie naar Oostenrijk. We spreken over begin jaren 70. Daarbij lagen mijn broer of ik wel eens om beurten op de hoedenplank... Tegenwoordig bezien was dit natuurlijk :nuts: en dat is nu ook streng verboden.
Donateur Vereniging Wegenforum

Paixao
autoweg
Berichten: 1040
Lid geworden op: di 28 feb 2006, 15:07
Locatie: Denekamp

Re: Zwaailampen/flitsers

Bericht door Paixao » wo 07 okt 2009, 10:19

^^
Of het daadwerkelijk verboden is durf ik niet te zeggen (dan moeten immers alle voorwerpen op de hoedenplank, achterbank, etc. verboden worden), maar dat een voorwerp op de hoedenplank bij een ongeval of noodstop als een raketje naar je voorruit komt is inderdaad waar. Daarom wordt het ook afgeraden om voorwerpen los op de achterbank of de hoedenplank te leggen. Dat geldt overigens ook voor huisdieren en kinderen. Want ook die komen richting je voorruit ;)

Verder voor wat betreft het topic zelf: mijn bedrijfsauto heeft twee LED-flitsers voor de grill, twee dezelfde achter de achterruiten en een LED-balk aan de achterkant boven op het dak voor de 360 graden zichtbaarheid. Alles in oranje uiteraard. De balk heeft overigens wel de mogelijkheid om de modules separaat te bedienen, dus het is mogelijk om alleen de voor-, achter- of zijkant aan te steken. Dat is geen 360 graden zichtbaarheid meer, maar leidt het verkeer op andere rijbanen niet af. De bediening is gemonteerd in de loze ruimte tussen de voorstoelen (Opel Vivaro), en ik heb het bedieningspaneel verwerkt in een soort houten zelfbouw-middenconsole met pennenbakje, opbergvakje, etc. De balk is overigens ook zelfbouw; de markt kon niet tegen een acceptabele prijs hetgeen leveren wat ik zocht :twisted:

Inbouw van de flitsers hebben we zelf gedaan. Het kost wat tijd om uit te vinden hoe je het zaakje zodanig kunt inbouwen dat je de auto zelf niet teveel moet slopen, maar het scheelt aanmerkelijk op de kosten. Voor de flitsers in/voor/achter de grill en achter de achterruit is het veelal een kwestie van bevestigen met tiewrap (of iets vergelijkbaars) en vervolgens de kabeltjes via de beschikbare kabelruimtes naar het dashboard leiden. Voor de voorkant zitten er bij de gemiddelde auto kabeldoorvoeren achter het dashboard, die onder de motorkap uitkomen (standaard afgedekt met een rubber kapje). Die doorvoeren kun je gebruiken voor het kabeltje van accu naar bediening (op de sigarettenaansteker is leuk maar biedt doorgaans geen permanente spanning) en van bediening naar lampje. Voor de achterkant kun je bij personenauto's gebruik maken van de kokerbalken onder de portieren. Daar worden ook de kabels voor de verlichting etc. door gelegd. Bij het voorportier kun je de kabel oppikken en achter het dashboard leiden.

Opbouw van dakbalken of zwaailichten is lastiger. Mijn Vivaro had bevestigingspunten voor een imperiaal, die hebben we gebruikt om de dakbalk op te monteren. Dan hoef je dus geen gat te (laten) maken in de carrosserie. Bij personenauto's kun je voor de bevestiging zo mogelijk gebruik maken van de dakliggers. Enige probleem is de kabelaansluiting. Zonder gat in het dak is die kabel vrijwel onmogelijk waterdicht naar binnen te leiden. Bij mijn Vivaro hebben we uiteindelijk achter de achterlichten een lus aangebracht als 'laagste punt', zodat het water weglekt richting wielkasten in plaats van richting de laspunten. Bij personenauto's zit je met het feit dat je door een opening naar binnen zal moeten, ofwel de achterklep ofwel een zijdeur/zijraam. De kabel zorgt ervoor dat de rubbers niet meer waterdicht aansluiten. Afhankelijk van hoe vaak je klep of deur opent kun je dan nog iets in elkaar klussen met waterafsluitende tape (die witte rommel die je bij waterleidingen gebruikt), maar super is het niet en zal het ook niet worden...
"Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts." -- Winston Churchill

Paixao
autoweg
Berichten: 1040
Lid geworden op: di 28 feb 2006, 15:07
Locatie: Denekamp

Re: Zwaailampen/flitsers

Bericht door Paixao » wo 07 okt 2009, 10:23

Hajo schreef:(...)
Zwaailampen en fliters ("optische signalen" volgens de wetgever) zijn niet alleen strikt gereguleerd in gebruik, maar dienen altijd zo op of aan het voertuig bevestigd te worden dat het overige verkeer er tijdig en goed zicht op heeft. In de praktijk houdt dat vaak een zo hoog mogelijke positie in: op het dak bijvoorbeeld. Dat is echter niet altijd, wegens technische of praktische redenen, mogelijk.
(...)
Met de nieuwe Regeling Voertuigen is het hebben van 'knipperende verlichting' op je voertuig strikt genomen verboden, uitgezonderd de aanwezen diensten (men doelt met name op de hulp- en opsporingsdiensten). Echter, volgens de Regeling Optische en Geluidssignalen moet je ambergeel zwaai-, flits- of knipperlicht voeren in de omschreven omstandigheden (waaronder dus werkzaamheden op of aan de weg). Dat spreekt elkaar tegen... je mag het niet hebben maar moet het wel gebruiken.

Ik houd het er dus maar op dat mijn bedrijfsauto is ingericht ten behoeve van werkzaamheden op of aan de weg, en dat het voertuig daarom is uitgerust met de benodigde optische signalen.
"Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts." -- Winston Churchill

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21442
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Zwaailampen/flitsers

Bericht door Wouter N14 » wo 07 okt 2009, 11:00

Volgens mij mogen gele zwaai-/flitslichten alleen gevoerd worden door voertuigen aangewezen door het Ministerie.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Paixao
autoweg
Berichten: 1040
Lid geworden op: di 28 feb 2006, 15:07
Locatie: Denekamp

Re: Zwaailampen/flitsers

Bericht door Paixao » wo 07 okt 2009, 13:00

De voertuigen die 'knipperende verlichting' (optische signalen) mogen voeren, worden aangewezen door het ministerie. Dat geldt officieel voor alle kleuren zwaailicht, krachtens de Regeling Voertuigen. Tot zover prima. De Regeling OGS schrijft voor dat bij een aantal omstandigheden geel zwaailicht gevoerd moet worden. Ook prima. Dat betekent dus dat voertuigen die geel zwaailicht willen voeren, daartoe aangewezen moeten zijn door het ministerie en dus per definitie alleen die voertuigen zich in de omstandigheden als genoemd in de Regeling OGS mogen bevinden. Dat betekent dus strikt genomen ook dat ieder voertuig dat op of aan de weg werkzaamheden verricht, aangewezen moet worden door het ministerie. Tot zover is het ook nog te volgen. Maar het punt zit 'm in het feit dat je als bedrijf of persoon niet in aanmerking komt voor die aanwijzing (dan wel ontheffing, vrijstelling, of hoe het moge heten), want geen enkele instantie kan die aanwijzing verzorgen.

Kortom: je mag geen geel (oranje) zwaai-, flits- of knipperlicht hebben, maar je moet het tegelijkertijd wél gebruiken. Dat strookt dus niet met elkaar. En er zijn honderden, zo niet duizenden voertuigen dagelijks in de omstandigheden zoals vermeld in de Regeling OGS... denk aan werkvoertuigen, langzaam verkeer (landbouw- en grondverzetmachines), vrachtwagens t.b.v. uitzonderlijk vervoer, pechhulpdiensten, enzovoort...
"Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts." -- Winston Churchill

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13640
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Zwaailampen/flitsers

Bericht door Attietattie » di 04 okt 2011, 8:10

*stof stof*
Zwaailicht moet Belgisch fileleed verminderen
De Belgische staatssecretaris voor Mobiliteit Etienne Schouppe bevestigt dat hij in principe akkoord gaat dat takelfirma's, wanneer ze door de politie worden opgeroepen, extra mogelijkheden krijgen om snel te plaatse te zijn. Dat betekent in de praktijk bijvoorbeeld dat de takelwagens op de pechstrook mogen rijden en dat ze geluidssignalen en een zwaailicht kunnen gebruiken.

Het gaat voor alle duidelijkheid alleen om de gespecialiseerde, veelal grotere takelbedrijven waarmee de Belgische overheid via het Fast-project samenwerkt om na een ongeval de rijbaan snel weer vrij te krijgen.

Fileleed verminderen
De maatregel komt er na een overleg dat de Vlaamse minister van Mobiliteit, Hilde Crevits (CD&V), de afgelopen dagen hield, nadat begin deze maand enkele zware ongevallen op de Belgische wegen gigantisch fileleed hadden veroorzaakt. De takelfirma’s konden vaak met moeite de plek des onheil bereiken, onder andere omdat ze de pechstrook niet mogen gebruiken en zelf ook vast komen te zitten in de file.

Fileschermen aanschaffen
Crevits hoopt met onder meer deze maatregel de rijbaan sneller vrij te krijgen na een ongeval. De minister verklaarde zich gisteren ook voorstander van het aanschaffen van zogenaamde fileschermen. Met die schermen worden spectaculaire ongevallen aan het gezicht van automobilisten onttrokken, om kijkfiles te voorkomen.
Bron: Verkeer In Beeld
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21442
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Zwaailampen/flitsers

Bericht door Wouter N14 » di 04 okt 2011, 9:26

En wanneer gaat er nu werkelijk geïnvesteerd worden in het voorkomen, of beperken, van de oorzaken van het fileleed? :roll:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 71300
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwaailampen/flitsers

Bericht door Chris » di 04 okt 2011, 9:28

De takelfirma’s konden vaak met moeite de plek des onheil bereiken, onder andere omdat ze de pechstrook niet mogen gebruiken en zelf ook vast komen te zitten in de file.
:shutup: je zou bijna denken dat dit een grap is...

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13640
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Zwaailampen/flitsers

Bericht door Attietattie » di 04 okt 2011, 10:14

Wouter N14 schreef:En wanneer gaat er nu werkelijk geïnvesteerd worden in het voorkomen, of beperken, van de oorzaken van het fileleed? :roll:
Ach komop. File door een calamiteit is nauwelijks te voorkomen. En zoveel ongevallen gebeuren er nu ook weer niet.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13640
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Zwaailampen/flitsers

Bericht door Attietattie » di 04 okt 2011, 10:17

Chris schreef::shutup: je zou bijna denken dat dit een grap is...
Hebben wij ook wel eens last van. Heb je ergens een weekendafsluiting en dan moet je verdomde goed bedenken hoe je je asfalt tijdig op het werk krijgt.

Zo ook is het lastig in het geval dat je moet blokrijden: soms houden wij met wat werkvoertuigen het verkeer op zodat we snel een verkeerssysteem in werking kunnen zetten, een actie die niet in het verkeer kan gebeuren. Als je stilstaand verkeer hebt is dat nagenoeg onmogelijk (het verkeer stilzetten mogen we niet).
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21442
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Zwaailampen/flitsers

Bericht door Wouter N14 » di 04 okt 2011, 10:19

Attietattie schreef:
Wouter N14 schreef:En wanneer gaat er nu werkelijk geïnvesteerd worden in het voorkomen, of beperken, van de oorzaken van het fileleed? :roll:
Ach komop. File door een calamiteit is nauwelijks te voorkomen. En zoveel ongevallen gebeuren er nu ook weer niet.
Calamiteiten kunnen inderdaad voorkomen, maar in België is het op z'n minst wekelijks raak met filestaartaanrijdingen. Dat zijn geen calamiteiten meer maar bijna een chronisch probleem zo lijkt het.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Porto
zandpaadje
Berichten: 3
Lid geworden op: ma 17 jul 2017, 7:10

Re: Zwaailampen/flitsers

Bericht door Porto » ma 17 jul 2017, 7:36

Attietattie schreef:*stof stof*
Zwaailicht moet Belgisch fileleed verminderen
De Belgische staatssecretaris voor Mobiliteit Etienne Schouppe bevestigt dat hij in principe akkoord gaat dat takelfirma's, wanneer ze door de politie worden opgeroepen, extra mogelijkheden krijgen om snel te plaatse te zijn. Dat betekent in de praktijk bijvoorbeeld dat de takelwagens op de pechstrook mogen rijden en dat ze geluidssignalen en een zwaailicht kunnen gebruiken.

Het gaat voor alle duidelijkheid alleen om de gespecialiseerde, veelal grotere takelbedrijven waarmee de Belgische overheid via het Fast-project samenwerkt om na een ongeval de rijbaan snel weer vrij te krijgen.

Fileleed verminderen
De maatregel komt er na een overleg dat de Vlaamse minister van Mobiliteit, Hilde Crevits (CD&V), de afgelopen dagen hield, nadat begin deze maand enkele zware ongevallen op de Belgische wegen gigantisch fileleed hadden veroorzaakt. De takelfirma’s konden vaak met moeite de plek des onheil bereiken, onder andere omdat ze de pechstrook niet mogen gebruiken en zelf ook vast komen te zitten in de file.

Fileschermen aanschaffen
Crevits hoopt met onder meer deze maatregel de rijbaan sneller vrij te krijgen na een ongeval. De minister verklaarde zich gisteren ook voorstander van het aanschaffen van zogenaamde fileschermen. Met die schermen worden spectaculaire ongevallen aan het gezicht van automobilisten onttrokken, om kijkfiles te voorkomen.
Bron: Verkeer In Beeld
Een takel cq bergingsauto met amber is gewoon, maar geluidsgnaal beetje overdreven.

DjIdee
autoweg
Berichten: 2363
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: Zwaailampen/flitsers

Bericht door DjIdee » zo 23 jul 2017, 12:19

Laatst op de Ring Groningen een bergingswagen van Poort, die met amber, knipperend groot licht en af en toe de toeter tussen de file doorkwam op de N7 tussen Afrit Groningen West en het Julianaplein. Stond zelf op het viaduct, en een vluchtstrook is daar niet. Auto met pech op het plein, en met de spits op komst, snap ik dat hij er snel bij wou zijn... Ging overigens bijzonder goed, keurige rettungsgasse waardoor hij vlot bij de pechvogel kon komen. En volgens mij niet zo de eerste keer voor de chauffeur, leek er aardig bedreven in

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13640
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Zwaailampen/flitsers

Bericht door Attietattie » zo 23 jul 2017, 12:37

Een ervaren berger met goed materieel en een voertuig dat nog wel kan rijden, heeft dat voertuig binnen 5 minuten weg. Misschien wel binnen 3 minuten. Gaat razendsnel.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje