Structurele files Vlaanderen en Brussel

Bespreek hier alles over wegen en verkeer in België

Moderator: Moderatoren

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8391
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Structurele files Vlaanderen en Brussel

Bericht door Ds79m » di 05 feb 2013, 15:08

Wij van WC-Eend...
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8387
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: Structurele files Vlaanderen en Brussel

Bericht door captain007 » di 05 feb 2013, 15:11

De nieuwe rijstroken zullen extra auto's aanzuigen waardoor het fileprobleem zich zal verplaatsen van de ring naar de op -en afritten en de toekomende snelwegen. Het verkeer zal misschien wat vlotter verlopen op de ring, maar je zal veel moeilijker op de ring geraken", aldus Sanctorum.
Als ik dat soort teksten lees weet je al weer dat het onzin is (zie de effecten van de recente verbredingen de afgelopen jaren in Nederland, waar men al jaren exact hetzelfde verkondigde!). Je zal natuurlijk last hebben van verplaatsing van files, maar dat komt omdat de capaciteit op het OWN/toeleidende wegen dan nog niet afdoende is. Oplossing is ook die wegen te verbreden/aan te passen. En ik heb bovendien twijfels of men maatregelens zoals de aanleg van spitsstroken op de E40/E314 heeft meegenomen in dit rapport, aangezien men die wegen als mogelijke probleemwegen ziet.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37917
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Structurele files Vlaanderen en Brussel

Bericht door Vinny » di 05 feb 2013, 20:40

Ik denk dat het verbreden van de ring van Brussel juist wel zinvol is om de druk op het onderliggende wegennet te verzachten.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16194
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Structurele files Vlaanderen en Brussel

Bericht door mavas » di 05 feb 2013, 23:09

En daarnaast hoeft niet iedereen in Brussel te zijn, dus het doorgaande verkeer heeft er veel profijt van.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8294
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Structurele files Vlaanderen en Brussel

Bericht door Rein » wo 06 feb 2013, 11:15

Nog even en Groen gaat ervoor pleiten rijstroken te sluiten. Want als meer rijstroken meer verkeer aanzuigen, lijkt me dat omgekeerd minder rijstroken zorgen voor minder verkeer! Ik stel voor alle ASW's te sluiten, dan staan er ook geen files meer. :rofl2:

Davy
expressweg
Berichten: 4270
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
Locatie: Sluis (Zeeuws-Vlaanderen)

Re: Structurele files Vlaanderen en Brussel

Bericht door Davy » wo 06 feb 2013, 11:59

En de vrijgekomen ruimte kan dan uiteraard gebruikt wordeb voor busbanen, een tram, lightrail,...

Achja ik neem de groenen op dat vlak echt niet meer serieus... Ik geloof namelijk niet meer in dit soort (ov) sprookjes. :p

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4587
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Structurele files Vlaanderen en Brussel

Bericht door Wimpie25 » do 07 feb 2013, 14:10

captain007 schreef: Als ik dat soort teksten lees weet je al weer dat het onzin is (zie de effecten van de recente verbredingen de afgelopen jaren in Nederland, waar men al jaren exact hetzelfde verkondigde!). Je zal natuurlijk last hebben van verplaatsing van files, maar dat komt omdat de capaciteit op het OWN/toeleidende wegen dan nog niet afdoende is. Oplossing is ook die wegen te verbreden/aan te passen. En ik heb bovendien twijfels of men maatregelens zoals de aanleg van spitsstroken op de E40/E314 heeft meegenomen in dit rapport, aangezien men die wegen als mogelijke probleemwegen ziet.
Ik denk dat men dat inderdaad over het hoofd gezien heeft, bij de E314 wordt al effectief rekenening gehouden met een toekomstige definitieve verbreding van de snelweg als de spits- en weefstroken hun nut gaan bewezen hebben. Men is bezig met de goten te verleggen en de bermen te ontbossen, misschien daarom dat men bij de groene maffia zo slecht gezind is.

Tommy
autoweg
Berichten: 1474
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)

Re: Structurele files Vlaanderen en Brussel

Bericht door Tommy » do 04 apr 2013, 9:51

"30 km naar Brussel pendelen = 101 uur per jaar kwijt"
Afbeelding
Wie op 30 kilometer van Brussel woont en voor het werk elke dag naar de hoofdstad pendelt, is 101 uur per jaar kwijt in de file. Dat blijkt uit gegevens van gps-fabrikant TomTom, dat zijn zogenoemde Congestion Index bekendmaakt.

Brussel is daarmee de filehoofdstad van België, zegt TomTom, maar op de Europese lijst van filegevoelige steden staat onze hoofdstad op de 10e plaats. Wereldwijd spant Moskou de kroon als het gaat om uren die je in de file verliest.

TomTom zegt dat zijn Congestion Index de meest accurate weergave is van de files in de wereld, "omdat de index als enige volledig gebaseerd is op de daadwerkelijke reistijden van de auto's".

De avondspits is in ons land doorgaans filegevoeliger dan de ochtendspits. De files op de snelwegen vallen beter mee dan op de andere wegen. De zwaarste files zijn er op dinsdagochtend en vrijdagavond, de minst zware op vrijdagochtend en maandagavond.

Wie naar Antwerpen moet over een afstand van 30 kilometer, is gemiddeld 81 uur per jaar kwijt in de file. Gemiddeld doe je 22,8 procent langer over je rit door aan te schuiven. In België was 3 februari de dag met de meeste files. In Wallonië spant Luik de kroon qua filetijden.

De filehoofdsteden in Europa in 2012

- 1. Moskou
- 2. Istanbul
- 3. Warschau
- 4. Marseille
- 5. Palermo
- 6. Stuttgart
- 7. Parijs
- 8. Rome
- 9. Hamburg
- 10. Brussel

De filehoofdsteden in de wereld in 2012

- 1. Moskou
- 2. Istanbul
- 3. Warschau
- 4. Marseille
- 5. Palermo
- 6. Los Angeles
- 7. Sydney
- 8. Stuttgart
- 9. Parijs
- 10. Rome
Bron: http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/b ... le_Brussel
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8391
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Structurele files Vlaanderen en Brussel

Bericht door Ds79m » do 04 apr 2013, 9:57

^^ 8 van de filehoofdsteden van de wereld liggen in Europa, waarvan 6 binnen de EU. Dus we zijn in 50 jaar niet alleen nagenoeg failliet geraakt, we hebben ook nog eens een ontoereikend wegennet. :emo:
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9674
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Structurele files Vlaanderen en Brussel

Bericht door Peter » do 04 apr 2013, 14:20

Waarschijnlijk ontbreken veel steden (als Peking) door gebrek aan gegevens of een niet vergelijkbare manier van berekenen. Stel je dus niet veel voor van wereld-lijstjes.

PS Accurate reistijden per auto suggereert een hoge dichtheid aan routeplanners/navigators en een feedback naar planner-servers (en dan ook vermoedelijk alleen van TomTom merk). Hoeveel Chinese auto's zullen dat hebben ? Hoeveel zullen het systeem voor woon-werkverkeer aanzetten ?
Laatst gewijzigd door Peter op do 04 apr 2013, 14:44, 2 keer totaal gewijzigd.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8874
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Structurele files Vlaanderen en Brussel

Bericht door Alfa » do 04 apr 2013, 14:32

Ofwel ligt het marktaandeel van TomTom in die landen veel lager. Ook is de opbouw anders: minder suburbanisatie, minder pendelaars tout court.
Ds79m schreef:^^ 8 van de filehoofdsteden van de wereld liggen in Europa, waarvan 6 binnen de EU. Dus we zijn in 50 jaar niet alleen nagenoeg failliet geraakt, we hebben ook nog eens een ontoereikend wegennet. :emo:
Je kan altijd verhuizen als je het niet aanstaat. Eens kijken of je het hier in Europa dan nog altijd zo slecht vindt.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8391
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Structurele files Vlaanderen en Brussel

Bericht door Ds79m » do 04 apr 2013, 14:58

^^ Dus als ik een kritische opmerking maak over het wegennet in de EU, moet ik maar gelijk verhuizen? :geeuw:
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8874
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Structurele files Vlaanderen en Brussel

Bericht door Alfa » do 04 apr 2013, 15:00

^^Ik wordt alleen een beetje moe van dat voortdurend gezanik over hoe slecht we er in Europa zogenaamd aan toe zijn terwijl we in alle lijstjes tot de beste van de wereld behoren.

Die negatieve teneur is een van de oorzaken van de eurocrisis.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8391
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Structurele files Vlaanderen en Brussel

Bericht door Ds79m » do 04 apr 2013, 15:07

^^ Ja, en met betrekking tot het wegennet behoren we blijkbaar niet tot de beste groep, dat is het enige waar ik me kritisch over uitlaat.

En overigens geldt vrij duidelijk dat als die favoriete overheid van jou niet tientallen jaren het geld over de balk had gesmeten, de crisis lang niet zo diep zou zijn.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37917
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Structurele files Vlaanderen en Brussel

Bericht door Vinny » do 04 apr 2013, 19:39

Ds79m schreef:^^ 8 van de filehoofdsteden van de wereld liggen in Europa, waarvan 6 binnen de EU. Dus we zijn in 50 jaar niet alleen nagenoeg failliet geraakt, we hebben ook nog eens een ontoereikend wegennet. :emo:
In Istanbul en Warschau wordt hard gewerkt aan de verbetering van het wegennet... :roll:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6186
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: Structurele files Vlaanderen en Brussel

Bericht door Snelwegenkenner » do 04 apr 2013, 19:42

Istanbul is trouwens half Azie. :roll:
Dus nummero 2 is dus vet geen Europa.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37917
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Structurele files Vlaanderen en Brussel

Bericht door Vinny » do 04 apr 2013, 19:49

Het grootste deel van Istanbul ligt in Europa, zie satellietfoto in spoiler. Merk op dat de bruggen lastig te bereiken zijn en waarschijnlijk een belangrijke oorzaak van de congestie zijn. Met een nieuwe brug voor auto's en een tunnel voor metro's en suburbaan treinverkeer moet het probleem de komende jaren worden aangepakt.
SPOILER: TOON

Afbeelding
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16194
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Structurele files Vlaanderen en Brussel

Bericht door mavas » vr 05 apr 2013, 1:00

Vinny schreef:In Istanbul en Warschau wordt hard gewerkt aan de verbetering van het wegennet... :roll:
Ik ben dan ook heel nieuwsgierig of die wegenuitbreiding in/rond Warschau veel gaat helpen. Het zijn namelijk niet zo heel veel wegen die worden aangelegd of uitgebreid, het gros binnen het stedelijke gebied wordt niet aangepakt.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6186
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: Structurele files Vlaanderen en Brussel

Bericht door Snelwegenkenner » vr 05 apr 2013, 12:46

^^ Hopelijk zullen de nieuwe snelwegen bij Warschau verlichting brengen aan het huidige stedelijke netwerk.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64122
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Structurele files Vlaanderen en Brussel

Bericht door Chris » vr 05 apr 2013, 13:17

De hoge notitie van Warschau komt naast het ontbreken van een fatsoenlijk hoogwaardig wegennet ook door de talrijke wegwerkzaamheden. Er zijn veel stedelijke projecten om belangrijke kruisingen ongelijkvloers te maken en snelwegen rond de stad om het wegennet te ontlasten van vrachtverkeer.

In Istanbul heb je ook te maken met de geografie, de 14 miljoen inwoners wonen in een langgerekte stedelijke strip met slechts 2 bruggen die west met oost verbinden. Er zijn daar wel een aantal projecten om het aantal verbindingen te vergroten naar 5. Er is een metrotunnel in aanleg, een dubbeldeks tunnel en een derde brug is gepland. Als die twee tunnels klaar zijn kan die busbaan over de oude Bosporusbrug wellicht weer opgeheven worden. Ik denk dat dit thans de drukste busverbinding ter wereld is gezien het feit dat het de enige OV-verbinding over de Bosporus is.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37917
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Structurele files Vlaanderen en Brussel

Bericht door Vinny » vr 05 apr 2013, 18:39

Je hebt ook de nodige veerponten 8-)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9669
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Structurele files Vlaanderen en Brussel

Bericht door Willem » vr 05 apr 2013, 22:32

De fileproblematiek rond Brussel is een lastige om op te lossen. De stad is het centrum en de draaischijf van het land, dus vrijwel iedereen moet er of naar toe (c.q. vandaan) of er langs. Dat maakt het lastig om de congestie aan te pakken zonder de aanleg van wegen met 6 rijstroken per richting, die alleen in de spits benut worden.

Toevallig reed ik vanmiddag in de spits langs Brussel en rijdend langs de file op de R0 (in de andere richting, tussen Zaventem en de 4-armen tunnel) vroeg ik me wel af het verlengen van het snelweg-deel van de R0 naar de kruising met de E411 soelaas zou bieden. Dat deel loopt doorheen het Zonienwoud, maar slechts langs de rand ervan. Verkeer richting Namen kan dan op de snelweg blijven, en de rest van de R0 naar Waterloo kan blijven zoals die is (natuurbescherming). Net zoals nu alleen gefaciliteerd wordt zou je op het knooppunt E411-R0 alleen een fly-over voor de verbinding Zaventem-Namen moeten maken, dat scheelt ruimte.
Maar dat was bedacht met het oog op de file op de andere rijbaan, er zijn uiteraard andere belangen en afwegingen en planologische beperkingen.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37917
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Structurele files Vlaanderen en Brussel

Bericht door Vinny » vr 05 apr 2013, 22:44

https://maps.google.nl/maps?q=50.80108, ... 1&t=h&z=15
Hier is een groot verkeersknooppunt gepland waarbij alle richtingen conflictvrij voorzien worden.
Kost een paar bomen, maar dan heb je ook wat. Ook voor de natuurliefhebbers verbetert de situatie omdat er in ecologische verbindingszones voorzien wordt, zodat het bos niet meer in vier aparte onderdelen uitéén valt.

Het gedeelte van de R 0 tussen de Tervurenlaan en de aansluiting met de E 411 hoeft voor een verbeterde verkeersafwikkeling geen snelweg te worden: die paar bospaden frustreren de doorstroming daar niet.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29007
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Structurele files Vlaanderen en Brussel

Bericht door Coen Tunnel » ma 08 apr 2013, 9:22

Vinny schreef:Het gedeelte van de R 0 tussen de Tervurenlaan en de aansluiting met de E 411 hoeft voor een verbeterde verkeersafwikkeling geen snelweg te worden: die paar bospaden frustreren de doorstroming daar niet.
Alle aansluitingen met bospaden zijn daar al opgedoekt of afgesloten.


Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37917
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Structurele files Vlaanderen en Brussel

Bericht door Vinny » ma 08 apr 2013, 19:04

Voor de spreekwoordelijke drie kwartjes kun je dus een bordje snelweg ophangen. Punt is dat de aanpassing van het kruispunt Léonard wel redelijk bepalend is voor de verkeersafwikkeling aan de oostkant van Brussel. Op dit moment is er een "permanente" omleiding voor sommige linksafslaande verkeersstromen van kracht... :geenlach:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9669
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Structurele files Vlaanderen en Brussel

Bericht door Willem » ma 08 apr 2013, 19:09

Komende vanaf de E411 worden Charleroi en Bergen dan ook via de andere zijde van de ring gestuurd, langs Vilvoorde en Groot-Bijgaarden. In de praktijk zullen mensen die die kant opwillen wel bij de eerste afrit draaien.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8391
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Structurele files Vlaanderen en Brussel

Bericht door Ds79m » ma 08 apr 2013, 19:13

Dat knooppunt is verre van ideaal, maar het belangrijkste knelpunt is de afrit Tervuren, waar de doorgaande richting versmalt van 2x3 naar 2x2, wat op de randweg van zo'n grote stad uiteraard onvoldoende is.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37917
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Structurele files Vlaanderen en Brussel

Bericht door Vinny » ma 08 apr 2013, 21:22

Tja die strook komt er even later weer gewoon bij. :mrgreen:
Het tunneltje zelf is niet zo makkelijk te verbreden.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64122
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Structurele files Vlaanderen en Brussel

Bericht door Chris » do 25 apr 2013, 20:50

http://www.forbes.com/sites/jimgorzelan ... ed-cities/

De meest filegevoelige steden ter wereld: #1 Brussel, #2 Antwerpen, #3 Los Angeles.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16705
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Structurele files Vlaanderen en Brussel

Bericht door boe! » do 25 apr 2013, 21:08

Heb ik een annexatie gemist?
Afbeelding