[A009] Omlegging Badhoevedorp

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

praatpaal
autoweg
Berichten: 1298
Lid geworden op: wo 11 mei 2005, 18:10
Locatie: Rotterdam

Bericht door praatpaal » vr 30 jun 2006, 10:04

Tsja, voor de mensen hier is de pret voorbij.
wie op de wegenwacht, wacht het langst

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69592
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » vr 30 jun 2006, 10:07

Ja we kunnen het forum wel beter sluiten :mrgreen:

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30460
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » vr 30 jun 2006, 10:27

Het gaat wederom nergens over.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19309
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Bericht door waldo79 » vr 30 jun 2006, 11:06

Welnee, alle kaarten liggen nog open. De A9 omlegging om Badhoevedorp waarwel zeggen is nogal voorbarig :?

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39741
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » vr 30 jun 2006, 11:16

Volgens mij is het geld toegezegd en de verklaring getekend.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14877
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » vr 30 jun 2006, 11:53

Inderdaad, en daarnaast is het in eerste instantie ook een leefbaarheidsprobleem. En wie zegt dat we een PvdA-GL-SP krijgen? Ik denk zelf PvdA-CDA en dat biedt nog wel kansen.

praatpaal
autoweg
Berichten: 1298
Lid geworden op: wo 11 mei 2005, 18:10
Locatie: Rotterdam

Bericht door praatpaal » vr 30 jun 2006, 13:26

Vinny schreef:Volgens mij is het geld toegezegd en de verklaring getekend.
In dat geval is er niets aan het handje! :D
Bij de A4 en zeker de A6-A9 zal dat wel een ander verhaal worden.
wie op de wegenwacht, wacht het langst

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36312
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » vr 30 jun 2006, 16:19

Er is nog geen tracébesluit genomen.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36312
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » wo 03 jan 2007, 11:27

nu.nl (2-1-2007) schreef:Netelenbos wil meer geld kabinet voor omlegging A9

HOOFDDORP - Het nieuwe kabinet moet meer geld uittrekken voor de omlegging van de rijksweg A9 bij Badhoevedorp. Dat heeft burgemeester Tineke Netelenbos van Haarlemmermeer dinsdag gezegd in haar nieuwjaarstoespraak.
Minister Karla Peijs van Verkeer en Waterstaat sloot eind 2005 een overeenkomst met onder meer Haarlemmermeer. Daarin zegde de gemeente toe bijna € 110 miljoen bij te dragen aan de omlegging. Die operatie gaat in totaal € 300 miljoen kosten. Naast gemeente en rijk dragen de provincie Noord-Holland en Schiphol bij in de kosten.

Meebetalen
Netelenbos zei dinsdagavond dat de gemeente best wil meebetalen aan de omlegging van de weg, maar dan wel tijdelijk. "Tenslotte betreft het hier een rijksweg." Volgens de burgemeester kan de rijksoverheid de kosten voor de gemeente terugbetalen uit een nog een in te stellen mobiliteitsfonds voor automobilisten. Haarlemmermeer gaat daarover een brief schrijven naar kabinetsinformateur Herman Wijffels. De gemeente pleit al tijden voor omlegging van de A9, omdat de weg voor veel lawaai- en stankoverlast zorgt in Badhoevedorp. In de bestuursovereenkomst uit 2005 staat dat de werkzaamheden voor de omlegging in 2012 beginnen en in 2015 klaar moeten zijn.

Koesj
verkeersader
Berichten: 891
Lid geworden op: vr 24 mar 2006, 21:35
Locatie: 050

Bericht door Koesj » wo 03 jan 2007, 13:11

Ja laten we een contractbreuk forceren en een voorschot nemen op nog niet bestaande financiële middelen :roll:

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14877
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » wo 03 jan 2007, 14:41

Er is gewoon geld genoeg, maar soms zit het ten onrechte in verkeerde potjes. Waarbij ik overigens zeker niet pleit om al het geld maar naar wegenbouw te laten stromen.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39741
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 03 jan 2007, 19:30

Als men het geld voor de A 5 in de omlegging (en verbreding) van de A 9 had gestoken was de weg allang klaar geweest en het fileprobleem een stuk verminderd...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36312
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » wo 03 jan 2007, 20:57

Dan had de Schipholtunnel méér verbreed moeten worden dan een paar jaar geleden is gedaan.
Inclusief verbreding van de hoofdrijbaan tot aan Hoofddorp. Plus dat het om t bouwen knooppunt A4/A9 aardig in de papieren loopt.
De totale kosten daarvan zijn een veelvoud van de Verlengde Westrandweg; de bestaande A5 dus.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39741
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 03 jan 2007, 21:08

Met het verschil dat de A 5 nauwelijks een toegevoegde waarde betekent voor het wegennet en de verlegde A 9 wel. Bovendien is de Schipholtunnel 12 rijstroken breed en dat lijkt me echt ruimschoots voldoende. Op de doorgaande A 4 rijbaan is 4 rijstroken absoluut voldoende. (Er zijn er nu 3 t.h.v. Hoofddorp). Verder wil ik in herinnering roepen dat er een N 201-omlegging is gepland, en dat de N 205 is aangelegd.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Hensepens
autoweg
Berichten: 1002
Lid geworden op: wo 09 mar 2005, 21:17
Locatie: Hoofddorp

Bericht door Hensepens » wo 03 jan 2007, 21:28

Vinny schreef:Met het verschil dat de A 5 nauwelijks een toegevoegde waarde betekent voor het wegennet en de verlegde A 9 wel. Bovendien is de Schipholtunnel 12 rijstroken breed en dat lijkt me echt ruimschoots voldoende. Op de doorgaande A 4 rijbaan is 4 rijstroken absoluut voldoende. (Er zijn er nu 3 t.h.v. Hoofddorp). Verder wil ik in herinnering roepen dat er een N 201-omlegging is gepland, en dat de N 205 is aangelegd.
Je moet dit in het breder plaatje zien. Wanneer de Westrandweg wordt doorgetrokken tot de Coentunnel zie je pas het echte nut van de A5. Ontlasting van het wegennet vanaf de Schipholtunnel tot en met de Coentunnel. De weg nu niet alleen beoordelen op de eerste paar kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36312
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » wo 03 jan 2007, 21:39

Vinny schreef:Bovendien is de Schipholtunnel 12 rijstroken breed en dat lijkt me echt ruimschoots voldoende.
Nee, niet in een variant zonder Verlengde Westrandweg. Dat was in 1991 al duidelijk, bij de besluitvorming. Het omleggingsalternatief was inhoudelijk het beste zo bleek uit de (aanvullende) studie Hoofdwegennet Regio Schiphol, maar het combinatie-alternatief (met Verlengde Westrandweg en handhaving traverse Badhoevedorp, maar dan als 2x3) was verreweg het goedkoopste, en daar werd dus voor gekozen.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39741
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 03 jan 2007, 21:54

Stelletje korzichtige eikels dan. Iedereen had op zijn vingers kunnen natellen dat een 2x3 snelweg niet dwars door een dorp heen gelegd kan blijven worden.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36312
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » wo 03 jan 2007, 22:05

Vinny schreef:Stelletje korzichtige eikels dan.
De beslisser: de minister van V&W in 1991. De associatie laat ik aan jou.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39741
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 03 jan 2007, 22:15

Nou ja, ik heb me een beetje sterk uitgedrukt.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Rogier
expressweg
Berichten: 4495
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Bericht door Rogier » vr 02 feb 2007, 18:53

Inmiddels is de Startnotitie van dit project ter inzage gelegd.
Weblink naar de Startnotitie.

http://www.inspraakvenw.nl/cend/inspraa ... 172480.pdf

Hensepens
autoweg
Berichten: 1002
Lid geworden op: wo 09 mar 2005, 21:17
Locatie: Hoofddorp

Bericht door Hensepens » vr 02 feb 2007, 19:39

Vinny schreef:Stelletje korzichtige eikels dan. Iedereen had op zijn vingers kunnen natellen dat een 2x3 snelweg niet dwars door een dorp heen gelegd kan blijven worden.
tijd voor wat historie. De ruimte voor een rijksweg was al gereserveerd in de jaren dertig vorige eeuw. Het beoogde tracé lag toen zuidelijk van Badhoevedorp. helaas duurde het tot 1967 voordat de weg daadwerkelijk werd aangelegd. En bleek Badhoevedorp ook ten zuiden van de het tracé te hebben gebouwd dus lipe de weg inderdaad door Badhoevedorp heen.

Maar in de jaren 60 werd er nog iets anders over eventuele verkeershinder gedacht.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16444
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » vr 02 feb 2007, 20:24

Wat een raar tracé zeg, en een nog gekker knooppunt. :?

Ik had de A9 liever iets dichter bij Badhoevedorp gehad, zodat het knooppunt een mooi vlinderdasje had kunnen worden. :)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36312
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » vr 02 feb 2007, 20:35

Rogier schreef:Inmiddels is de Startnotitie van dit project ter inzage gelegd.
Weblink naar de Startnotitie.

http://www.inspraakvenw.nl/cend/inspraa ... 172480.pdf
Die Startnotitie had ik al een week in mijn bezit - maar ja, nog even mondje dicht was het devies.
Een bescheiden aantal teksten met betrekking tot de geschiedenis van de Badhoevedorpse situatie in de Startnotitie is overigens van mijn hand 8-)

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39741
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » vr 02 feb 2007, 21:12

Afbeelding
Zoiets lijkt me ook best kunnen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36312
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » vr 02 feb 2007, 21:15

Op de A9 moet doorgaand een normale snelheid mogelijk zijn. Ontwerpsnelheid dus aanzienlijk hoger dan 70. Daarmee vallen dergelijke bajonetten af.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39741
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » vr 02 feb 2007, 21:21

Ja en in één van de voorstellem van Rijkswaterstaat wordt verkeer vanuit Schiphol richting A 9 over het OWN geleid. Dat is natuurlijk je van het. :evil: Dan is mijn voorstel beter. Bovendien zitten dergelijke bogen ook bij knp. Holendrecht, waarbij de verbindingsboog Amstelveen --> Amsterdam Z.O. behoorlijk oncomfortabel is trouwens.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36312
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » vr 02 feb 2007, 21:29

Vinny schreef:Ja en in één van de voorstellem van Rijkswaterstaat wordt verkeer vanuit Schiphol richting A 9 over het OWN geleid.
De bogenvariant is er ook mede door RWS ingekomen. Maar weet je, er is een taakstellend budget, en de verbindingsboog Schiphol --> Haarlem wordt een hele dure. En dat enkel voor Schiphol zelf, want het doorgaande verkeer vanaf de A4 richting Kennemerland rijdt over de A5.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39741
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » vr 02 feb 2007, 21:38

Dan zijn we weer terug bij af. Namelijk dat het geld dat is uitgegeven aan de aanleg van de A 5 beter aan zo'n verbindingsboog besteed had kunnen worden... (immers ook het verkeer Westelijk Havengebied / Zaanstreek --> Schiphol zal in de toekomst via deze boog afgehandeld (moeten) worden).
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Matthijs
expressweg
Berichten: 2660
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » vr 02 feb 2007, 21:48

René schreef:de verbindingsboog Schiphol --> Haarlem wordt een hele dure.
Duurder dan zo'n hele nieuwe T106, 2+2, van de A9 tot aan de A4?

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36312
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » vr 02 feb 2007, 21:51

Ja, want die verbindingsboog zal verdiept moeten worden aangelegd (verhoogd kan niet gezien ligging Schipholtunnel en verticaal lengteprofiel om boven de spoorlijn en A9 door te gaan), op een manier dat de spoorlijn en A4 in verkeer blijven. De faseringskosten zijn dus gigantisch. Voor dat geld kun je wel twee OWN-maaiveldverbindingen aanleggen.