[R004] Ombouw R4-oost

Actuele grote projecten

Moderator: Moderatoren

Mikhail
expressweg
Berichten: 3149
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Bericht door Mikhail » di 31 mei 2022, 10:33

Ik vind de portaalborden bij 'de Sterre' juist heel goed van formaat en duidelijk. Ok het geeft misschien niet de specifieke situatie weer zoals met de turborotonde pijlen in Haacht, maar de essentie van de richtingen aangeven is duidelijk en goed leesbaar, daar gaat het voor 99% van de weggebruikers toch om?

Ik hoop echt dat men aan Eurosillo ook met portaalborden boven de weg gaat werken, die groot genoeg zijn en duidelijk leesbaar, je komt daar immers van de snelweg en de expressweg aangereden tegen 90km/u.
****

Tommy
autoweg
Berichten: 1785
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Bericht door Tommy » di 31 mei 2022, 11:41

^^
Op beide akkoord!
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9606
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Bericht door Alfa » di 31 mei 2022, 14:32

Al is de snelheid beperkt tot 50. Ik hoop dat ze de regels niet te rigide toepassen en niet voor borden gaan die enkel aan 50 per uur goed te lezen zijn.

Gebruikersavatar
EtienneM
Moderator
Berichten: 1154
Lid geworden op: vr 12 okt 2012, 22:08
Locatie: Oostenrijk

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Bericht door EtienneM » di 31 mei 2022, 16:59

De VRT meldt nu ook de opening van het turboverkeersplein:
VRT NWS schreef: Allereerste turboverkeersplein van België geopend in Oostakker: "Vlotter en veiliger verkeer"
In Oostakker bij Gent is het allereerste turboverkeersplein van het land geopend. Dat is een rotonde met verkeerslichten en aparte rijstroken per richting waardoor het verkeer meer ruimte heeft en de doorstroming vlotter verloopt. Het is veiliger omdat bestuurders niet meer van rijvak mogen wisselen.

Afbeelding
Bron: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/05/31 ... n-oostakk/
Zoals ik het op de foto's kan zien had wat mij betreft er wel wat extra geleidingsmarkering geplaatst mogen worden, ik ben benieuwd hoe het verkeersplein in de toekomst zal functioneren.
Flickr • EtienneMuis
Lidnummer 0016

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17534
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Bericht door mavas » di 31 mei 2022, 17:37

Dat niet alleen, de bebakening is wel erg summier.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6153
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Bericht door Wimpie25 » di 31 mei 2022, 19:27

Naar Vlaamse normen heeft men hier bovengemiddeld veel wegmarkering gebruikt. Qua bebakening lijkt me het normaal uitgerust.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9606
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Bericht door Alfa » wo 01 jun 2022, 0:06

Is er iemand dat die er dagelijks passeert? Is de verkeerscirculatie verbetert tov vroeger?

Die haaientanden zijn nodig voor mochten de verkeerslichten niet werken, maar wellicht zullen er velen niet in een keer durven overrijden als ze groen hebben, zeker omdat de verkeerslichten aan die zijde een eindje voor de kruising geplaatst zijn. Ik vraag me trouwens af hoe de doorstroming is mochten de verkeerslichten defect zijn.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6153
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Bericht door Wimpie25 » wo 01 jun 2022, 0:11

^^
Er lijkt een voorrangsregeling met verkeersborden aanwezig te zijn.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17534
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Bericht door mavas » wo 01 jun 2022, 10:01

Wimpie25 schreef: di 31 mei 2022, 19:27Qua bebakening lijkt me het normaal uitgerust.
Je bedoelt dat ene rood-witte chevronbord per tak op het middeneiland? :lol:
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3764
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Bericht door paolie » wo 01 jun 2022, 10:20

^^ Je kan er natuurlijk ook gewoon per tak 9 naast elkaar zetten ;)
https://www.google.com/maps/@51.9715062 ... 384!8i8192
Laatst gewijzigd door paolie op wo 01 jun 2022, 10:21, 1 keer totaal gewijzigd.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6153
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Bericht door Wimpie25 » wo 01 jun 2022, 10:20

^^
In Vlaanderen zijn we daar sowieso zuiniger mee dan in Nederland vermoed ik. Maar ik kan het niet goed inschatten, de borduren zitten vol met reflectoren zie ik.

Link anders eens naar een Nederlands Turboplein, dan kunnen we het vergelijken :)

Edit: iemand was me voor!

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6153
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Bericht door Wimpie25 » wo 01 jun 2022, 10:22

paolie schreef: wo 01 jun 2022, 10:20 ^^ Je kan er natuurlijk ook gewoon per tak 9 naast elkaar zetten ;)
https://www.google.com/maps/@51.9715062 ... 384!8i8192
Ja, dat schiet dan weer door in de andere richting :D

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17534
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Bericht door mavas » wo 01 jun 2022, 11:43

Dit is dan weer een stuk beter, in Paolie zijn oude regio: https://www.google.com/maps/@50.9308643 ... 384!8i8192
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40271
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Bericht door Vinny » wo 01 jun 2022, 20:11

Daar staan de bakens alleen als ze een Nuth dienen :dyn_hyp:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Tommy
autoweg
Berichten: 1785
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Bericht door Tommy » do 02 jun 2022, 9:32

Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10091
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Bericht door vynkce » wo 05 okt 2022, 13:11

Er wordt een nieuwe studie opgestart voor de R4 nabij Zelzate: https://www.hln.be/zelzate/planbureau-m ... ~a4ed1b02/

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4945
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Bericht door Km357 » wo 05 okt 2022, 13:40

Ze moeten in Zelzate eens weten wat ze willen met de R4, ieder project werd door hen afgeschoten en nu moet er weer wat gebeuren?

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9606
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Bericht door Alfa » wo 05 okt 2022, 23:18

Als bepaalde actiegroepen vasthouden aan onrealistische mantra's zoals de R4 ondergronds brengen zal er nooit een oplossing komen.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3186
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Bericht door verfmeer95 » wo 05 okt 2022, 23:28

Wat voor regionaal nut heeft de R4 in Zelzate nog nu de E34 er ligt? Buiten het vrachtverkeer met gevaarlijke stoffen die niet door de tunnel mogen zie ik geen enkele reden om niet de E34 te nemen. In die zin kan je de R4 daar makkelijk afwaarderen tot een lokale ontsluitingsweg.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9606
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Bericht door Alfa » wo 05 okt 2022, 23:30

^^ Het gaat vooral om de R4-oost, het gedeelte dus tussen knooppunt Zelzate-Oost en de Nederlandse grens. Dat zal in de toekomst een pak drukker worden dan nu het geval. Het was ook dit gedeelte dat zo controversieel was in Zelzate, niet zo zeer de R4 in het centrum zelf.

Het gedeelte van de R4 tussen de Traktaatweg en Zelzate-West is al tijden afgewaardeerd en heeft in de praktijk dus al een lokale rol. En inderdaad heel af en toe als calamiteitenroute als er een probleem is in de tunnel.

Mikhail
expressweg
Berichten: 3149
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Bericht door Mikhail » do 27 okt 2022, 16:16

Wimpie25 schreef: di 31 mei 2022, 19:27 Naar Vlaamse normen heeft men hier bovengemiddeld veel wegmarkering gebruikt. Qua bebakening lijkt me het normaal uitgerust.

Afbeelding
Ik stel mij zo uit mijn vakgebied wel een interessante vraag, links zie je de stopstreep staan zonder verkeerstekens en onderaan de foto de haaientanden, in principe is de stopstreep enkel getekend voor de verkeerslichten, maar als de verkeerslichten niet werken dan moet je dus (in principe toch) eerst stoppen aan de stopstreep, en als er dan onderaan iemand de rotonde op rijdt dan ga je een ingewikkeld aanrijdingsformulier hebben. Technisch gezien gaat de stopstreep voor op de haaientanden...

Het is nu wel niet te zien op de foto, maar is er een bord aan de stopstreep of ervoor aanwezig dat aanduid dat je op een voorrangsweg rijdt? Verkeerstechnisch gezien is dit geen rond punt maar ook geen 100% gestuurde VRI installatie.

EDIT: ik was te snel met mijn analyse, het voorrangsbord staat wel degelijk na elke kruising correct aangeduid.
****

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4945
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Bericht door Km357 » do 27 okt 2022, 16:46

Ja, dat bord kun je op links ook zien staan :) Ik had het niet verwacht, maar deze turborotonde werkt best goed.

Mikhail
expressweg
Berichten: 3149
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Bericht door Mikhail » do 27 okt 2022, 17:05

Misschien kunnen ze deze optie ook implementeren op de rotonde met de aansluiting van de N42 x E40 in Wetteren, de rotonde is oververzadigd en veel automobilisten lijken er niet in te slagen om de rotonde juist te gebruiken om uit te voegen, of zijn heel egoïstisch waardoor ze al het verkeer achter hen blokkeren juist hierdoor.

Er zijn hier 2 patronen die voorkomen, 's morgens de beweging vanuit Oosterzele richting E40 Oostende en 's avonds de beweging vanuit Gent richting Oosterzele, maar laat ze het nog enkele jaren bestuderen, tegen dan slaagt de file meerdere km's terug in elke richting, 's avonds heb je hierdoor al files die tot aan de afrit van Merelbeke reiken...

Het grote voordeel van deze turborotondes is dat je ze gewoon kan aansturen met verkeerslichten ifv de verkeersvraag en dat kan een gewone rotonde of turborotonde dus niet waardoor je op de ene tak dus hopeloos lang moet aanschuiven en de andere tak zonder enig probleem de rotonde kan oprijden.
****

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9606
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Bericht door Alfa » do 27 okt 2022, 17:18

^^ In Wetteren zullen ze dan wel de brugconstructie moeten aanpassen omdat je voor een turboplein een grote vlakte nodig hebt, dat past niet op de twee bruggen. Een tuboplein is daar dus minder waarschijnlijk. Een DDI is daar een betere oplossing, dat zou nog wel passen op de bruggen (al is het jammer dat de bruggen gebogen zijn waardoor je met een scherpe bocht zit op de lnkerbrug richting de oprit naar de snelweg). Ik denk dat op korte termijn verkeerslichten op de rotonde wel wat verlichting kunnen bieden. Dat verhoogt de capaciteit al wat en vermijdt terugslagfiles door verkeer dat de rotonde niet kan oprijden.

Wat de turborotonde aan de R4 betreft: weet iemand of daar nog structurele file's aanwezig zijn sinds de opening van het turboplein?
Laatst gewijzigd door Alfa op do 27 okt 2022, 17:22, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4945
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Bericht door Km357 » do 27 okt 2022, 17:20

Je kan 2-3x voor het licht staan van haven richting R4, dat was vroeger soms 8x of meer.

Gebruikersavatar
Jump
autoweg
Berichten: 1152
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 17:36
Locatie: Evergem

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Bericht door Jump » do 27 okt 2022, 19:34

Wat ik wel al gemerkt heb is dat de lichtenafregeling nog niet 100% is. Ik kom 's ochtends regelmatig van de N424 en moet richting E17 rijden. Ik sta voor het rood licht, het wordt groen, maar ik moet traag vertrekken want er komt meestal nog een vrachtwagen of twee af van links. Ze rijden volgens mij niet door het rood, of dat zou elke keer moeten gebeuren als ik daar passeer.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4945
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Bericht door Km357 » do 27 okt 2022, 19:47

^^ Dat gebeurt rond en in Gent wel vaker, er lijkt immens veel gesleuteld te worden aan de sequenties, soms positief als in beter, maar ook vaak negatief als in geen overlapfase.

Archeopendra1234
verkeersader
Berichten: 508
Lid geworden op: di 30 sep 2014, 19:19
Locatie: Antwerpen

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Bericht door Archeopendra1234 » do 27 okt 2022, 22:24

Slecht afgestelde lichten zijn een heel wijd probleem in België helaas... een efficiënte groene golf aan de toegelaten snelheid moet ik tot de dag vandaag nog tegenkomen😉
Rode golven daarentegen... als je een 10 tal km/h te snel rijdt kan je soms meesurfen op een oranje golf, bij de toegelaten snelheid heb je op vele wegen steeds elke keer rood, alsof het ervoor gedaan is😞
*insert sarcasm here*

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9606
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Bericht door Alfa » vr 28 okt 2022, 0:13

Km357 schreef: do 27 okt 2022, 19:47 ^^ Dat gebeurt rond en in Gent wel vaker, er lijkt immens veel gesleuteld te worden aan de sequenties, soms positief als in beter, maar ook vaak negatief als in geen overlapfase.
Anderzijds zorgt dat voor meer doorstroming. Want overlapfases zijn verliestijd. Dit soort situatie zoals Jump beschrijft heb je vooral als er wat afstand is tussen de stopstreep en het kruispunt. Als de kruisende richting dan groen krijgt heb je nog verkeer dat net voor het rood wordt doorrijdt en dus de kruising nog moet passeren terwijl de kruisende richting al groen heeft. Zeker als het vrachtwagens betreft die traag optrekken. Als je dat in de overlaptijd moet meenemen heb je een heel ruime tijd waar iedereen zou stilstaan.

Algemeen ben ik wel blij dat AWV wat dat betreft wat mee risico's durft nemen dan vroeger. Al zal het ook van moeten zijn met al de nieuwe zaken die voor veel meer druk op de cycli gezorgd hebben zoals vierkant groen en conflictvrije regelingen.

In het geval van de afslagstrook van de N424 richting de Eisenhowerlaan valt het makkelijk op te lossen door de N424 een paar tellen later groen te geven, afslagstroken hebben op een turboplein toch 2 van de 3 fases groen. Dus die extra tellen zullen niet veel doen aan de capaciteit.

Mikhail
expressweg
Berichten: 3149
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Bericht door Mikhail » vr 28 okt 2022, 8:52

Alfa schreef: do 27 okt 2022, 17:18 ^^ In Wetteren zullen ze dan wel de brugconstructie moeten aanpassen omdat je voor een turboplein een grote vlakte nodig hebt, dat past niet op de twee bruggen. Een tuboplein is daar dus minder waarschijnlijk. Een DDI is daar een betere oplossing, dat zou nog wel passen op de bruggen (al is het jammer dat de bruggen gebogen zijn waardoor je met een scherpe bocht zit op de lnkerbrug richting de oprit naar de snelweg). Ik denk dat op korte termijn verkeerslichten op de rotonde wel wat verlichting kunnen bieden. Dat verhoogt de capaciteit al wat en vermijdt terugslagfiles door verkeer dat de rotonde niet kan oprijden.

Wat de turborotonde aan de R4 betreft: weet iemand of daar nog structurele file's aanwezig zijn sinds de opening van het turboplein?
Een DDI zoals in Waregem zal niet volstaan, in zijn huidige capaciteit wel, maar je moet weten dat deze weg verbreed gaat worden van 1+1 naar 2+2, en de files zijn nu al hopeloos lang.

In een ideale wereld en zonder geldproblemen zou je hier gewoon een klaverblad of (semi) turbine moeten neerpoten, want de N42 is een geplande expressweg die gewoon 'doodloopt' op een oude lokale weg, waarvan men wel vergeet dat de auto's niet plots in het niets kunnen verdwijnen.
****