[A004][A029] De Haringvlietbrug

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21737
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Wouter N14 » di 24 aug 2021, 14:12

Omdat ik je reactie interpreteerde alsof het wel een rechtstreekse vergelijking was...
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8516
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Hajo » di 24 aug 2021, 14:42

Een plaatje zegt meer dan 1.000 woorden. ;)
Donateur Vereniging Wegenforum

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13975
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Attietattie » di 24 aug 2021, 15:24

Starlet schreef: di 24 aug 2021, 12:04Het resultaat is dat als mensen geen korte volgafstand houden er effectief sprake is van 1 rijstrook per rijrichting.
Nee, de capaciteit is wel hoger. Als iemand recht voor je rijdt, kan je niet zien wat er vóór hem of haar gebeurt. Als je gestaffeld rijdt, kan je dat veel beter zien bij de auto die schuin vóór je rijdt en zal de volgafstand op dat voertuig een stuk lager zijn.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Thom
stadsweg
Berichten: 446
Lid geworden op: zo 19 jul 2020, 23:12
Locatie: Hulst, Goeree-Overflakke en Rotterdam

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Thom » di 24 aug 2021, 15:32

Palance schreef: di 24 aug 2021, 13:08 En zo dan? (ook uit een ander topic)

Afbeelding
Die staan er al ;-)
Thom schreef: za 21 aug 2021, 21:18 Afbeelding

hneel
autoweg
Berichten: 1035
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door hneel » wo 25 aug 2021, 10:28

Vanochtend voor het eerst de nieuwe situatie gereden. Ik zal vanavond wel een dashcam filmpje posten.

In de bocht tussen Volkerakbrug en Haringvlietbrug stond het vast met vrachtwagens. Die mogen daar al niet links rijden. Goh, wat jammer nou. Die hadden misschien ook last van de invoeger vanaf de N59. Die kon ik dus allemaal links voorbij. Bij het begin van de brug stokte de snelheid naar stapvoets, maar dat nam op de brug zelf weer langzaamaan toe tot naar de 50. En inderdaad, de vrije ruimte tussen de beide banen werd benut voor flitsauto's.
Een voordeel van deze 1.5 strooks oplossing ten opzichte van 1 strook is het ritsen. Want dat kunnen de meeste nederlanders niet. Overal waar je moet ritsen is altijd gezeik. De helft gaat dan al veel te vroeg naar rechts en daar zitten dan altijd kl**tz*kken tussen die degenen die pas na het bord 'ritsen vanaf hier' er tussen willen gaan blokkeren. Dat is dan een recept voor files. Met deze 1.5 oplossing heb je dat niet. Iedereen blijft in principe op zijn eigen strook maar gaat wat meer afstand nemen.
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40825
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Vinny » wo 25 aug 2021, 12:21

Duidelijk een tekentafeloplossing net zoals de DDI bij Amstelveen. Maar zo rommelen we gewoon wat aan en zolang het niet al te erge proporties aanneemt kunnen we altijd nog zeggen dat de bruggen er beter bij liggen dan in bijv. Duitsland...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

IIVQ
verkeersader
Berichten: 811
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door IIVQ » wo 25 aug 2021, 21:50

Ik heb het in deze thread wellicht gemist, maar vanwaar de versmalde rijstroken? Is dat alleen om de bestuurders tot :A1-50: te nudgen? Of heeft het ook een brugtechnische reden?

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21737
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Wouter N14 » wo 25 aug 2021, 22:03

^^ Enkel en alleen om die 50 af te dwingen, maar dat is dus wel indirect een brugtechnische reden.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Thom
stadsweg
Berichten: 446
Lid geworden op: zo 19 jul 2020, 23:12
Locatie: Hulst, Goeree-Overflakke en Rotterdam

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Thom » wo 25 aug 2021, 22:26

De reden is tweeledig. 1. Snelheid afdwingen en 2. Brugtechnisch (de klemmen). Volgens een medewerker van RWS nemen de krachten op de klemmen met driekwart af door de snelheidsverlaging naar 50km/h. Dat wordt uitgelegd in het filmpje, te bekijken via deze link: https://nos.nl/artikel/2394810-50-nu-ma ... r-verwacht

hneel
autoweg
Berichten: 1035
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door hneel » wo 25 aug 2021, 22:26

En omdat er alleen dan net genoeg ruimte is om een flitsbus tussen die banen neer te zetten.
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5391
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Schelpenpaadje » wo 25 aug 2021, 22:54

IIVQ schreef: wo 25 aug 2021, 21:50 Ik heb het in deze thread wellicht gemist, maar vanwaar de versmalde rijstroken? Is dat alleen om de bestuurders tot :A1-50: te nudgen? Of heeft het ook een brugtechnische reden?
De rijstroken zijn versmald om het OM en politie over te halen om met handhaving de bestuurders tot 50 te nudgen.

IIVQ
verkeersader
Berichten: 811
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door IIVQ » wo 25 aug 2021, 23:30

^^ Alleen vanwege snelheid dus, er is geen reden dat de brug in het midden niet belast zou mogen worden.

Jeff
expressweg
Berichten: 2864
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Jeff » wo 25 aug 2021, 23:38

Lang verhaal kort: RWS wil minder trillingen op het beweegbare deel van de brug.

fleppenstein
stadsweg
Berichten: 400
Lid geworden op: vr 31 okt 2008, 8:49

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door fleppenstein » do 26 aug 2021, 0:16

hneel schreef: wo 25 aug 2021, 22:26 En omdat er alleen dan net genoeg ruimte is om een flitsbus tussen die banen neer te zetten.
Ach Onzin. Die flitsbus past er makkelijk tussen en dan kan die ook nog z'n picknictafeltje ernaast zetten.
Die 1,9 meter is alleen om de Hoekse Waard en omgeving gerust te stellen, dat er ech wel 2 rijstroken open blijven hoor !!
Maar ook 1,9 meter zodat het effectief niet mogelijk is in te halen, en dus effectief maar 1 rijstrook is.

Als oom agent nu z'n picnictafeltje gewoon inklapt, dan kunnen die linker stroken gewoon 2,1 meter worden, voor de komende 2 jaar, en krijgen de schadeherstellers het ook niet zo druk.

Die 50 km/uur kan je ook best afdwingen met een normaal versmalde linkerstrook, en niet zoals nu slechts een fietspad overblijft.

Durashift
autoweg
Berichten: 2379
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Durashift » do 26 aug 2021, 4:43

IIVQ schreef: wo 25 aug 2021, 21:50 Ik heb het in deze thread wellicht gemist, maar vanwaar de versmalde rijstroken? Is dat alleen om de bestuurders tot :A1-50: te nudgen? Of heeft het ook een brugtechnische reden?

Ik zie er weinig nudging in hoor. Het is vooral straffen..

hneel
autoweg
Berichten: 1035
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door hneel » do 26 aug 2021, 14:17

CDA pleit voor tunnel onder Haringvliet: ‘De brug is aardig afgeschreven’
AD.nl, 25-8-2021

Hopelijk blijft het nu eens niet bij dromen.
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31330
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Palance » do 26 aug 2021, 14:21

Het zou wel een uitdaging worden om dan een goede aansluiting te krijgen op de N59 en in het verlengde de Volkerakbrug. Of een eventuele Volkeraktunnel.

Er moet immers voldoende ruimte zijn op het Hellegatsplein voor de tunnelingang(en), aansluitende wegen, etc.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21737
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Wouter N14 » do 26 aug 2021, 14:33

^^ Tunnelmond ter hoogte van Helwijk en dan de bruggen behouden voor de verbinding naar de N59 en als back-up :)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31330
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Palance » do 26 aug 2021, 14:42

Ah, jij denkt meteen aan een Volkervliettunnel of een Haringraktunnel?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21737
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Wouter N14 » do 26 aug 2021, 14:47

Nederland is klein, denk groot :yesyesyes:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

RikB
stadsweg
Berichten: 384
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door RikB » do 26 aug 2021, 17:23

In Amsterdam loopt nog een zinloos project van een miljard... als dat stopt kan je nogeens leuke dingen doen. Gelijk een tunneltje Beneluxplein-A29 erbij 8-)

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40825
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Vinny » do 26 aug 2021, 20:09

Palance schreef: do 26 aug 2021, 14:21 Het zou wel een uitdaging worden om dan een goede aansluiting te krijgen op de N59 en in het verlengde de Volkerakbrug. Of een eventuele Volkeraktunnel.

Er moet immers voldoende ruimte zijn op het Hellegatsplein voor de tunnelingang(en), aansluitende wegen, etc.
Ik zou zelf gewoon de A 4 Benelux - Klaaswaal parallel aan de bestaande A 29 laten lopen en dan door de tunnel en bij Helwijk aansluiten op de A 29/A 59 bundel.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7791
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Jackbauer1350 » do 26 aug 2021, 23:26

Stukje eiland aanplempen in het verlengde van de trompetlus in het knoopunt en de tunnelmond kan ook in het water liggen, zie bijvoorbeeld Zeeburgertunnel. Win je ook ruimte mee.

Aan de andere kant, een brug zal wellicht nodig blijven ivm vervoer gevaarlijke stoffen en langzaam verkeer al zou voor dat laatste ook een aparte tunnelbuis kunnen zoals bij de Heinenoordtunnel.

Rogier
expressweg
Berichten: 4903
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Rogier » vr 27 aug 2021, 8:07

^^

Het CDA heeft zeker inspiraties bij zijn collega's uit Flevoland, Urk en Emmeloord opgedaan.
In 2011 - 2013 werd hetzelfde gezegd toen de Ketelbrug regelmatig storing had, omdat de technische installaties verouderd waren en elke keer storingen kregen. RWS heeft een reputaties op het verouderen van dit soort zaken schijnbaar. Toen ook de kleppen en alles vervangen en daarna was het geroep om een tunnel voorbij. Ik zou eerder inzetten op het versnellen van de werkzaamheden.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40825
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Vinny » vr 27 aug 2021, 8:09

De Ketelbrug een paar meter hoger bouwen scheelt ook al een boel brugopeningen, meestal steekt de mast zo'n 50 centimeter boven het brugdek :roll:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

hneel
autoweg
Berichten: 1035
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door hneel » vr 27 aug 2021, 9:23

Rogier schreef: vr 27 aug 2021, 8:07 Toen ook de kleppen en alles vervangen en daarna was het geroep om een tunnel voorbij.
Ik weet niet hoe het zit met de filedruk bij de Ketelbrug en hoe vaak die brug open gaat. Bij de Haringvlietbrug stonden voor corona iig dagelijks structurele files. Als ik wegenwiki mag geloven is de verkeersintensiteit bij de Ketelbrug nog iets lager maar wel groeiende. Het zal dus een kwestie van tijd zijn voor je daar ook elke dag stil staat.
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5391
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Schelpenpaadje » vr 27 aug 2021, 10:30

Vinny schreef: vr 27 aug 2021, 8:09 De Ketelbrug een paar meter hoger bouwen scheelt ook al een boel brugopeningen, meestal steekt de mast zo'n 50 centimeter boven het brugdek :roll:
Heeft het verhogen van bruggen geen aanzuigende werking voor nog hogere masten? [/groenlinksmodus] :mrgreen:

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22380
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door harry » vr 27 aug 2021, 12:54

^^ Hogere masten is niet erg zolang de boten op windenergie varen.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

hneel
autoweg
Berichten: 1035
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door hneel » vr 27 aug 2021, 17:58

Afbeelding

Richting noorden is nu zelfs stuk drukker dan richting zuiden. Eigenaardig; meestal gaat 's ochtend het meeste verkeer richting Randstad en 's middags andersom.
Ik ben dit keer maar via de A16 gereden, reistijd was even lang en geen zin in harmonicafile gekruip. Op de A17 voor Klaverpolder zag ik het idd helemaal vast staan, kilometers lang.
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5391
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Schelpenpaadje » vr 27 aug 2021, 22:20

Jackbauer1350 schreef: do 26 aug 2021, 23:26 Stukje eiland aanplempen in het verlengde van de trompetlus in het knoopunt en de tunnelmond kan ook in het water liggen, zie bijvoorbeeld Zeeburgertunnel. Win je ook ruimte mee.

Aan de andere kant, een brug zal wellicht nodig blijven ivm vervoer gevaarlijke stoffen en langzaam verkeer al zou voor dat laatste ook een aparte tunnelbuis kunnen zoals bij de Heinenoordtunnel.
Parallelle A4 van :KP: Benelux langs Zuid-Beijerland, Tiengemeten en Ooltgensplaat naar Steenbergen :duck: