[A004][A029] De Haringvlietbrug

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Jeff
autoweg
Berichten: 1975
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Jeff » wo 01 sep 2021, 10:42

Wouter N14 schreef: wo 01 sep 2021, 9:51 ^^ Ah, de bus als 1-op-1 alternatief voor de files! :emo:
Sneldienst Rotterdam-Zuidplein <> Bergen-op-Zoom
Die lijn rijdt al minimaal 10 jaar daarzo en was pre-covid nog redelijk gevuld (vanuit de auto gezien)

Hier is echt niets extra's opgetuigd vanwege deze gebeurtenis.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12909
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Attietattie » wo 01 sep 2021, 10:48

Starlet schreef: wo 01 sep 2021, 10:30Offtopic, ik wist niet dat je met een drone boven de snelweg mag vliegen...
Ja mag. Volgens mij moet je wel je brevet hebben en er zijn nog wat voorwaarden. Maar het gebeurt regelmatig, ook door Rijkswaterstaat zelf.
hneel schreef: wo 01 sep 2021, 10:39Het is sowieso zinloos. Je kan 1 auto inhalen, misschien 2, maar dan kom je alweer een vrachtwagen tegen.
...waarmee je zelf al aangeeft dat het niet zinloos is. :top:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20384
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Wouter N14 » wo 01 sep 2021, 10:48

hneel schreef: wo 01 sep 2021, 10:35 Overigens hangen er nu inderdaad aan beide kanten vaste flitscamera's. Dus wat is nu nog de noodzaak van die versmallingen?
Die versmalling is nodig om de 50 voor het OM geloofwaardig te maken. Zonder versmalling kan er niet op 50 gehandhaafd worden.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38923
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Vinny » wo 01 sep 2021, 11:45

Dan hoeft het dus niet zo smal dat er gestaffeld gereden hoeft te worden :nuts:

Op andere plaatsen waar de limiet ook zo laag is volstaan rijstroken waar je wel gewoon auto- en vrachtverkeer kan inhalen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

hneel
verkeersader
Berichten: 876
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door hneel » wo 01 sep 2021, 11:47

We hebben hier in het dorp ook nog 1 straat waar je 50 mag. Die is een stuk breder.
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38923
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Vinny » wo 01 sep 2021, 11:49

Ik zou zeggen: Bouw een kerk, kroeg, zet er een paar picknicktafels bij en noem het 'Haringvlietbrugdorp' ofzo. Dan heb je ook een geloofwaardige limiet en het is nog gezellig ook :mrgreen:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12909
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Attietattie » wo 01 sep 2021, 12:54

hneel schreef: wo 01 sep 2021, 11:47 We hebben hier in het dorp ook nog 1 straat waar je 50 mag. Die is een stuk breder.
Zoiets? Ik durf hier in ieder geval wel in te halen! :yesyesyes:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

JB81
autoweg
Berichten: 1392
Lid geworden op: vr 30 mar 2007, 11:25
Locatie: Breda

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door JB81 » do 02 sep 2021, 12:22

^^
Eerlijk gezegd rijd ik op de Claudius Prinsenlaan vaker 70 dan 50.

hneel
verkeersader
Berichten: 876
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door hneel » di 07 sep 2021, 14:16

https://www.ad.nl/hoeksche-waard/tunnel ... ~a05d59a7/

Hopelijk gaat het geen 12 jaar duren.
Dan heb ik er persoonlijk niet veel meer aan want dan ik bijna met pensioen.
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20384
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Wouter N14 » di 07 sep 2021, 14:18

Goed punt ook:
Ik denk dat minister Cora van Nieuwenhuizen vlak voor de storm is vertrokken, want Nederland heeft een groot probleem met verouderde bruggen’’, zegt hij. ,,Die kun je wel opknappen, maar dan heb je over 25 jaar weer dezelfde problemen.’’
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Rogier
expressweg
Berichten: 4149
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Rogier » di 07 sep 2021, 14:33

Wat is het probleem. Het probleem is volgens mij dat de stalen overspanningen aan vervanging toe zijn. Men kan dan toch naast de huidige brug op tijdelijk pijlers nieuwe stalenoverspanningen bouwen en vervolgens in 1 week dmv vijzels de oude overspaningen eruit schuiven en de nieuwe overspanningen erin schuiven. Bij diverse spoorbruggen, zoals die bij Nijmegen, heeft men dit in de jaren tachtig ook gedaan. Daarbij is de onderbouw van pijlers en landhoofden niet vervangen.

Jeff
autoweg
Berichten: 1975
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Jeff » di 07 sep 2021, 14:45

Omdat NL op elke nieuwe tunnel ook dosering bij file toepast, ben ik op die plek tegen een tunnel.
Dan is de ellende nog groter dan nu het geval is.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29675
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Palance » di 07 sep 2021, 15:08

Welke file? File staan hier in de regel voor de bruggen, niet ervoor of erna. Het is dus niet zoals bij de Ketheltunnel waarbij de file voor de Beneluxtunnel (of zelfs het Beneluxplein) terugslaat tot in de Ketheltunnel. Die dan weer regelmatig even op slot moet.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

PeterSchoeber
verkeersader
Berichten: 745
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door PeterSchoeber » di 07 sep 2021, 15:09

^^ Het grote probleem bij de Haringvlietbrug zit hem "gewoon" in de beweegbare klep die feitelijk over zijn levensduur heen is. En een doorlooptijd van 2 a 3 jaar voor het ontwerpen van een compleet nieuwe beweegbare brug, dus inclusief aandrijving en besturing, is niet eens echt zo heel lang.

Om eventueel de vaste brug te vervangen hoef je helemaal geen brug op tijdelijk hulpwerk te bouwen langs de bestaande brug. Gewoon een oud brugdeel uitvaren en een nieuw erin. Het water is er diep genoeg voor.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

hneel
verkeersader
Berichten: 876
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door hneel » di 07 sep 2021, 15:37

Jeff schreef: di 07 sep 2021, 14:45 Omdat NL op elke nieuwe tunnel ook dosering bij file toepast, ben ik op die plek tegen een tunnel.
Dan is de ellende nog groter dan nu het geval is.
Goede opmerking. Daar had ik nog niet aan gedacht.
Beter een hogere brug dan. Zoiets als bv de Moerdijkbrug; die kan niet eens open.
Rogier schreef: di 07 sep 2021, 14:33 Wat is het probleem.
Acuut: de slechte staat van de brug.
Maar daarnaast: De vele brugopeningen ten behoeve van de pleziervaart.
En de capaciteit. De laatste tijd viel het wel mee, maar voor Corona stond er in de spits elke dag file op de brug. De palalelbaan bracht dan soms nog soelaas, maar die is nu ook afgesloten.

Ik heb ooit eens een gifje gemaakt van het effect van de laatste brugopening. Zo was de situatie vroeger elke dag:
Afbeelding
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12909
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Attietattie » di 07 sep 2021, 16:26

Mooi om te zien dat we hier zo allerlei oplossingen uit de mouw schudden, zonder achtergrondinformatie. Ik vermoed dat de experts alle bovenstaande oplossingen ook de revue hebben laten passeren en dat de gekozen 'oplossing' weloverwogen is genomen.

"Ze kunnen toch dit en waarom niet gewoon dat...?" Ja, als je nergens rekening mee hoeft te houden is alles mogelijk. :roll:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Jeff
autoweg
Berichten: 1975
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Jeff » di 07 sep 2021, 16:35

Hoe moeilijk zou het zijn om het brugdek te vervangen door een 2x3+vluchtstrook + parallelweg ?

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12909
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Attietattie » di 07 sep 2021, 16:38

^^ Chinook! Eruit tillen, nieuwe erin hijsen. Hop, zo gedaan. Uurtje werk. Kan tijdens een verkeersstop. Allemaal onzin, jaren lang 50 rijden!
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Jeff
autoweg
Berichten: 1975
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Jeff » di 07 sep 2021, 16:43

^^ Verder alles goed, Attie?

Ik stel de vraag omdat ik geen expert ben in bruggenbouw, maar wel benieuwd ben naar de impact (technisch / kosten / enz) hiervan.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12909
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Attietattie » di 07 sep 2021, 16:50

^^ Het is niet persoonlijk naar jou (hoopte dat dat na mijn vorige bericht wel duidelijk zou zijn). Is meer richting iedereen die hier overal een klip en klare oplossing voor heeft (waarschijnlijk) zonder voldoende achtergrondinformatie te hebben.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18657
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door waldo79 » di 07 sep 2021, 18:45

Attietattie schreef: di 07 sep 2021, 16:26...

"Ze kunnen toch dit en waarom niet gewoon dat...?" Ja, als je nergens rekening mee hoeft te houden is alles mogelijk. :roll:
Dit is een discussieplatform toch...

Basjuh1981
autoweg
Berichten: 1388
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Basjuh1981 » di 07 sep 2021, 20:50

Attietattie schreef: di 07 sep 2021, 16:38 ^^ Chinook! Eruit tillen, nieuwe erin hijsen. Hop, zo gedaan. Uurtje werk. Kan tijdens een verkeersstop. Allemaal onzin, jaren lang 50 rijden!
Hè hè, eindelijk een constructieve oplossing :worship:

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38923
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Vinny » di 07 sep 2021, 21:07

De jaren '50 belde: Ze willen hun oplossing terug:
https://goo.gl/maps/v1n8g5mvG5ASAzgn9

Geschikt voor reguliere brugopeningen én bij technische defecten aan de slagboom :mrgreen:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20302
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door harry » di 07 sep 2021, 22:00

Attietattie schreef: di 07 sep 2021, 16:26 Ik vermoed dat de experts alle bovenstaande oplossingen ook de revue hebben laten passeren en dat de gekozen 'oplossing' weloverwogen is genomen.
Het is een paar keer voorgekomen dat een "leek" met een oplossing kwam waar de "experts" niet aan hadden gedacht. (Zie bijvoorbeeld Prins Clausplein.)
Bovendien is er opmerkelijk veel kennis aanwezig op dit forum.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3573
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Schelpenpaadje » di 07 sep 2021, 22:52

Het opperen van creatieve alternatieven, niet altijd even realistisch maar altijd goedbedoeld, zegt volgens mij niets over het hier aanwezige respect voor betrokken experts.

Sterker nog, dat sommige opties niet haalbaar zijn zal vaker liggen aan politiek, beleid en het systeem waarbinnen professionals opereren dan aan een tekort aan toewijding of expertise.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20384
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Wouter N14 » di 07 sep 2021, 23:02

Vinny schreef: di 07 sep 2021, 21:07 De jaren '50 belde: Ze willen hun oplossing terug:
https://goo.gl/maps/v1n8g5mvG5ASAzgn9

Geschikt voor reguliere brugopeningen én bij technische defecten aan de slagboom :mrgreen:
Helaas snappen Duitsers dat niet :nahzeg:
harry schreef: di 07 sep 2021, 22:00 Het is een paar keer voorgekomen dat een "leek" met een oplossing kwam waar de "experts" niet aan hadden gedacht. (Zie bijvoorbeeld Prins Clausplein.)
Bovendien is er opmerkelijk veel kennis aanwezig op dit forum.
Schelpenpaadje schreef: di 07 sep 2021, 22:52 Het opperen van creatieve alternatieven, niet altijd even realistisch maar altijd goedbedoeld, zegt volgens mij niets over het hier aanwezige respect voor betrokken experts.

Sterker nog, dat sommige opties niet haalbaar zijn zal vaker liggen aan politiek, beleid en het systeem waarbinnen professionals opereren dan aan een tekort aan toewijding of expertise.
De waarheid ligt ergens in het midden. Het lukraak roepen van allerlei wilde ideeën is weinig constructief, maar zeker op semiprofessionele fora zoals deze kan er natuurlijk best wat zinnigs tussen zitten. Helaas zijn "leken" niet gebonden aan politiek, budget en vijf lagen management :)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Hensepens
verkeersader
Berichten: 952
Lid geworden op: wo 09 mar 2005, 21:17
Locatie: Hoofddorp

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Hensepens » di 07 sep 2021, 23:43

Jeff schreef: di 07 sep 2021, 14:45 Omdat NL op elke nieuwe tunnel ook dosering bij file toepast, ben ik op die plek tegen een tunnel.
Dan is de ellende nog groter dan nu het geval is.
Helemaal mee eens. Tunnel in Nederland geeft bij drukte meer gezeik dan dat het wat oplost.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7175
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Jackbauer1350 » wo 08 sep 2021, 7:31

Volgens mij wordt niet in elke tunnel in Nederland dosering toegepast. De enige in het rijkswegennet zijn bij mijn weten de Leidsche Rijntunnel, Ketheltunnel en Coentunnel en denk bij die eerste nog het meeste

Basjuh1981
autoweg
Berichten: 1388
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Basjuh1981 » wo 08 sep 2021, 9:35

Wouter N14 schreef: di 07 sep 2021, 23:02 Helaas zijn "leken" niet gebonden aan politiek, budget en vijf lagen management :)
Je bedoelt: gelukkig zijn "leken" niet gebonden aan [..] ;)

Over leken gesproken; dan moet ik altijd aan dit filmpje denken :lol:

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12909
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Attietattie » wo 08 sep 2021, 10:42

Jackbauer1350 schreef: wo 08 sep 2021, 7:31 Volgens mij wordt niet in elke tunnel in Nederland dosering toegepast. De enige in het rijkswegennet zijn bij mijn weten de Leidsche Rijntunnel, Ketheltunnel en Coentunnel en denk bij die eerste nog het meeste
Dat is dus precies het punt: allemaal nieuwe tunnels. Volgens mij wordt het op alle nieuwe tunnels losgelaten.

Weet alleen niet of de dat ding op de N35 (hoe heet die? Sallandtunnel?) het ook heeft. Die is volgens mij ook vrij nieuw.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje