[A004][A029] De Haringvlietbrug

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20384
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Wouter N14 » wo 08 sep 2021, 10:43

^^ Ik dacht dat het ook wordt geïnstalleerd bij alle aanstaande renovaties zoals die van de Roertunnel en Heinenoordtunnel.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12909
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Attietattie » wo 08 sep 2021, 10:49

^^ Klopt (denk ik). Dat had ik toe moeten voegen.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

JB81
autoweg
Berichten: 1394
Lid geworden op: vr 30 mar 2007, 11:25
Locatie: Breda

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door JB81 » wo 08 sep 2021, 15:46

Attietattie schreef: wo 08 sep 2021, 10:42
Jackbauer1350 schreef: wo 08 sep 2021, 7:31 Volgens mij wordt niet in elke tunnel in Nederland dosering toegepast. De enige in het rijkswegennet zijn bij mijn weten de Leidsche Rijntunnel, Ketheltunnel en Coentunnel en denk bij die eerste nog het meeste
Dat is dus precies het punt: allemaal nieuwe tunnels. Volgens mij wordt het op alle nieuwe tunnels losgelaten.
Wat ook meteen het kromme is eigenlijk. Ik rij liever op een filestaart af in zo'n balzaal als de Leidsche Rijntunnel dan in een smal glooiend konijnenhol (tot niet zo gek lang geleden ook nog maar heel matig verlicht) als de Beneluxtunnel. Maar goed, alle tunnels achteraf nog retrofitten met doseerinstallaties is ook geen doen waarschijnlijk.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16688
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door mavas » wo 08 sep 2021, 17:06

De Velsertunnel heeft naar mijn weten geen dosering na de reconstructie enkele jaren geleden.
Maar die ligt dan ook wel heel ver van de Haringvlietbrug af.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

hneel
verkeersader
Berichten: 876
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door hneel » wo 08 sep 2021, 21:16

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b97c2a65/
De Haringvlietbrug wordt in de regio ook wel de ‘brug der zorgen’ genoemd. Maar de problematiek staat niet op zichzelf: er zijn meer bruggen der zorgen in Nederland. Rijkswaterstaat noemt ze ‘babyboomerbruggen’: aangelegd in de jaren vijftig en zestig van de vorige eeuw, toen het autoverkeer begon te groeien, en zestig tot zeventig jaar later dringend toe aan renovatie.
Dit is misschien wel mijn grootste grief. Waarom kon er in de jaren 50 en 60 wel zoveel gebouwd worden en kan dat nu niet meer? Idem dito met woningbouw. In die jaren zijn complete steden uit de grond getrokken. Denk aan plaatsen als Zoetermeer. Ook dat is nu ondenkbaar geworden. Waarom heeft Nederland een halve eeuw stil gestaan?
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20384
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Wouter N14 » wo 08 sep 2021, 21:18

^^ Toen was er ruimte, geld, perspectief, politieke wil en een kleiner/simpeler speelveld.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

PeterSchoeber
verkeersader
Berichten: 745
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door PeterSchoeber » wo 08 sep 2021, 21:19

^^ Wel eens gehoord van iets van milieu, boomkikkers, hagedisstreeppadden, breedbekkikkers en ander reptielen gespuis dat "toevallig" ergens opduikt als er een huis gebouwd moet worden of een weg verbreed.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66892
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Chris » wo 08 sep 2021, 21:29

Dit sentiment heerst er in veel westerse landen, die allemaal verzand zijn geraakt in procedures, politieke onenigheid en gebrek aan financiering. In veel landen is infrastructuur met een doelbelasting aangelegd, veelal de brandstofaccijns. Deze inkomsten waren voldoende om in korte tijd op zeer grote schaal infrastructuur aan te leggen, denk aan de Autobahnen of de Interstate Highways. Die doelbelastingen zijn veelal omgebogen tot algemene middelen en sindsdien is er eigenlijk een voortdurend financieel tekort op infrastructuurprojecten, en dat in de rijkste landen ter wereld.

Er heerst onterecht het sentiment dat Nederland wel af is, terwijl er juist enorme opgaven zijn qua vernieuwing van de infrastructuur of de energietransitie. Er moet echt veel geld bij voor de infrastructuur, het infrafonds is al decennia min of meer hetzelfde terwijl de vervangingsopgaven elk jaar fors toenemen. Dit lijkt in politiek Den Haag echter nauwelijks op de radar te zijn, waar men drukker bezig is met migratie of klimaat. Maar die infrastructuur is essentieel in het functioneren van Nederland, juist in ons land waar zoveel water is en we dus afhankelijk zijn van de weinige bruggen en tunnels.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20384
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Wouter N14 » wo 08 sep 2021, 21:44

Ik ben dan ook van mening dat we helemaal niet zo rijk zijn. Ja er is veel geld in omloop, en ook juist gestald, maar dat dient vooral om de toko draaiende te houden. De toko Nederland, zowel de tastbare buitenruimte als de maatschappij. Alles vraagt om grote investeringen - waarbij je je ook kunt afvragen hoe realistische die bedragen nu zijn. En zo'n beetje het enige perspectief dat ons nu wordt voorgehouden is de grote donkere wolk van de klimaatcrisis. Maar ook dat blijft vooral hangen op het niveau van scenario's, studies en kortetermijn- en adhoc-denken (gij burger zult stoppen met aardgas en fossiele brandstoffen e.d.). Terwijl diezelfde klimaatverandering juist ook een grote drijfveer zou kunnen en wellicht moeten zijn voor infrastructuur en andere "hardware". Het evacueert bijvoorbeeld een stuk makkelijker als er fatsoenlijke oeververbindingen zijn. En je kan beter alvast wat toekomstbestendige woonwijken opzetten, en dan iets ambitieuzer en serieuzer dan de zonneceldakpannen en wadi's uiteraard.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Durashift
autoweg
Berichten: 1477
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Durashift » wo 08 sep 2021, 23:56

hneel schreef: wo 08 sep 2021, 21:16 (..)

Dit is misschien wel mijn grootste grief. Waarom kon er in de jaren 50 en 60 wel zoveel gebouwd worden en kan dat nu niet meer? Idem dito met woningbouw. In die jaren zijn complete steden uit de grond getrokken. Denk aan plaatsen als Zoetermeer. Ook dat is nu ondenkbaar geworden. Waarom heeft Nederland een halve eeuw stil gestaan?
Sorry, :offtopic: maar toch raakvlakken:

Ik denk dat menig Vinex4 plan wel een redelijk stedelijke grootte kent. Neem Leidsche Rijn.

Vorige week heb ik een dagje in Utrecht gereden.. en dan is er binnenstedelijk toch al best veel bijgezet qua woningen.. vind ik (oude ziekenhuis, nieuwbouw in Kanaleneiland, in Overvecht (ex. NPD terrein), op de Uithof. Toch is het, kennelijk, niet genoeg.. wánt er is een schreeuwend tekort aan woonruimte.. hoor ik dan in de media..

Waar komen al die mensen vandaan die nog in Utrecht (en andere steden) moeten wonen?
Wanneer is het genoeg?


Attietattie schreef: di 07 sep 2021, 16:38 ^^ Chinook! Eruit tillen, nieuwe erin hijsen. Hop, zo gedaan. Uurtje werk. Kan tijdens een verkeersstop. Allemaal onzin, jaren lang 50 rijden!
Dat laatste toch zeker wel. Vind ik.

Maar.. leg mij dan als leek maar eens uit waarom iets dat stelselmatig lostrilt.. stelselmatig vastgedraaid moet worden.. ipv kiezen voor een fixatie voor de langere termijn. Er zijn toch zeker wel bevestigingsspecialisten die hierin een oplossing hebben?

Rogier
expressweg
Berichten: 4149
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Rogier » do 09 sep 2021, 7:54

hneel schreef: wo 08 sep 2021, 21:16 https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b97c2a65/
De Haringvlietbrug wordt in de regio ook wel de ‘brug der zorgen’ genoemd. Maar de problematiek staat niet op zichzelf: er zijn meer bruggen der zorgen in Nederland. Rijkswaterstaat noemt ze ‘babyboomerbruggen’: aangelegd in de jaren vijftig en zestig van de vorige eeuw, toen het autoverkeer begon te groeien, en zestig tot zeventig jaar later dringend toe aan renovatie.
Dit is misschien wel mijn grootste grief. Waarom kon er in de jaren 50 en 60 wel zoveel gebouwd worden en kan dat nu niet meer? Idem dito met woningbouw. In die jaren zijn complete steden uit de grond getrokken. Denk aan plaatsen als Zoetermeer. Ook dat is nu ondenkbaar geworden. Waarom heeft Nederland een halve eeuw stil gestaan?
Bouwvakkers en lange termijn visie bij de politieke leiding van het land. Kijk maar naar de formatie in Den Haag. Vanuit Hamer en Remkes wordt niet voor niets keiharde kritiek op de politiek geuit, omdat men meer met elkaar bezig is, dan hun verantwoordelijkheid nemen en een regering vormen.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3573
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Schelpenpaadje » do 09 sep 2021, 8:01

Jammer dat die kritiek bij niemand aankomt.
Het ligt altijd aan een ander.

Met als dieptepunt VVD en CDA die niet met twee linkse partijen willen praten omdat ze bang zijn dat ze dan te veel verstandige dingen moeten doen voor de inwoners van dit land.

Terug naar de Haringvliet is denk ik één van de lessen dat een wegbeheerder beter voorbereid moet zijn op minder gunstige scenario's. Het kan helemaal geen kwaad om een plan te maken voor de vervanging van een brug terwijl je dat pas over vijf jaar nodig denkt te hebben. Ik snap wel dat het niet gebeurt want het kost geld terwijl alle ballen zijn gericht op het verlengen van levensduur om de begroting te sparen.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20384
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Wouter N14 » do 09 sep 2021, 9:42

^^ Het begint er natuurlijk mee dat iedereen maar blijft stemmen op die vertrouwde en uitgekauwde partijen :roll:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29675
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Palance » do 09 sep 2021, 10:10

De alternatieven zijn nu ook echt niet altijd zo bijzonder.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20302
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door harry » do 09 sep 2021, 12:55

Wouter N14 schreef: do 09 sep 2021, 9:42 Het begint er natuurlijk mee dat iedereen maar blijft stemmen op die vertrouwde en uitgekauwde partijen
Niet iedereen, anders zouden die partijen nu een meerderheid kunnen vormen.

:offtopic:
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1253
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Victor » do 09 sep 2021, 18:34

^^ Inderdaad. Dat mensen nu anders (grilliger, extremer) stemmen dan pakweg 20 jaar geleden, is precies het probleem waar we nu inzitten. Qua kabinetsformatie en zo.

Basjuh1981
autoweg
Berichten: 1388
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Basjuh1981 » do 09 sep 2021, 19:22

^^ Of de politiek weet niet wat er in het land leeft.

Gebruikersavatar
Thom
dorpsstraat
Berichten: 195
Lid geworden op: zo 19 jul 2020, 23:12
Locatie: Hulst, Goeree-Overflakke en Rotterdam

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Thom » vr 10 sep 2021, 19:33

Vanaf maandag 4 oktober wordt in beide richtingen de linkerrijstrook op de Haringvlietbrug verbreed van 1,95 m naar 2,35 m. De breedte van de rechterrijstroken blijft ongewijzigd.
Bericht van RWS: https://www.rijkswaterstaat.nl/nieuws/a ... gvlietbrug

Jeff
autoweg
Berichten: 1975
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Jeff » vr 10 sep 2021, 19:49

Van amper in de file naar een top10 positie - - Dat slechts in 1 week tijd.
lekker gewerkt RWS :top:

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20384
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Wouter N14 » za 11 sep 2021, 11:08

Rijkswaterstaat monitort de verkeerssituatie op de brug intensief waaruit blijkt dat veel weggebruikers moeite hebben met de smalle linkerrijstrook. Deze wordt als te smal ervaren en dat maakt inhalen lastig, zeker als rechts een vrachtwagen rijdt. Een bredere rijstrook biedt meer comfort voor de weggebruikers en daardoor stroomt het verkeer naar verwachting beter door.
Nee goh echt je meent het? Dat was vast een zeer intensieve monitoring om tot deze waarnemingen te komen :facepalm:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

hneel
verkeersader
Berichten: 876
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door hneel » za 11 sep 2021, 12:38

Op zich goed dat ze het inzien, maar is die extra 40cm wel genoeg? Het zou niet de eerste keer zijn dat RWS de mensen blij maakt met een dooie mus.
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst

Durashift
autoweg
Berichten: 1477
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Durashift » za 11 sep 2021, 14:27

^^^ Ja, zo is de spin.. maar je maakt mij niet wijs dat RwS dit niet op voorhand al wist.. althans, mensen in de organisatie met verstand van zaken toch zeker wel, lijkt mij. In de beslistop.. geen idee.. kennelijk niet OF er speelden andere belangen.
(..)Een bredere rijstrook biedt meer comfort voor de weggebruikers (..)
Goh.. :roll: > teken van deze tijd.. falen presenteren als een verbetering voor de gebruiker.. :down:
(..) De eerste week controleerde de politie op de maximumsnelheid met een mobiele radar. Het overgrote deel van de bestuurders hield zich goed aan de nieuwe maximumsnelheid.

Vanaf 31 augustus 2021 zijn de mobiele controles vervangen door handhavingscamera’s, die 24 uur per dag en 7 dagen per week aan staan. Hierdoor komt er ruimte vrij op de brug en kan de linkerrijstrook in beide rijrichtingen iets breder worden gemaakt. (..)
Duss.. het was kennelijk niet mogelijk om de hele bups een weekje op te schuiven en direct met handhavingscamera's te werken icm de rijstrookbreedte die volgende maand gerealiseerd wordt..?? :s

Lekker hoor, de burger pesten manamanman :twisted:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66892
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Chris » za 11 sep 2021, 14:32

Is er trouwens al zicht op of de snelheidsverlaging daadwerkelijk heeft geholpen tegen het lostrillen van die brugklemmen?

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8328
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door keokiracer » za 11 sep 2021, 14:38

Dus de rijstrook moest extra smal zijn met 1,9 meter breed om de lagere snelheid af te dwingen en te kunnen handhaven maar nu kan dat ineens ook allemaal met een rijstrook van 2,35m breed. Waarom was die rijstrook dan überhaupt 1,9 meter breed? :s
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20384
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Wouter N14 » za 11 sep 2021, 14:39

^^ Dat was dus enkel en alleen om de tijdelijke flitsapparatuur te kunnen opstellen :pukey:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8328
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door keokiracer » za 11 sep 2021, 14:45

^^ Die camera's hingen er al vanaf dag 1
Thom schreef: ma 23 aug 2021, 12:22 De eerste snelheidscamera is inmiddels gespot. Deze hangt aan het begin van de brug voor de baan naar het zuiden aan het portaal met de rode waarschuwingslichten. Zaterdag hing deze er nog niet.
Foto van de Facebookpagina Flitsservice Flakkee: https://nl-nl.facebook.com/Flitsservice ... oAcSHIs-Ww
Als dat dan blijkbaar een week duurt om alles in te stellen dan boeit die ene week toch niet? Gewoon melden dat die camera's er hangen en dan houdt 99% van de mensen zich toch aan de snelheid. Of die camera's dan al daadwerkelijk bekeuren of niet en of die rijstrook 1,9 meter of 2,35 meter breed is maakt dan ook niks uit.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20384
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Wouter N14 » za 11 sep 2021, 15:25

Tja, ik kan er niks anders van maken als ik dit lees:
Omdat de maximumsnelheid van 50 km/u niet past bij het gebruikelijke wegbeeld van een autosnelweg, is de weginrichting aangepast en zijn de rijstroken versmald volgens de richtlijnen. Weggebruikers zullen hierdoor eerder vaart minderen van 100 km/u naar 50 km/u. Ook wordt er gecontroleerd op de snelheid. De eerste week controleerde de politie op de maximumsnelheid met een mobiele radar. Het overgrote deel van de bestuurders hield zich goed aan de nieuwe maximumsnelheid.

Vanaf 31 augustus 2021 zijn de mobiele controles vervangen door handhavingscamera’s, die 24 uur per dag en 7 dagen per week aan staan. Hierdoor komt er ruimte vrij op de brug en kan de linkerrijstrook in beide rijrichtingen iets breder worden gemaakt.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8328
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door keokiracer » za 11 sep 2021, 15:33

^^ De camera's hingen er al, dat wil niet zeggen dat ze aanstonden. Ze zullen die dingen moeten testen en kalibreren etc.
Maar dat ze niet aanstonden maakt ook niet uit, want bestuurders remmen er sowieso voor af en dan heb je die extra versmalling naar 1,9 meter dus eigenlijk niet nodig, want mensen remmen er voor af en rijden dus 50. Dat is mijn punt.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

hneel
verkeersader
Berichten: 876
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door hneel » za 11 sep 2021, 16:57

Die 1.95 zorgde er voor dat er alleen nog maar "gestaffeld" gereden kon worden. Dat betekent dus veel extra ruimte ten opzichte van je voorganger aanhouden. De voorganger op dezelfde strook bedoel ik dan, niet de gestaffelde voorganger. Met andere woorden: minder verkeerscapaciteit op het asfalt, en dus langere files. En dat staffelen zorgt in het begin ook voor vetraging omdat voor de versmalling iedereen nog stapvoets bumper aan bumper rijdt. Dan krijg je toch weer een soort van ritsen.
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18657
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door waldo79 » za 11 sep 2021, 17:57

Afgezien van de negatieve aspecten zullen die bredere rijstroken de doorstroming weer belangrijk verbeteren :yes: