[GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Plaats om over de Europese snelwegen buiten Nederland, België, Duitsland en Frankrijk te discussiëren.
Discussions on motorways in Europe

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29923
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Coen Tunnel » wo 12 mei 2021, 22:28

Vinny schreef: wo 12 mei 2021, 13:52 Dit is natuurlijk wel stom. Het gedeelte tussen de twee rotondes hoort geen (M) in het nummer te bevatten.
Volgens de Britse regels wel. Als de Motorwayrestricties er gelden dan hoort er een (M) achter.

En hier gelden die restricties. Tussen die twee rotondes is het dus ook een Motorway. Een stukje van hooguit een kilometer, maar het heeft Motorway-status en dus ook eigen Motorway-borden:

Afbeelding

Vermoedelijk zullen de Motorway-restricties wel opgeheven worden als de zijweg(en) van die rotonde worden aangelegd, en/of de twee rotonde en VRI's er komen. Maar voor nu klopt het.

Het alternatief is een hele reeks geslotenverklaringen plaatsen. Dat doet men overigens ook wel eens, zoals op de A14 tussen Cambridge en Huntingdon (waarom dit niet gewoon de M11 is snap ik ook niet, want de facto is dit gewoon een snelweg): https://www.google.com/maps/@52.2572013 ... 384!8i8192


Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38862
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Vinny » do 13 mei 2021, 9:09

Die restricties gelden er omdat je onontkoombaar ("inescapable") op een 'motorway' uit komt. Daar is mijns inziens geen sprake van; bij de rotonde kun je immers gewoon terug. Maar dat is wellicht een kwestie van smaak.
Het alternatief is een hele reeks geslotenverklaringen plaatsen. Dat doet men overigens ook wel eens, zoals op de A14 tussen Cambridge en Huntingdon (waarom dit niet gewoon de M11 is snap ik ook niet, want de facto is dit gewoon een snelweg):
Is een oude hoofdweg. Volgens Wikipedia zelfs uit de Romeinse tijd, die langzamerhand is uitgebouwd tot expressweg. Blijkbaar vind men het onnodig om de status aan te passen. Het lijkt me dat de weg inmiddels aan alle standaarden voldoet, maar wellicht is er nog ergens een eftoegang ofzo.

Overigens vermoed ik dat ze dan voor A 14(M) gaan, want anders komt er een nummerdiscontinuïteit.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5390
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Wimpie25 » wo 23 jun 2021, 11:06

Stootte onlangs op een leuk historisch filmpje. Opmerkelijk dat het videomateriaal vanuit de jaren 70 vaak van mindere kwaliteit is dan dat van de 60s & 50s.
Link

verfmeer95
expressweg
Berichten: 2722
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door verfmeer95 » za 31 jul 2021, 7:13

Het plan voor de tunnel in de A303 bij Stonehenge is door de rechter afgeschoten:

https://nos.nl/artikel/2391754-rechter- ... stonehenge

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18416
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Pino » za 31 jul 2021, 7:23

^^ Artikelen die over het High Court spreken als het Hooggerechtshof en over de A303 als een lokale weg moet je niet al te serieus nemen. Dit is een rechter in eerste aanleg. Wil in die zin maar aannamen dat er wel beroepsmogelijkheden zijn. En uiteraard het opnieuw doorlopen van het besluitvormingsproces. Want naar ik begreep is het verwijt gehonoreerd dat niet goed genoeg is gekeken naar alternatieven.

Natuurlijk wel weer een irritante vertraging in een al veel te lang bestaande flessenhals.

Kaasdrager
zandpaadje
Berichten: 7
Lid geworden op: wo 14 apr 2021, 13:34

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Kaasdrager » di 03 aug 2021, 11:56

Belangrijk detail is wel dat het Planning Inspectorate een negatief advies had afgegeven, en dat daarna het ministerie tóch de vergunning verleende. Dan moet je stevig in je schoenen staan en wel heel goed kunnen onderbouwen waarom het project dan wel mag doorgaan, en dat was niet (voldoende) gebeurd.

Seat
autoweg
Berichten: 1168
Lid geworden op: do 09 apr 2009, 16:26
Locatie: Utrecht

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Seat » di 03 aug 2021, 14:05

Ik vraag me af in hoeverre ze bij het ministerie écht dachten kans te maken, of dat het een (noodzakelijke) tussenstap is in het verder afpellen van het probleem. Die A303 is al jaren een probleem, temeer omdat het een typische substandard doorgaande route is met veel lapmiddelen om de doorstroming een beetje op peil te houden. En het is geen porem om zo'n weg vlak naast één de belangrijkste landmarks van Engeland te hebben. Het plaatsen van schermen voorkomt afremmend verkeer en een aparte ontsluiting van het visitor centre vanuit het zuiden en met name het oosten zou al een hoop schelen. Of het toevoegen van een tweede visitor centre aan de oostzijde. Verlies je wel een uniek uitzicht vanaf een weg, dat wel.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66757
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Chris » di 05 okt 2021, 20:51

De Britse overheid komt met strengere maatregelen tegen actievoerders die het verkeer ontregelen: https://www.gov.uk/government/news/toug ... -motorways

Het gaat met name om actievoerders die autosnelwegen, spoorwegen en luchthavens blokkeren, maar ook om actievoerders die bouwprojecten die reeds zijn goedgekeurd willen blokkeren.

Momenteel is de boete voor het blokkeren van een autosnelweg £1000, dit wordt ongelimiteerd (door de rechter bepaald), zes maanden cel, of beiden.

Recentelijk zijn er veel blokkades opgeworpen door activisten van bijvoorbeeld Extinction Rebellion en Insulate Britain.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18416
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Pino » di 05 okt 2021, 21:48

^^ Ik geloof dat de regering Johnson even een teken van daadkracht nodig heeft in tijden dat wel ontregelender dingen gebeuren in de Britse maatschappij. Als gevolg van het eigen immigratiebeleid. De verdediging “we zouden altijd door een wat moeilijker tijd heen gaan na Brexit” is duidelijk niet voldoende geland.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29617
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Palance » wo 06 okt 2021, 7:24

Wie heeft er last van de blokkades? Er zijn toch amper vrachtwagens :duck:

(Overigens: Moet de tag [GB] langzamerhand niet worden veranderd in [UK]?)
Laatst gewijzigd door Palance op wo 06 okt 2021, 9:47, 1 keer totaal gewijzigd.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5390
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Wimpie25 » wo 06 okt 2021, 9:46

^^
Ik heb gisteren al eentje gespot met UK. In combinatie met een enorm landenovaal op de kofferbak met daarop ook nog eens UK en de Union-Jack als achtergrond :mrgreen:

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18416
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Pino » wo 06 okt 2021, 11:33

^^ Stond er ook nog onder “Two world wars and one World Cup, doo dah doo dah”? Financial Times had vanochtend een breder verslag van het soort culture wars die de Tories op het moment menen te moeten voeren tegen alles wat woke is. Alles om hun nieuw verworven status onder arbeiders in Noord-Engeland te behouden. Dit hele gebeuren past natuurlijk helemaal in dat straatje.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5390
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Wimpie25 » wo 06 okt 2021, 11:49

^^
Ach, de culturele bon-ton in het VK verloopt sinds WOII in golven, rechts meent de plak te zwaaien, links komt in opstand, ineens moet alles werelds en inclusief zijn, rechts en het clubje van de "old boys" komt in opstand en begint achter de schermen met de vingers in de pap te zitten, er komt terug een culturele omslag naar rechts (omdat zij de helft van de media in handen hebben). En zo begint heel het spel opnieuw, met de gemiddelde engelsman als speelbal (ik zeg specifiek engelsman want de andere 3 deelgebieden laten zich daar veel minder door beïnvloeden).

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38862
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Vinny » wo 06 okt 2021, 19:55

Pino schreef: wo 06 okt 2021, 11:33 ^^ Stond er ook nog onder “Two world wars and one World Cup, doo dah doo dah”? Financial Times had vanochtend een breder verslag van het soort culture wars die de Tories op het moment menen te moeten voeren tegen alles wat woke is. Alles om hun nieuw verworven status onder arbeiders in Noord-Engeland te behouden. Dit hele gebeuren past natuurlijk helemaal in dat straatje.
Je moet je natuurlijk ergens druk over maken. :roll:

In Nederland hebben we de discussie trouwens ook, maar Wilders en Baudet worden wel meteen in het vakje 'foute types' gestopt dus smoort de anti-woke vanzelf in spruitjeslucht. Hier maken de wokers elkaar onderling af, zie bijv. de Gouden Kalverendiscussie. Ik zeg: tijd voor popcorn!
Dit soort debatten zijn leuk voor de bühne, maar voor meer dan 90% van de mensen is het een volstrekt irrelevante gedachtenoefening die ook nog eens geen enkel praktisch gevolg heeft in bijv. wetgeving of beleid.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3903
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Km357 » wo 06 okt 2021, 20:03

Wimpie25 schreef: wo 06 okt 2021, 11:49 ^^
Ach, de culturele bon-ton in het VK verloopt sinds WOII in golven, rechts meent de plak te zwaaien, links komt in opstand, ineens moet alles werelds en inclusief zijn, rechts en het clubje van de "old boys" komt in opstand en begint achter de schermen met de vingers in de pap te zitten, er komt terug een culturele omslag naar rechts (omdat zij de helft van de media in handen hebben). En zo begint heel het spel opnieuw, met de gemiddelde engelsman als speelbal (ik zeg specifiek engelsman want de andere 3 deelgebieden laten zich daar veel minder door beïnvloeden).
En uiteindelijk resulteert het in 52% die kiest om te geloven in de vergane glorie van een Emperium en zet de opkomende generaties volledig buitenspel. Knap gespeeld toch hoor, zeker hoe de politici die het allemaal aangestoken hebben van niks worden beschuldigd nu de UK/GB met logistieke problemen kampt omwille van hun "idealen".

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29617
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Palance » do 07 okt 2021, 8:04

Ik vraag me af hoeveel van die pro-Brexitstemmers nu zelf een vrachtwagen gaan besturen of de aardbeien gaan plukken. Want die Oost-Europeanen zijn nu weg - precies waar de Brexit nou om draaide.

Of zou die vaderlandsliefde opgehouden zijn in het stemhokje?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6268
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Jeroen » do 07 okt 2021, 18:27

^^ Laat de bedrijven die er zelf voor hebben gezorgd om deze mensen massaal binnen te halen er maar flink voor bloeden, daar kan ik 0 medelijden mee hebben. Het is alleen jammer dat de gewone Brit hier nu de rekening van mag betalen...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66757
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Chris » vr 22 okt 2021, 20:21

Vanaf 25 oktober wordt de ultra low emission zone (ULEZ) in Londen bijna 20 keer zo groot, het omvat vanaf dan alles binnen de Inner Circular Roads (A205 en A406). Dat gaat van ongeveer 20 km² naar meer dan 375 km².

De regels zijn vrije toegang voor benzine van euro 4 en nieuwer en diesel van euro 6 en nieuwer, anders betaal je £12,50 per dag. Dit komt bovenop de congestion charge. De congestion charge wordt echter niet uitgebreid en omvat alleen het centrale deel van Londen. De congestion charge is £15 per dag.


Afbeelding

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5770
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door mhkamp » za 23 okt 2021, 8:13

^^ Nog even en het omvat de ring M25.
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18416
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Pino » za 23 okt 2021, 10:28

^^ Dat valt natuurlijk nooit uit te sluiten, maar het stedelijk gebied buiten deze binnenring wordt wel snel minder dicht bebouwd. Krijg je dus ook vanzelf een andere dynamiek waar het om dit soort maatregelen gaat.

marcel
expressweg
Berichten: 4689
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door marcel » wo 03 nov 2021, 0:59


Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5390
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Wimpie25 » wo 03 nov 2021, 8:37

Opmerkelijk dat het wegnummer nog steeds hetzelfde is!

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18416
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Pino » wo 03 nov 2021, 11:04

Er hebben in al die jaren geen grote wijzigingen plaatsgevonden in de Britse wegnummering. Natuurlijk kwam het vaak tot kleinere wijzigingen bij opening van bypasses (nummers als A1000 voor een weg die begonnen is als A1), maar als een weg op zijn oude alignement is blijven liggen zal het nummer meestal hetzelfde zijn gebleven. En in de wat landelijker setting is het natuurlijk niet zeldzaam dat een doorgaande enkelbaans weg nog ligt waar hij een eeuw terug al lag.

Het feit dat er vervolgens ook hoogwaardiger wegen zijn aangelegd (M-wegen en expreswegen) heeft er wel voor gezorgd dat de A-nummering niet altijd even gebruiksvriendelijk is. Dat de oude hoofdroute van London naar het zuidwesten, de A30, nu tot kort voor Exeter onbeduidend loopt te wezen terwijl de redelijk parallel lopende A303 naar expresweg is uitgebouwd, is mede het gevolg van deze benadering. Niet voor niets komen op SABRE wel eens discussies langs over hoe de nummers 1-99 beter zouden kunnen worden ingedeeld.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38862
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Vinny » wo 10 nov 2021, 19:44

Die oude wegwijzers zijn mooi historisch erfgoed. Ik zeg: opknappen!
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66757
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Chris » di 16 nov 2021, 21:10

Een opiniestuk over High Speed 2, maar het karakteriseert wel aardig de problematiek in het achter blijvende Verenigd Koninkrijk: https://www.telegraph.co.uk/news/2021/1 ... -entirely/

The Victorians were visionaries. They were the first to see the potential of rail travel, and they lost no time in building a countrywide network. They didn’t have local council planning committees to contend with, or environmental lobbies to counter.

Since then, Britain has been late to the party in almost every area of transport. Our first motorway opened more than 20 years after the Germans built an autobahn. We’ve spent 30 years chuntering about a new hub airport to replace Heathrow and we’re no nearer to finding a solution. The only truly visionary project to be completed in the last half a century is the Channel Tunnel.

High-speed rail came to this country decades after it arrived in Japan and France, and while HS1 – the line from London to the Tunnel – has been successful (despite outrageously high ticket prices), the business case for HS2 is collapsing before our very eyes. I had always been in favour of the scheme, but the pandemic has made its weakness all too transparent.


De oostelijke tak van HS2 van Birmingham naar Leeds gaat waarschijnlijk gecanceled worden. De kostenraming van High Speed 2 ging van £31-36 miljard in 2010 naar £81-106 miljard in 2019. Dat zijn natuurlijk totaal absurde kosten, er zou nooit aan dit project begonnen zijn als vanaf het begin duidelijk was dat het 100 miljard zou gaan kosten. Eigenlijk kan van geen enkel project van 100 miljard nog beargumenteerd worden dat dit het geld nog waard is. HS2 lijkt in dat opzicht best wel vergelijkbaar met de California High Speed Rail.

Achteraf mag je denk ik erg dankbaar zijn dat de Britten weliswaar laat waren met het bouwen van motorways, maar dat wat ze wel gebouwd hebben, tenminste ontworpen was op 2x3 rijstroken en nu steeds meer in gebruik is met 2x4 door all lane running. Het eiland was anders totaal vastgelopen, het is nu al dramatisch gesteld met de congestie.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18416
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Pino » di 16 nov 2021, 21:53

Chris schreef: di 16 nov 2021, 21:10 Achteraf mag je denk ik erg dankbaar zijn dat de Britten weliswaar laat waren met het bouwen van motorways, maar dat wat ze wel gebouwd hebben, tenminste ontworpen was op 2x3 rijstroken en nu steeds meer in gebruik is met 2x4 door all lane running. Het eiland was anders totaal vastgelopen, het is nu al dramatisch gesteld met de congestie.
Dat zit toch een beetje in dezelfde hoek als waarom Groot-Brittannië maar nauwelijks klaverblad-knooppunten heeft en vrijwel alle knooppunten een hoogwaardiger vorm hebben. Ja, omdat men in de basis maar verrekt weinig conflictvrije aansluitingen heeft willen aanleggen, zodat voor datgene wat dan wél belangrijk genoeg was voor conflictvrij het klaverblad dus ook niet volstond. Met 2x3 snelwegen zelfde verhaal: alleen de absolute hoofdassen -de noord-zuid-lijnen in het bijzonder- mochten volwaardige autosnelweg worden. Zakte het ietsje af naar regionaler belang, dan zat je meteen in de expresweg-hoek met rap afnemende standaarden. Je moet er in die setting toch niet aan denken dat ze die snelwegen dan ook nog eens 2x2 hadden aangelegd.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29923
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Coen Tunnel » wo 17 nov 2021, 0:10

Pino schreef: di 16 nov 2021, 21:53Dat zit toch een beetje in dezelfde hoek als waarom Groot-Brittannië maar nauwelijks klaverblad-knooppunten heeft en vrijwel alle knooppunten een hoogwaardiger vorm hebben. Ja, omdat men in de basis maar verrekt weinig conflictvrije aansluitingen heeft willen aanleggen, zodat voor datgene wat dan wél belangrijk genoeg was voor conflictvrij het klaverblad dus ook niet volstond.
Aan de andere kant vind je op de meest bizarre plekken nog knooppunten tussen Motorways die met een zwevende rotonde zijn uitgevoerd. M60-M62-M66 op een hoekpunt van de ring van Manchester bijvoorbeeld. M1-M62 ten zuiden van Leeds en A1(M)-M18 bij Doncaster zijn ook van die gedrochten. En de snelwegen van secundair belang zoals de M49, M50, M57, M58, M65 en M69 (en dan begin ik nog niet eens aan de driecijferige snelwegen of de Ax(M)-wegen van lokaal belang) sluiten doorgaans ook met rotondes aan op andere snelwegen. Ga vanuit Liverpool richting de M6 naar het noorden: die M58 heeft leuk 2x3 rijstroken, maar het knooppunt met de M6 is een doodsimpel halfklaverblad met twee grote rotondes met verkeerslichten.