[GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Plaats om over de Europese snelwegen buiten Nederland, België, Duitsland en Frankrijk te discussiëren.
Discussions on motorways in Europe

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8502
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door captain007 » ma 13 dec 2021, 9:08

marcel schreef: ma 13 dec 2021, 0:10 Ik wist niet dat er een kort enkelbaans stuk is:
Afbeelding
De Brittania Bridge is inderdaad enkelbaans. Overigens een bijzondere brug, dubbeldeks met een dek voor het spoor onder het dek voor het autoverkeer. Vanaf de zijkant is die overigens veel mooier dan aan de bovenzijde:
Afbeelding
DSC_0541.jpg by Jeroen van Lieshout, on Flickr

In het algemeen is de A55 gewoon een mooie route om te rijden. Zeker het stuk langs Colwyn Bay is erg mooi met tunnels en uitzicht op zee.

marcel
expressweg
Berichten: 4873
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door marcel » zo 26 dec 2021, 23:49

De A14 in oostelijke richting, 138 foto's
https://photos.app.goo.gl/6Aty786Eq5A1DLdx9

Nog een paar foto's in de andere richting, het werd te donker.
https://photos.app.goo.gl/t1YC8RA7oYmvm18j7

Afstandspaal:
Afbeelding

A11 Newmarket - Thetford 13 foto's
https://photos.app.goo.gl/r5oUD3cNDewBC19P7

A11 Thetford - Newmarket 12 foto's
https://photos.app.goo.gl/8ryD7khrZ9j4LzVn7
Ik zag dat dit stuk kilometrering heeft, dat had ik eerder niet gezien. Het vreemde is dat het niet aansluit op het zuidelijk stuk, maar wel als je 100 erbij optelt.

marcel
expressweg
Berichten: 4873
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door marcel » zo 26 dec 2021, 23:59

De B3129 in Bristol gaat over een oude brug:
https://photos.app.goo.gl/6JDY9wE9j5gmxsd46

Afbeelding

Het is een tolbrug:
Afbeelding

Geopend in 1864
Afbeelding

Bijzonder is dat de voetpaden eenrichtingverkeer hebben
Afbeelding

Er waren erg veel toeristen
Afbeelding

Uitzicht naar het oosten
Afbeelding

en naar het westen
Afbeelding

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30323
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Coen Tunnel » ma 27 dec 2021, 7:45

marcel schreef: zo 26 dec 2021, 23:59Bijzonder is dat de voetpaden eenrichtingverkeer hebben
Is dat niet gewoon een coronamaatregel? Dat zag/zie je hier in Nederland her en der ook wel op smallere paden.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

PeterSchoeber
verkeersader
Berichten: 841
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door PeterSchoeber » ma 27 dec 2021, 18:36

^^ Ga er inderdaad maar vanuit dat het een coronamaatregel betreft. Het is trouwens niet zomaar een brug maar een brug ontworpen door een van de beroemdste spoorbouwmeester in het Verenigd Koninkrijk. Was o.a. verantwoordelijk voor een groot deel van het ontwerp van de Great Western Railway.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

marcel
expressweg
Berichten: 4873
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door marcel » zo 02 jan 2022, 20:45

127 foto's van de M4 Swansea - London (niet volledig)
https://photos.app.goo.gl/TE5hQS9PEgdcqzH58

Een paar bijzonderheden:

Bovenkant ontbreekt
Afbeelding

Foutje: nummer 33 dubbelop
Afbeelding

Llundain - meestal staat er alleen London. Zal wel nieuw zijn.
Afbeelding

Tunnel
Afbeelding

Low emission zone, niet te verwarren met Ultra low emission zone
Afbeelding

Die komt hier pas, maar ze mogen wel eens snoeien
Afbeelding

We lachen wel om die taper in Indonesië, maar dit is eigenlijk net zo, bovendien zal het hier drukker zijn.
Afbeelding

Jeff
autoweg
Berichten: 2222
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Jeff » zo 02 jan 2022, 20:56

@Marcel: Dat bord staat er, naar mijn weten, al eventjes. Je hebt alleen niet zoveel hoogwaardige Dual Carriageways / Motorways in Wales (Zelf de trunk roads vallen tegen qua uitbouw)

marcel
expressweg
Berichten: 4873
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door marcel » zo 02 jan 2022, 22:45

Op de M42 was een huis onderweg:
Afbeelding

En dat huis haalde zelfs nog in, dat verbaasde mij omdat het zo breed is.
Afbeelding

Helaas was het slecht weer en werd het te donker. Nog wat meer foto's:
https://photos.app.goo.gl/qge5AHSLcPgaqjmV7

PeterSchoeber
verkeersader
Berichten: 841
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door PeterSchoeber » ma 03 jan 2022, 11:05

^^ Dat hoef je in Nederland niet te proberen. Heb een transporteur gesproken waarbij een chauffeur van hem dat flikte en gelijk werd de combinatie twee dagen aan de kant gezet.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

marcel
expressweg
Berichten: 4873
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door marcel » za 08 jan 2022, 22:46

Een bijzondere weg met gescheiden rijbanen:
https://photos.app.goo.gl/U57Moa1E2R54L5Ru8
Eerst naar het noorden en dan terug naar de A40.

Eigenlijk zijn het twee smalle weggetjes naast elkaar.
Afbeelding

Het wegdek is niet al te best:
Afbeelding


Verderop is een militair oefenterrein waar je niet mag stoppen.

Afbeelding

Afbeelding

Terug aan het eind, in de verte zie je de A40 liggen.

Afbeelding

marcel
expressweg
Berichten: 4873
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door marcel » za 08 jan 2022, 23:05

Op de A438: Waarschuwing dat het verderop 40 is (ik weet niet hoe groot de afstanden ertussen zijn)

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
en hier is het
Afbeelding

Jeff
autoweg
Berichten: 2222
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Jeff » zo 09 jan 2022, 0:01

3 strepen is gelijk aan de aftelling met de rode strepen voor het spoor. Uit mijn hoofd gezegd is elke streep ongeveer 100 yards.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7870
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Hajo » zo 09 jan 2022, 0:26

Do not stop. Nee, uiteraard niet. Want dan ben je een "sitting duck". :mrgreen:
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Jump
autoweg
Berichten: 1134
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 17:36
Locatie: Evergem

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Jump » zo 09 jan 2022, 0:29

Op de E19 komende van Nederland in België heb je ook van die strepen (beelden van december 2021 trouwens). Die staat als oranje band op de verlichtingspalen geschilderd, en duiden op een middendoorsteek.

marcel
expressweg
Berichten: 4873
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door marcel » za 15 jan 2022, 10:22

De A38(M) is bijzonder omdat er 7 rijstroken zijn zonder middenberm, die deels afhankelijk van de verkeersdrukte gebruikt worden.
Ik ben er even gaan kijken ondanks het slechte weer, en hoop er dit jaar weer naar toe te gaan en betere foto's te nemen.
In de spitsrichting:
Afbeelding

In de andere richting twee rijstroken:
Afbeelding

Er is altijd één buiten gebruik en toen dus twee.

Dit suk verderop heeft volgens mij de hoogste kilometrering van een A-weg (omdat alleen expresweggedeelten kilometrering hebben):
Afbeelding

Overige foto's (ook oude) van de A38:
In noordelijke richting
https://photos.app.goo.gl/xWRVdyzs47hoJkJA7
In zuidelijke richting
https://photos.app.goo.gl/WtALFnuKz2NnzoxG8

marcel
expressweg
Berichten: 4873
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door marcel » zo 16 jan 2022, 23:49

De A205 London South Circluar Road en omgeving.
In oostelijke richting:
https://photos.app.goo.gl/EGMmhLp2Ak9WWFvm6
In westelijke richting nog een paar:
https://photos.app.goo.gl/6mV2WYnKvQYEKp7AA
Ook hier hoop ik dit jaar betere foto's te kunnen nemen.

Er is vaak eerst een bord voor de langere afstanden:

Afbeelding

en iets verderop (je ziet het hierboven in de achtergrond) voor de lokale bestemmingen:
Afbeelding

Op dat tweede bord staan vaak geen of minder wegnummers, bijv.
Afbeelding

I.v.m. de uitbreiding van de ULEZ waren er honderden nieuwe borden.

Als je geen bord hebt voor verboden linksaf kun je natuurlijk gewoon één voor rechtsaf draaien (op de A23):
Afbeelding

Fietsstrook - CS7 is blijkbaar een fietsroute
Afbeelding

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19118
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door waldo79 » ma 17 jan 2022, 8:33

Ik moest even de betekenis van ULEZ zoeken: dat is 'Ultra Low Emission Zone'. Kennelijk iets van een milieuzone waarbij bestuurders van dieselvoertuigen (die niet aan euro 6 voldoen) een toeslag van £ 12,50 moeten betalen om binnen de zone te mogen rijden.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19153
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Pino » ma 17 jan 2022, 8:57

marcel schreef: zo 16 jan 2022, 23:49 en iets verderop (je ziet het hierboven in de achtergrond) voor de lokale bestemmingen:
Dat is in heel Groot-Brittannië wel gangbaar bij kruisingen van belangrijkere doorgaande routes: eerst een bord met alleen de belangrijkste doelen per richting, daarna wat lokaler spul. Bij de Londonse ring roads zijn de naam van de ringweg en de eerstvolgende uitvalswegen links en rechts vrij standaard de belangrijkste doelen.
marcel schreef: zo 16 jan 2022, 23:49 Fietsstrook - CS7 is blijkbaar een fietsroute
CS staat voor cycle superhighway. Of beter gezegd stond, want deze term is vervolgens ook weer uit de nummering van fietsroutes gehaald. Idee was dat de CS-routes een beetje het kernnetwerk van het Londense fietsnetwerk zouden worden.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of ... _in_London

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5897
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Wimpie25 » ma 17 jan 2022, 9:41

^^
Dat waarschuwingsbord voor wegenwerken lijkt mij nog een oudere versie te zijn met meer detail.

De huidige zou er zo uitzien.
SPOILER: TOON

Afbeelding
EDIT: Ik ben eens in de geschiedenis van de Britse normen gedoken, de meesten hier zullen wellicht wel weten dat het VK in een niet zo ver geleden een geheel eigen standaard gebruikte die sterk afweek van de principes die wij in Europa al sinds de opkomst van gemotoriseerd verkeer kennen (en die later in het verdrag van Wenen zijn gegoten). Het VK heeft deze standaard pas in de jaren 60 aangenomen, na een grondige evaluatie door het Worboy Comittee.

Meer informatie en voorbeelden van deze signalisatie op Wiki https://en.wikipedia.org/wiki/Worboys_Committee

Nu blijkt dat in dat originele voorstel enkel signalisatie opgenomen was voor prioritaire en lokale wegen. Van snelwegen was toen nog geen sprake. Enkele jaren later is daar een vervolgvoorstel voor uitgewerkt geweest met sterk afwijkende ontwerpen en symbolen van hetgeen wij in Europa gewend zijn. Dat document heb ik nu ook teruggevonden, zeker de moeite waard om er eens door te bladeren (vanaf p40)!

https://archive.org/details/op1265801-1 ... 7/mode/2up
Laatst gewijzigd door Wimpie25 op ma 17 jan 2022, 22:29, 3 keer totaal gewijzigd.

marcel
expressweg
Berichten: 4873
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door marcel » ma 17 jan 2022, 19:56

Wimpie25 schreef: ma 17 jan 2022, 9:41 Nu blijkt dat in dat originele voorstel enkel signalisatie opgenomen was voor prioritaire en lokale wegen. Van snelwegen was toen nog geen sprake. Nu blijkt dat daar een apart voorstel voor uitgewerkt geweest is enkele jaren later, met sterk afwijkende ontwerpen en symbolen van hetgeen wij in Europa kennen. Dat document heb ik nu ook teruggevonden, zeker de moeite waard om er eens door te bladeren (vanaf p40)!

https://archive.org/details/op1265801-1 ... 7/mode/2up
Interessant inderdaad, je ziet dat er het een en ander uiteindelijk veranderd is. Wat bijzonderheden:
Snelwegborden op p. 48
E-nummer op p.54
Op p.60 inderdaad de schuine strepen op 300, 200 en 100 yards.

marcel
expressweg
Berichten: 4873
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door marcel » ma 17 jan 2022, 19:59

Pino schreef: ma 17 jan 2022, 8:57
marcel schreef: zo 16 jan 2022, 23:49 en iets verderop (je ziet het hierboven in de achtergrond) voor de lokale bestemmingen:
Dat is in heel Groot-Brittannië wel gangbaar bij kruisingen van belangrijkere doorgaande routes: eerst een bord met alleen de belangrijkste doelen per richting, daarna wat lokaler spul.
Klopt, en soms is het lokale bord ook wit, voorbeeld in Oxford:

Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10412
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Willem » ma 17 jan 2022, 20:04

Het voordeel is dat je makkelijk kunt selecteren: als je onderweg naar elders bent kun je het witte bord negeren. Moet je ter plaatse zijn kun je weer het groene bord negeren.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5897
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Wimpie25 » ma 17 jan 2022, 20:23

Een systeem met een kleurenonderscheid vind ik vrijwel in alle gevallen een meerwaarde hebben.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19153
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Pino » ma 17 jan 2022, 21:14

^^ Dat wit na groen is volgens mij iets dat al sinds 1994 niet meer gebeurt. Tegenwoordig worden lokale doelen aan een groene (primary) route gewoon op een groen bord bewegwijzerd. Zie https://www.sabre-roads.org.uk/wiki/ind ... e=LTN_1/94
marcel schreef: ma 17 jan 2022, 19:56 Interessant inderdaad, je ziet dat er het een en ander uiteindelijk veranderd is. Wat bijzonderheden:
Snelwegborden op p. 48
E-nummer op p.54
Op p.60 inderdaad de schuine strepen op 300, 200 en 100 yards.
Mooi om het Anderson Report eens van voor naar achteren door te kunnen lezen. Had er op veel plaatsen naartoe verwezen zien worden, inclusief de op SABRE vaak geroemde "wonky arrows", maar het is een mooi overzicht en maakt ook in prettig leesbare taal heel veel basisprincipes duidelijk van hoe naar (snelweg)bewegwijzering wordt gekeken. Die na een kleine 65 jaar ook nog steeds actueel zijn.

Als ik dat E-nummer gecombineerd met M-nummer op een los bordje voor de middenberm zie, denk ik "waarom hebben ze dat niet meteen ingevoerd in plaats van eeuwig te wachten met halve verhalen over E-nummers uitrollen wanneer het hele Britse E-netwerk op snelwegen lag?" Wat mij sterk opvalt in het Report zijn de pijlvormen. Er worden hardkoppijlen gebruikt waar nu open pijlen over naar beneden wijzende driehoeken worden gebruikt (dat laatste op portalen); en er wordt juist een driehoek gebruikt op handwegwijzers waar nu chevronpijlen worden ingezet.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39522
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Vinny » ma 17 jan 2022, 21:20

Pino schreef:Waarom hebben ze dat niet meteen ingevoerd in plaats van eeuwig te wachten met halve verhalen over E-nummers uitrollen wanneer het hele Britse E-netwerk op snelwegen lag?
Er zal een anti-Europees sentiment hebben meegespeeld denk ik. Wellicht vond de ambtenaar ook dat 'E' zou kunnen verwijzen naar 'Expressway' en daar hebben de Britten natuurlijk de superieure A x (M) nummering voor in het leven geroepen. Iets dat ver verheven is boven alles wat ze op dat suffe continent maar uitspoken... ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19153
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Pino » ma 17 jan 2022, 21:24

^^ Juist dat “two world wars and one World Cup, doo dah” zit dus niet zo ingebakken in Anderson en Worboys, om de simpele reden dat men heel goed wist dat het land op wegengebied zwaar achter lag (en omdat die ene World Cup toen nog moest komen). En dit rapport is vrijwel integraal overgenomen, terwijl de voorgestelde stijl van bewegwijzering prettig “light touch” was.

Je praat overigens over de periode dat de Britten net de Preston Bypass hadden en hun M1 ontwikkelden. De beruchte Ax(M) nummering was nog verre toekomstmuziek. Op zijn best lagen een paar mini-stukjes motorway op A-wegen in het verschiet, waarvoor deze nummering tenminste nog enige zin heeft.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5897
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Wimpie25 » ma 17 jan 2022, 22:36

Ook een interessante is het grootste overzeese gebied van de Britten (op vlak van wegen), Hong-Kong. Daar heeft de pre-Worboy periode een stuk later aangehouden en is er zelfs een tussenperiode geweest die eerder Italiaans overkwam. Totdat de regio een eigen Department for Transport kreeg, werden mobiliteit en openbare werken beheerd door een handvol suffe ambtenaren in het Colonial Office. Vandaag zijn de normen daar quasi een 1:1 kopie.

Zeer interessant allemaal en de gezette principes van destijds zijn inderdaad nog steeds relevant.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19153
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Pino » ma 17 jan 2022, 23:04

^^ Tien jaar terug heb ik in India nog wel wat oude borden zien staan in pre-Worboys-stijl. Met van die rechthoeken in een pijl waar wegnummers en doelen in stonden, en gele achtergrond. Borden waren zeker jonger dan de onafhankelijkheid, maar je kunt inschatten dat de stijl van bewegwijzering in Engeland ten tijde van de onafhankelijkheid nog wel een tijd is blijven hangen in India.

marcel
expressweg
Berichten: 4873
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door marcel » za 22 jan 2022, 9:24

Pino schreef: ma 17 jan 2022, 23:04 ^^ Tien jaar terug heb ik in India nog wel wat oude borden zien staan in pre-Worboys-stijl. Met van die rechthoeken in een pijl waar wegnummers en doelen in stonden, en gele achtergrond.
Bedoel je zoiets?
Afbeelding

Om dit bord te fotograferen moest ik overigens eerst wat takjes weghalen, in streetview zie je het amper:
https://www.google.com/maps/@52.3494426 ... 384!8i8192
Misschien is het daarom nooit weggehaald ...

In India lijkt dit er wel een beetje op:
Afbeelding

marcel
expressweg
Berichten: 4873
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door marcel » za 22 jan 2022, 9:31

Vinny schreef: ma 17 jan 2022, 21:20 Wellicht vond de ambtenaar ook dat 'E' zou kunnen verwijzen naar 'Expressway' en daar hebben de Britten natuurlijk de superieure A x (M) nummering voor in het leven geroepen.
A x (M) zijn geen expressways, maar juist echte motorways die aansluiten op een A weg waardoor het geen zin zou hebben een eigen M nummer te geven. Vooral als er ook nog meerdere stukken zijn zoals bij de A1(M).
Expressways hebben meestal een A-nummer.
Wel heet de A38(M) Aston Expressway, maar anderzijds wordt de M6Toll ook wel Midland Expressway genoemd en dat is juist een hoge kwaliteit motorway.