[GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Plaats om over de Europese snelwegen buiten Nederland, België, Duitsland en Frankrijk te discussiëren.
Discussions on motorways in Europe

Moderator: Moderatoren

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19744
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Pino » za 22 jan 2022, 10:31

marcel schreef: za 22 jan 2022, 9:31
Vinny schreef: ma 17 jan 2022, 21:20 Wellicht vond de ambtenaar ook dat 'E' zou kunnen verwijzen naar 'Expressway' en daar hebben de Britten natuurlijk de superieure A x (M) nummering voor in het leven geroepen.
A x (M) zijn geen expressways, maar juist echte motorways die aansluiten op een A weg waardoor het geen zin zou hebben een eigen M nummer te geven. Vooral als er ook nog meerdere stukken zijn zoals bij de A1(M).
Expressways hebben meestal een A-nummer.
Het hele fenomeen expressway, als een hoogwaardig uitgebouwde 2x2-weg die echter wat onder snelwegstandaard is gebouwd, bestond toen nog helemaal niet. En inderdaad, die expressways zijn nu allemaal A. Hoewel ik op SABRE wel eens wat gedachten langs heb zien komen om ze dan tenminste ook blauw te gaan bewegwijzeren, is dat volgens mij nooit de fase van de hobby-gedachtenspinsels voorbij gekomen.
marcel schreef: za 22 jan 2022, 9:24 Bedoel je zoiets? [...]

In India lijkt dit er wel een beetje op
Ja, dat soort borden bedoelde ik.

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5002
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door marcel » zo 23 jan 2022, 19:42

Nog wat bijzonderheden uit Londen.

Op dit punt begint de A2. Vreemd genoeg wordt alleen de A2198 genoemd, die iets verderop links afslaat.
EDIT: ik zie nu het bord met de A2 op de achtergrond ...
Afbeelding

Voor Worboys stonden de wegnumers vaak op huizen net als straatnamen. Dat zag er zo uit:
Afbeelding

Bijzonder aan deze is het puntje, dat heb ik zo nooit gezien
Afbeelding

Graffiti of is doorgaand verkeer echt weer toegestaan?
Afbeelding

Bij het station Turnham Green zijn er grote stadskaarten aan de muur:
1962
Afbeelding

1994
Afbeelding

Zie ook https://londonist.com/london/maps/from- ... ck-in-maps

Op het station worden ook treinen aangegeven die niet stoppen. Blijkbaar als waarschuwing, maar zoiets had ik nooit gezien.

Afbeelding
Laatst gewijzigd door marcel op zo 23 jan 2022, 19:45, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30551
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Palance » zo 23 jan 2022, 19:44

Dat laatste zag (zie?) je in Nederland ook wel, dan staat er iets als “Let op, passerende trein”. In de Rotterdamse metro wordt dan weer “Niet instappen” gebruikt.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5002
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door marcel » zo 23 jan 2022, 19:59

Nog wat afstandspalen:

Aan de A454
Afbeelding
de andere kant
Afbeelding

Aan de A456
Afbeelding

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19744
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Pino » zo 23 jan 2022, 20:36

marcel schreef: zo 23 jan 2022, 19:42 Op dit punt begint de A2. Vreemd genoeg wordt alleen de A2198 genoemd, die iets verderop links afslaat.
In de Londonse binnenstad (binnen de binnenste ring) staan wegnummers maar vrij spaarzaam aangegeven. Het begin van de A1 is bij St Paul’s (op St Martin’s Le Grand zat meen ik ooit het belangrijkste postkantoor van de City), maar het eerste bord met nummer kom je pas tegen op Angel - jawel, het punt waar je dus de binnenste ring road passeert. Binnen die ringweg is ook geen enkel wegnummer primary oftewel in het groen bewegwijzerd - je ziet hier bij Borough de A3 ook wel aardig van kleur verschieten. Als er in de binnenstad nummers bewegwijzerd staan, zijn het vaak lokale viercijferige nummers en juist niet de grote uitvalswegen.

Het doet wat denken aan Parijs, waar alle doorgaande wegnummers doodlopen op de oude stadsmuren cq de Périférique. Alleen in London lopen ze dan wel door en zijn ze nauwelijks bewegwijzerd.
marcel schreef: zo 23 jan 2022, 19:42 EDIT: ik zie nu het bord met de A2 op de achtergrond ...
Tussen haken, wat suggereert dat het begin wat verderop ligt, na dat stukje A2198. Eens uitzoeken hoe dat zit.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30584
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Coen Tunnel » zo 23 jan 2022, 23:49

Pino schreef: zo 23 jan 2022, 20:36
marcel schreef: zo 23 jan 2022, 19:42 EDIT: ik zie nu het bord met de A2 op de achtergrond ...
Tussen haken, wat suggereert dat het begin wat verderop ligt, na dat stukje A2198. Eens uitzoeken hoe dat zit.
Het lijkt mij dan dat de A2 wellicht begint op het kruispunt tussen de Great Dover Street en Long Lane, dus net een klein stukje verderop.

Bij het volgende bord bij Bricklayers Arms staat A2 zonder haakjes aangegeven: https://www.google.nl/maps/@51.4962978, ... 312!8i6656

Ook vanaf andere zijden bij Bricklayers Arms wordt de Great Dover Street als A2 aangegeven, maar wel als non-primary: https://www.google.nl/maps/@51.4942826, ... 384!8i8192
https://www.google.nl/maps/@51.4953631, ... 384!8i8192
https://www.google.nl/maps/@51.4925872, ... 384!8i8192

Ook op de wegmarkeringen staat A2: https://www.google.nl/maps/@51.4935219, ... 384!8i8192

Staat A2 bij Borough als primary tussen haakjes omdat de weg hier nog non-primary is? Of omdat de weg formeel één kruispunt (met de Long Lane) verderop begint?
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5002
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door marcel » ma 24 jan 2022, 19:56

Pino schreef: zo 23 jan 2022, 20:36 In de Londonse binnenstad (binnen de binnenste ring) staan wegnummers maar vrij spaarzaam aangegeven.
Dat weet ik, daarom was ik verbaasd dat ik toch ook hier en daar binnen die ring nummers tegenkwam.
Coen Tunnel schreef: zo 23 jan 2022, 23:49 Ook op de wegmarkeringen staat A2: https://www.google.nl/maps/@51.4935219, ... 384!8i8192

Staat A2 bij Borough als primary tussen haakjes omdat de weg hier nog non-primary is? Of omdat de weg formeel één kruispunt (met de Long Lane) verderop begint?
Ik denk meer dat het gewoon slordigheid is. Je ziet wel vaker onnodige (foute) of ontbrekende haakjes.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39888
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Vinny » ma 24 jan 2022, 20:31

Wellicht omdat de wegen in gemeentelijk beheer zijn. Ik meen dat in Londen de wegnummers formeel wel door het centrum lopen. Dit inderdaad in tegenstelling tot Parijs, waarbij deze slechts denkbeeldig beginnen in het centrum.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19744
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Pino » ma 24 jan 2022, 20:37

Coen Tunnel schreef: zo 23 jan 2022, 23:49 Staat A2 bij Borough als primary tussen haakjes omdat de weg hier nog non-primary is? Of omdat de weg formeel één kruispunt (met de Long Lane) verderop begint?
Volgens mij het laatste. Haken hebben niet echt te maken met “verderop is deze weg wél primary”, althans elders niet. Ik vermoed dus dat je praat over een begin op het kruispunt met Long Lane. En da’s natuurlijk een best raar iets, dus ik heb wat zitten nadenken over de oorzaak. Wat me het meest plausibel lijkt, is dat het plein rond deze kerk St George the Martyr er vroeger heel anders uitzag. Long Lane-Marshalsea Road kan daar goed de van oudsher doorlopende route zijn geweest; aan de zuidkant van de kerk kun je bijna nog de sporen van een oude straat zien liggen. Van de oude weg London-Dover is bekend dat deze begon bij deze kerk. Maar dat kan in eerste instantie eerder een zijstraat van Long Lane of een plein voor de kerk zijn geweest.

Het probleem van deze hypothese: je zou hem moeten staven met kaarten uit ongeveer 1920 met dit detailniveau. En die vind ik zo vlug niet - deze uit die tijd duidt eerder op een vijfarmig kruispunt. Maar misschien is dat ná 1920 omgebouwd naar een vierarmig kruispunt waarop verkeer London Bridge-Dover een zigzag moest maken, en nóg weer later naar huidige configuratie waar juist verkeer naar Long Lane zo’n rare bocht maakt. Misschien eens vragen op Sabre.

UPDATE: de gedachte op SABRE is dat dit gewoon slechte bewegwijzering is. Een raod sign, of hoe je een wegweizer in het Engels zou noemen. Geen indicatie dat hier niet direct de A2 begint of dat er ooit een slinger heeft bestaan zoals ik die omschreef.
Laatst gewijzigd door Pino op di 25 jan 2022, 9:49, 3 keer totaal gewijzigd.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6063
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Wimpie25 » ma 24 jan 2022, 20:39

Hetzelde geldt voor Brussel. Officieel hebben verschillende N-wegen een startpunt pal in het centrum, maar ze worden vaak pas aan de stadsrand voor de eerste keer vermeld. Veel hangt inderdaad af van wie de wegbeheerder is. Londen lijkt me op dat vlak meer op Brussel te gelijken dan op Parijs.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69967
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Chris » di 25 jan 2022, 20:30

Verplicht in de nieuwe Highway Code: De 'Dutch Reach'. Als je het niet doet staat er een boete tot 1000 GBP op.

https://www.bristolpost.co.uk/news/bris ... rs-6491830

Maar wat is de 'Dutch Reach'? Dat je met je rechterhand het portier aan de linkerkant open doet (of andersom in de UK). Het idee is dat je dan achterom kijkt en niet je portier in het gezicht van een fietser slaat, wat 'dooring' heet. Volgens Britse media zou dit in Nederland sinds de jaren '70 standaard zijn.

Nou heb ik in 2006 mijn rijbewijs gehaald, en van de 'Dutch Reach' heb ik nog nooit gehoord, ook die methode is mij onbekend. Ik heb het ook nog nooit iemand zien doen op die manier.

Natuurlijk zijn wij ons doorgaans wel bewust van het feit dat er iemand aan kan komen fietsen. Maar specifiek de Dutch Reach?

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21408
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Wouter N14 » di 25 jan 2022, 20:41

^^ Zowel term als handeling zijn mij volledig vreemd :s Ergens kan ik mij voorstellen dat iets als "Dutch" wordt aangeduid als het betrekking heeft op de fiets, maar verder...

Edit, ze hebben in elk geval gedeeltelijk gelijk:
Afbeelding
Verkeerscode, 1972
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8084
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Hajo » di 25 jan 2022, 20:45

Ik heb er nog nooit van gehoord. Ik heb wel geleerd, en doe dat ook, om eerst in mijn buitenspiegel te kijken, dan over mijn schouder en dan pas de deur te openen.
Donateur Vereniging Wegenforum

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17509
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door boe! » di 25 jan 2022, 20:48

Blijkbaar dateert deze handeling uit de jaren 60 en 70. Sindsdien wordt deze handeling niet meer actief aangeleerd.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21408
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Wouter N14 » di 25 jan 2022, 20:52

^^ In de theorieboekjes uit de jaren 60 wordt dit niet genoemd in de beschrijvingen bij veilig uitstappen.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19409
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door waldo79 » di 25 jan 2022, 20:52

Zoals Hajo het beschrijft kan ik het me nog herinneren van mijn rijlessen uit 1998/'99. Het idee erachter is me helder.

Egbert
autoweg
Berichten: 2225
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Egbert » di 25 jan 2022, 20:54

Mijn rijinstructeur heeft het mij geleerd, maar ik kijk gewoon altijd als ik de deur open doe.

Mundial
dorpsstraat
Berichten: 238
Lid geworden op: za 11 jun 2016, 19:18

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Mundial » di 25 jan 2022, 21:32

boe! schreef: di 25 jan 2022, 20:48 Blijkbaar dateert deze handeling uit de jaren 60 en 70. Sindsdien wordt deze handeling niet meer actief aangeleerd.
In België was dat in 2014 nog onderdeel van mijn rijexamen, na het parkeren moest je eens in- en uitstappen.
Ik zie dat het nog steeds van toepassing is in Vlaanderen, zie pagina 6 van dit document.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30584
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Coen Tunnel » di 25 jan 2022, 22:11

Mijn vriendin, die zo'n tien jaar geleden het rijbewijs heeft gehaald, heeft het er wel eens over gehad dat haar rijinstructeur haar dat zo geleerd heeft.

Mij is het nooit zo aangeleerd.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

Jeff
autoweg
Berichten: 2398
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Jeff » di 25 jan 2022, 22:16

Chris schreef: di 25 jan 2022, 20:30 Verplicht in de nieuwe Highway Code: De 'Dutch Reach'. Als je het niet doet staat er een boete tot 1000 GBP op.

https://www.bristolpost.co.uk/news/bris ... rs-6491830

Maar wat is de 'Dutch Reach'? Dat je met je rechterhand het portier aan de linkerkant open doet (of andersom in de UK). Het idee is dat je dan achterom kijkt en niet je portier in het gezicht van een fietser slaat, wat 'dooring' heet. Volgens Britse media zou dit in Nederland sinds de jaren '70 standaard zijn.

Nou heb ik in 2006 mijn rijbewijs gehaald, en van de 'Dutch Reach' heb ik nog nooit gehoord, ook die methode is mij onbekend. Ik heb het ook nog nooit iemand zien doen op die manier.

Natuurlijk zijn wij ons doorgaans wel bewust van het feit dat er iemand aan kan komen fietsen. Maar specifiek de Dutch Reach?
In 2009 moest ik van mijn rijinstructeur op die manier de portieren openen bij elke vorm van examen -- anders was ik al half gezakt.
Alleen wist ik niet dat men het "Dutch Reach" noemde

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 759
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door BHJ » di 25 jan 2022, 22:17

^^ Mij is het indertijd ook aangeleerd. Mét de waarschuwing van mijn instructeur dat examinatoren hier expliciet op letten, en dat er kandidaten last-minute gezakt zouden zijn door het niet goed openen van de autodeur.
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8385
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door keokiracer » di 25 jan 2022, 22:19

Coen Tunnel schreef: di 25 jan 2022, 22:11Mijn vriendin, die zo'n tien jaar geleden het rijbewijs heeft gehaald, heeft het er wel eens over gehad dat haar rijinstructeur haar dat zo geleerd heeft.
In 2012 heb ik dat ook aangeleerd gekregen, inderdaad ook met de waarschuwing dat erop gelet werd.
In de praktijk spiegel ik liever.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5002
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door marcel » wo 26 jan 2022, 20:09

boe! schreef: di 25 jan 2022, 20:48 Blijkbaar dateert deze handeling uit de jaren 60 en 70. Sindsdien wordt deze handeling niet meer actief aangeleerd.
Ik heb het weleens van mijn ouders gehoord, en die hebben in die tijd rijexamen gedaan dus dat kan kloppen.

Ook van een Duits autoprogramma herinner ik het mij vaag dat dit als iets Nederlands gepresenteerd werd.

Seat
autoweg
Berichten: 1174
Lid geworden op: do 09 apr 2009, 16:26
Locatie: Utrecht

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Seat » do 27 jan 2022, 0:19

Ik heb het aangeleerd gekregen van mijn vader, die eind jaren ‘60 heeft leren rijden. Dus ik weet niet beter dan de ‘Dutch reach’; alleen nooit geweten dat dat zo genoemd werd. Vandaag toevallig sprak ik nog iemand over een ongeluk dat vroeger een bekende was overkomen door ‘dooring’ met nare gevolgen. Dus wel simpel en doeltreffend, die Dutch reach. Eigenlijk een soort geheugensteuntje.

Gebruikersavatar
NWH
verkeersader
Berichten: 555
Lid geworden op: wo 13 feb 2019, 21:51

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door NWH » do 27 jan 2022, 11:30

Het ministerie gaat het in ieder geval niet aanraden omdat het "soms juist gevaarlijker is".

https://www.nu.nl/binnenland/6180537/au ... ijker.html

Maar goed, dit gaat wellicht een tikje of-topic. :mrgreen:
- De shortlist..? Die wordt alleen maar langer -

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5002
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door marcel » zo 30 jan 2022, 22:29

De M20 naar de kanaaltunnel:
https://photos.app.goo.gl/ZF7QgDC7goKFTB6S6

Ik vind dit soort constructies heel duidelijk:
Afbeelding

Ter vergelijking in Zwitserland: ik heb hier veel langer nodig om de situatie te overzien
Afbeelding

Ook dit is heel duidelijk
Afbeelding

Toen ik zag 'tunnel closed' schrok ik even, maar het gaat om een wegtunnel die ik niet eens kende en was ook alleen 's nachts
Afbeelding

Zoiets als een Autohof maar echt alleen voor vrachtwagens
Afbeelding

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21408
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Wouter N14 » zo 30 jan 2022, 22:49

^^ Hoeveel vrachtwagens rijden er dan op lpg? :s
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5002
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door marcel » zo 30 jan 2022, 23:00

De A494 sluit aan op de A55, deze had ik nog niet getoond:
https://photos.app.goo.gl/kd92HdqCfVnTpo4N6

Hier vielen mij vooral de vele afkortingen op:
M'cr
Afbeelding

B'head
Afbeelding

L'pool
Afbeelding

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5002
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door marcel » zo 30 jan 2022, 23:04

Op de A500 zijn de rotondes genummerd 1 t/m 4, bijv.

Afbeelding

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19744
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Pino » ma 31 jan 2022, 8:43

marcel schreef: zo 30 jan 2022, 22:29 Ter vergelijking in Zwitserland: ik heb hier veel langer nodig om de situatie te overzien
Die Zwitserse series met één bord per rijstrook zijn redelijk dramatisch inderdaad. Bij alle herhaling van doelen moet je ze feitelijk een voor een van boven naar beneden lezen om enig begrip van de situatie te krijgen. En daar heb je de tijd niet voor.

Toch valt ook op de Britse situatie het een en ander af te dingen. De indeling van het rechtdoor-gedeelte vind ik dramatisch. Dat is niet alleen een gevalletje esthetiek, maar ook iets dat de weggebruiker vrij objectief méér tijd zal kosten om te verwerken. En voor de afritten: ze groeperen het hier zo dat ook verkeer naar de tweede afrit al zo’n beetje de instructie krijgt om naar links te bewegen. Althans dat staat ook zo op de weg zelf geschreven. Dan kun je afritten 5 en 6 toch echt beter onder één pijl brengen, waarbij dan staat weergegeven dat je voor de ene richting nog wat meer tijd hebt dan voor de andere. Dit is natuurlijk ook een punt waar staande pijlen veel kunnen brengen.