Plaats om over de Europese snelwegen buiten Nederland, België, Duitsland en Frankrijk te discussiëren.
Discussions on motorways in Europe
Moderator: Moderatoren
-
marcel
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5157
- Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
- Locatie: Adliswil CH
Bericht
door marcel » ma 31 jan 2022, 19:21
Pino schreef: ↑ma 31 jan 2022, 8:43
De indeling van het rechtdoor-gedeelte vind ik dramatisch. Dat is niet alleen een gevalletje esthetiek, maar ook iets dat de weggebruiker vrij objectief méér tijd zal kosten om te verwerken.
Ik zie het probleem niet zo. Hoogstens dat er dingen naast elkaar staan maar anders worden de borden zo hoog.
En voor de afritten: ze groeperen het hier zo dat ook verkeer naar de tweede afrit al zo’n beetje de instructie krijgt om naar links te bewegen. Althans dat staat ook zo op de weg zelf geschreven. Dan kun je afritten 5 en 6 toch echt beter onder één pijl brengen, waarbij dan staat weergegeven dat je voor de ene richting nog wat meer tijd hebt dan voor de andere. Dit is natuurlijk ook een punt waar staande pijlen veel kunnen brengen.
De afritten zijn ook maar 400 m van elkaar. Een voorbeeld waar het misschien wat beter is:

En dit bord maakt het nog duidelijker:

-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20480
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Bericht
door Pino » ma 31 jan 2022, 19:32
marcel schreef: ↑ma 31 jan 2022, 19:21
Pino schreef: ↑ma 31 jan 2022, 8:43
De indeling van het rechtdoor-gedeelte vind ik dramatisch. Dat is niet alleen een gevalletje esthetiek, maar ook iets dat de weggebruiker vrij objectief méér tijd zal kosten om te verwerken.
Ik zie het probleem niet zo. Hoogstens dat er dingen naast elkaar staan maar anders worden de borden zo hoog.
Op dezelfde hoogte kun je dat bord veel efficiënter indelen. Haal die horizontale streep weg, zet M20 tussen de pijlen (zoals in Nederland en Duitsland). Groepeer de drie rechtdoordoelen vervolgens op zijn Duits op twee regels, met twee doelen bovenaan met ruim blauwvlak ertussen. Symbool voor de uitwijkroute rechtsboven.
Ik heb het op Sabre wel eens over dit soort borden gehad. Veel gaat dan om de omvang van borden en hoeveel materiaal nodig is. En dan werk je diezelfde situatie om naar Duitse stijl of Zuid-Afrikaanse stijl, en concludeer je dat je in die landen niet meer materiaal nodig zou hebben. De Britten ontwierpen vanuit efficiëntie, maar pinden zich vast in een methode die niet efficiënt met ruimte omgaat.
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 71977
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Bericht
door Chris » di 08 feb 2022, 9:54
Sinds bijna de hele M25 minstens 2x4 rijstroken telt staat er wel een stuk minder file is mijn idee.
De stad zelf is wel één grote brij van langzaam rijdend verkeer maar dat is altijd al zo.
Dit is rond 8:30 uur:

-
waldo79
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 19788
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Bericht
door waldo79 » di 08 feb 2022, 10:26
De M4, M11 en de M40/A40 stadinwaarts hebben ook sterk vertraagd verkeer.
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 71977
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Bericht
door Chris » vr 18 feb 2022, 13:02
Vanwege Storm Eunice zijn beide bruggen over de Severn afgesloten. Men zegt dat dit vermoedelijk de eerste keer is dat beide bruggen dicht zijn. Het gaat om de M4 en M48 bruggen. De M4 is elders in Wales ook dicht vanwege omgewaaide vrachtwagens.
-
Jeff
- expressweg
- Berichten: 2594
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Bericht
door Jeff » vr 18 feb 2022, 22:36
Chris schreef: ↑di 08 feb 2022, 9:54
Sinds bijna de hele M25 minstens 2x4 rijstroken telt staat er wel een stuk minder file is mijn idee.
De stad zelf is wel één grote brij van langzaam rijdend verkeer maar dat is altijd al zo.
Dit is rond 8:30 uur:
Rondom Heathrow blijft het lastig. Daar moet je echt miljarden ponden stuk slaan (verbreden plus parallel plus ongelijkvloers maken van weefbewegingen) om ook daar de hardnekkige files op te lossen
-
marcel
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5157
- Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
- Locatie: Adliswil CH
Bericht
door marcel » zo 20 feb 2022, 23:11
Een paar foto's uit Cambridge.
De A1134 staat alleen op dit soort borden
Er zijn ook nieuwere versies:
De
Dutch roundabout:
In het centrum kwamen we middenin een klimaatdemonstratie terecht:

-
marcel
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5157
- Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
- Locatie: Adliswil CH
Bericht
door marcel » zo 20 feb 2022, 23:22
Cardiff:
https://photos.app.goo.gl/9LLRPfjs6HxunPSg6
Verwijzingen naar de M4 met afkortingen voor windrichtingen in twee talen
Op de weg staat 30, op het bord 20, wat geldt er? Ik denk het bord, maar het moet 30 zijn.

-
Kaaiman
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 16857
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Bericht
door Kaaiman » ma 21 feb 2022, 10:20
Uit het artikel:
"Many have noted the improved geometry that allows people cycling and driving to better see each other and react accordingly."
De geometrie is wel een flink verschil tussen het ontwerp van rotondes in Nederland versus 'de rest van de wereld', en dan met name de aanrijdhoeken en kijkhoeken. Ik kan me goed voorstellen dat men daar in het buitenland eerst vreemd tegenaan kijkt, maar na wat gewenning tot de conclusie komt dat het op zich wel werkt. Maar het blijft uitkijken geblazen met fietsers in de voorrang.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter
-
Wimpie25
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6186
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Bericht
door Wimpie25 » ma 21 feb 2022, 11:38

Vergeet het ontwerp van rotondes in Vlaanderen niet, naast Nederland zijn wij wellicht één van de weinige regio's waar men dezelfde scherpe geometrie kent.

-
Chris
- Moderator
- Berichten: 71977
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Bericht
door Chris » do 07 apr 2022, 22:04
Kennelijk is er al een tijdje sprake van 'Operation Brock', het parkeren van honderden (zo niet duizenden) vrachtwagens op de M20 van Londen naar Dover vanwege een tekort aan ferries. P&O Ferries heeft 800 man ontslagen omdat ze te duur zijn en willen goedkopere uitzendkrachten gebruiken. Echter in tussentijd varen de veerdiensten niet waardoor er een capaciteitstekort over het Kanaal is. En dus staan de vrachtwagens stil op de autosnelweg.

-
PeterSchoeber
- autoweg
- Berichten: 1055
- Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11
Bericht
door PeterSchoeber » do 07 apr 2022, 23:13

Rare jongens en meisjes die Britten. Eerst je personeel ontslaan en dan niet kunnen varen. Gelukkig hebben wij nog een kanaal tunnel maar die zal wel niet alles aan kunnen.
Met vriendelijke groet,
Peter Schoeber uit Remmerden
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20480
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Bericht
door Pino » vr 08 apr 2022, 8:08

Nou ja, “de Britten” is hier natuurlijk bovenal (de Dubaise eigenaar van) P&O, die dacht hier over de hoofden van werknemers even een flinke besparing op het personeel te realiseren. Door de huidige werknemers te ontslaan en dan buiten CAO en Brits minimumloon veel goedkopere krachten in te huren. Alles in strijd met het Engelse recht, dat als bekend al niet heel werknemer-vriendelijk is. Hierbij hadden ze vermoedelijk wel gerekend op wat negatieve publiciteit, maar met een zwak Labour en het economisch beleid van de regering Johnson nou niet op heel veel gedoe. Echter het tegendeel gebeurde. De oude werknemers zijn weg, de regering is bezig aan een wetswijziging om de gewenste constructie tegen te gaan, en nieuwe werknemers staan sowieso niet klaar. Met het uitvallen van veel veerdiensten als gevolg. Op de passagiersverbinding heeft DFDS tot nu toe P&O uit kunnen nemen -je kunt je P&O ticket gratis omruilen- maar zij kondigden voor Pasen al aan dat ze dat niet zullen kunnen blijven doen. Dus dat gaat nog leuk worden.
Ik weet eigenlijk niet of er hier iets van een oplossing op komst is. Het is voor P&O natuurlijk ergens een machtsmiddel om dit gierend uit de klauwen te laten lopen, om dan een deal te maken met de regering. En de regering heeft dan wat sociale veren laten zien, alvorens toch voor het grootkapitaal te kiezen en Johnson kan weer mooi roepen dat hij het probleem heeft opgelost. En dat P&O in de tussentijd verlies draait in Dover, dat kunnen ze wel even uitzitten met die sjeiks van ze als aandeelhouders.
Juist zo’n scenario zou in de categorie “rare jongens die Britten” vallen.
-
mhkamp
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5961
- Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
- Locatie: Nieuw Buinen
Bericht
door mhkamp » vr 08 apr 2022, 10:06
Beetje van de route af is natuurlijk Stena Line vanaf Harwich of Killingholme.
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.
-
Kaaiman
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 16857
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Bericht
door Kaaiman » vr 08 apr 2022, 10:24
Zulke essentiële infrastructurele schakels moet je ook niet alleen maar op initiatief van commerciële vervoerders laten varen, maar in concessie aanbesteden. Dat is bij de Eurotunnel wel gebeurd, maar die heeft bij lange na niet de capaciteit om aan alle vervoersvraag te kunnen voldoen. Dat er dan concurrerende veerdiensten naast gaan varen, prima. Maar zonder concessiemodel ben je als land wel erg afhankelijk van de grillen van de aandeelhouders. Een zeer slechte zaak! Maar schering en inslag in het kapitalistische angelsaksische model, helaas.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20480
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Bericht
door Pino » vr 08 apr 2022, 10:34

Als goede eilandbewoners zien de Britten de Kanaalverbindingen vooral als voorziening waarmee anderen het privilege kunnen krijgen naar hen toe te komen. Een doorlopende verbinding naar het continent erkennen als cruciaal voor het land zelf, dat is natuurlijk niet de Global Britain-gedachte waarop de Brexit-partij van Johnson aan de macht is gekomen. De rest van de wereld moet blij zijn met hen, nooit omgekeerd. En dus wordt die verbinding met de rest van de wereld niet als cruciale infrastructuur gereguleerd om ervoor te zorgen dat er altijd bruikbaar aanbod zal zijn.
Of dat neoliberalisme is of gewoon eilandmentaliteit; daarover kun je wel discussiëren.
-
Kaaiman
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 16857
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Bericht
door Kaaiman » vr 08 apr 2022, 10:50
Geredeneerd vanuit eilandmentaliteit kun je ook stellen dat het een privilege is om als vervoerder een concessie te krijgen om naar jouw eiland te mogen varen. Misschien wel als enige maatschappij, als je buiten de concessies alles verbiedt. Alles via één vervoerder in opdracht van The Queen.
Dus vooral neoliberalisme.

Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20480
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Bericht
door Pino » vr 08 apr 2022, 11:27

In ieder geval geen socialistisch staatsmonopolie, laten we het daarop houden. Waar deze hele discussie trouwens wel raakt aan cruciale infrastructuur is op de Ierse Zee, en dan vooral in de bevoorrading van supermarkten in Noord-Ierland. Want ook daar ontstaan lange wachttijden voor vrachtverkeer, wat natuurlijk funest is voor verse producten in de schappen. Ierland (de Republiek) lijkt de boel beter op orde te hebben. Ze zijn minder afhankelijk van leveranciers in Groot-Brittannië zo lijkt het.
Maar goed, deze problematiek levert niet van die mooie M20-plaatjes op.
-
waldo79
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 19788
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Bericht
door waldo79 » vr 08 apr 2022, 11:29
Ierland kan zich ook laten bevoorraden vanuit Frankrijk - al weet ik niet wie de ferries op Cherbourg exploiteert.
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20480
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Bericht
door Pino » vr 08 apr 2022, 11:35

Stena. En Brittany Ferries op Roscoff-Cork. Maar op die paar directe veerverbindingen naar Frankrijk krijg je het land niet bevoorraad. Ik denk dat het verschil eerder wordt gemaakt door hoe de bevoorradingsketen van de Ierse supermarkten er normaal uitziet, terwijl men in Noord-Ierland kennelijk afhankelijker is van vrijwel dagelijkse leveranties vanuit Engeland.
-
Kaaiman
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 16857
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Bericht
door Kaaiman » vr 08 apr 2022, 12:16

Dat geldt natuurlijk alleen voor het protestantse deel. Die willen protestants (anglicaans) eten in de schappen.

Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 71977
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Bericht
door Chris » vr 20 mei 2022, 22:13
Vanaf 29 augustus 2023 geldt de Ultra Low Emission Zone (ULEZ) in geheel London (Greater London), min of meer alles binnen de M25.
Toelatingseisen: Euro 4 of beter voor benzineauto's, Euro 6 of beter voor dieselauto's. Voertuigen die niet voldoen betalen £ 12.50 per dag. Plus eventueel de congestion charge, maar die zone is een stuk kleiner.
Voor benzineauto's zal het niet zo veel verschil maken. Euro 4 is in 2005 geïntroduceerd dus in 2023 praat je over auto's van 18 jaar of ouder. Euro 6 is in 2014 geïntroduceerd, dus vanaf dan geldt het voor dieselauto's van 9 jaar of ouder.

-
tsov
- verkeersader
- Berichten: 725
- Lid geworden op: ma 12 jan 2009, 10:26
- Locatie: Amsterdam
Bericht
door tsov » za 21 mei 2022, 9:18
Overigens is er vanaf 40 jaar oud een uitzondering voor klassiekers. Dit geldt ook voor buitenlandse voertuigen, maar die moeten zich vooraf online registreren.
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20480
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Bericht
door Pino » za 21 mei 2022, 9:48
Heb de afgelopen dagen weer eens rondgelopen in London. Er is in de afgelopen jaren op veel manieren wegcapaciteit gemaakt voor voetgangers en fietsers, ten koste van auto’s. Ik meen dat het autoluwer maken van Oxford Street hier wel eens is langsgekomen. Dat maakt de winkelstraat bepaald een prettiger omgeving als voetganger en lijkt geen auto-chaos op te leveren op de straat zelf. Had daarentegen wel het idee dat kleinere straten in de omgeving drukker waren, dus de buurt betaalt de prijs voor de shoppers. Ook op andere plaatsen zijn wegen die ooit 1x4 waren nu 1x2. Of dat nu iets goed doet voor de doorstroming durf ik niet te zeggen. Insuffucient data.
Resteert het verder oprukken van de 20mph zones. Deze strekken zich nu ook uit tot steeds meer doorgaande wegen. Nu is het natuurlijk op veel tijdstippen zo dat je al blij mag zijn als je de 30 km/h kunt aantikken op dat soort wegen. Maar het viel me ineens op bij een taxirit vanochtend vroeg dat er zo hier en daar stukken leeg asfalt voor me lagen en we daar dus toch overheen kropen. Dat je parallel rijdt aan de Docklands Light Railway en de DLR je inhaalt. Bereid je voor op iets soortgelijks bij ons over tien jaar.
-
verfmeer95
- expressweg
- Berichten: 3242
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Bericht
door verfmeer95 » za 21 mei 2022, 10:17

De DLR heeft een maximumsnelheid van 50 mph. Dus zelfs al was de maximumsnelheid op de weg nog steeds 30 mph, dan zou de DLR je nog steeds inhalen.
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20480
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Bericht
door Pino » za 21 mei 2022, 10:57

De DLR-stations liggen zo dicht op elkaar dat die maximumsnelheid volgens mij vrijwel nooit in beeld komt. In ieder geval niet op het stuk tussen City Airport en de City zelf.
-
marcel
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5157
- Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
- Locatie: Adliswil CH
Bericht
door marcel » za 04 jun 2022, 0:28
-
Jeff
- expressweg
- Berichten: 2594
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Bericht
door Jeff » za 04 jun 2022, 10:48
Deze weg is ook terug te vinden op Discovery Channel
-
marcel
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5157
- Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
- Locatie: Adliswil CH
Bericht
door marcel » zo 03 jul 2022, 22:45
De M20, 87 foto's:
https://photos.app.goo.gl/7mkpfudTkVtCLudaA
Redelijk nagemaakte borden komend vanuit de kanaaltunnel:

Niet slecht gedaan, alleen zou A20 niet in groen moeten.
Amper nog leesbaar afstandenbord
Wat mij nu pas opvalt: op nieuwere borden staat de verste bestemming boven
Zoals ik vorig jaar al zei, er zijn veel werkzaamheden, maar wel ruimer opgezet dan in Duitsland
