[url=http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/463527/2010/02/15/Twintig-doden-bij-treinramp-Belgie.dhtml]www.ad.nl[/url] (15-2-2010) schreef: 'Twintig doden bij treinramp België'
BREAKING NEWS BUIZINGEN - Door een treinongeluk in Halle, ten zuidwesten van Brussel, zijn maandagochtend twintig doden gevallen. Burgemeester Dirk Pieters van Halle heeft dat gezegd. Er zouden ook tientallen gewonden zijn. Een aantal mensen zou bovendien nog bekneld zitten. Hulpdiensten rijden nog af en aan. De rampplek is moeilijk bereikbaar. Er is een crisiscentrum opgericht. Passagiers worden opgevangen in een sporthal. Het ongeval gebeurde rond twintig voor negen op de lijn Brussel-Zuid en Quévy. De ene trein kwam uit de richting van Leuven en was op weg naar Braine-le-Comte, de andere reed naar Luik. Er is een enorme ravage aangericht. Twee wagens zijn vernield. De bovenleiding werd zwaar beschadigd en het treinverkeer tussen Halle en Brussel is onderbroken. De oorzaak van het dramatische ongeval is nog niet gekend.
De chaos nabij Halle. FOTO TWITTER
'Achttien doden bij treinramp België'
Moderator: Moderatoren
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21917
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
'Achttien doden bij treinramp België'
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32134
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: 'Twintig doden bij treinramp België'
één sprak nu van zeker 11, mogelijk 25 doden... Op de foto's lijkt de klap niet zo erg geweest dat je zoveel doden verwacht.
Ben benieuwd wat hiervan de oorzaak is. Op volle snelheid door een rood sein gereden?
Ben benieuwd wat hiervan de oorzaak is. Op volle snelheid door een rood sein gereden?
Re: 'Twintig doden bij treinramp België'
Erg zeg
EDIT: ik zeg dat Coen Tunnel bijna tegelijk met mij plaatste sorry (al aangepast)
EDIT: ik zeg dat Coen Tunnel bijna tegelijk met mij plaatste sorry (al aangepast)
Re: 'Twintig doden bij treinramp België'
Ik hoorde net op het radionieuws dat er inderdaad een trein door rood sein is gereden.Coen Tunnel schreef:één sprak nu van zeker 11, mogelijk 25 doden... Op de foto's lijkt de klap niet zo erg geweest dat je zoveel doden verwacht.
Ben benieuwd wat hiervan de oorzaak is. Op volle snelheid door een rood sein gereden?
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32134
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: 'Twintig doden bij treinramp België'
Zolang dat in België op volle snelheid kan blijven dit soort ongelukken gebeuren...
Machinist schijnt inderdaad door een rood sein te zijn gereden volgens de eerste berichten; hij reed in de dichte sneeuwval te snel en zag het niet tijdig. Toen ontspoorde de IC van Quiévrain naar Luik-Guillemins. Daarna is de andere trein, de CityRail van Leuven naar 's Gravenbrakel, er op geklapt.
Machinist schijnt inderdaad door een rood sein te zijn gereden volgens de eerste berichten; hij reed in de dichte sneeuwval te snel en zag het niet tijdig. Toen ontspoorde de IC van Quiévrain naar Luik-Guillemins. Daarna is de andere trein, de CityRail van Leuven naar 's Gravenbrakel, er op geklapt.
Re: 'Twintig doden bij treinramp België'
Maar de foto van die 2 klassiekjes is misleidend, die zaten gewoon gekoppeld in dezelfde trein. Het stuurstand rijtuig van de andere trein, bestaande uit M4+Lok, is bijna helemaal verdwenen.
http://www.nieuwsblad.be/Assets/Images_ ... pg.568.jpg
http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/pho ... ngen.dhtml
http://www.nieuwsblad.be/Assets/Images_ ... pg.568.jpg
http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/pho ... ngen.dhtml
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: 'Twintig doden bij treinramp België'
Trek-duw-treinen hebben wanneer de loc duwt altijd een enorme impact bij een frontale botsing. De zware loc duwt de trein van achteren nog eens extra in elkaar.
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21917
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: 'Twintig doden bij treinramp België'
[url=http://www.nu.nl/buitenland/2184744/zeker-achttien-doden-bij-treinramp-belgie.html]www.nu.nl[/url] (15-2-2010) schreef: Zeker achttien doden bij treinramp België
BRUSSEL - De treinramp in het Belgische Halle heeft zeker aan achttien mensen het leven gekost, vijftien mannen en drie vrouwen. Dat heeft de Vlaamse publieke omroep VRT maandag gemeld.Tot dusver was uitgegaan van twaalf doden. Het uiteindelijke dodental kan nog oplopen. Hulpdiensten zoeken nog steeds in de treinstellen naar slachtoffers. Volgens de jongste cijfers raakten 55 personen gewond, van wie elf ernstig. Onder de gewonden is een persoon met de Franse nationaliteit. Voor zover bekend zijn bij het ongeluk geen Nederlandse doden of gewonden gevallen. De gewonden zijn afgevoerd naar veertien ziekenhuizen in de regio. Twee passagierstreinen botsten om 08:45 uur in Buizingen ten zuiden van Brussel frontaal op elkaar. Een van de treinen heeft een rood sein genegeerd, aldus De Witte.
Leterme
De Belgische koning Albert II en premier Yves Leterme zijn maandagmiddag rond vijf uur aangekomen in Halle. De vorst en de premier praten er met hulpverleners. Eerder op de dag betuigde Leterme al zijn medeleven met de slachtoffers en nabestaanden. "Afgezien van de oorzaak van het ongeval, overheerst een gevoel van verslagenheid. Eerst hebben we Luik gehad, nu dit", zei hij. De koning onderbrak zijn vakantie om de rampplek te bezoeken. Leterme brak een reis naar de Balkan af.
ATB
Op het stuk spoor in België waar de twee treinen botsten zit geen automatisch treinbeïnvloedingssysteem (ATB). ATB is een systeem dat ingrijpt als de machinist een rood sein mist. ''Het Belgische spoor is heel ruim opgezet'', aldus een spoorkenner. En het spoor is ''heel goed onderhouden''. Het kan dus ook haast niet anders dan dat er sprake is van het negeren van een rood sein. De hulpdiensten rukten na het ongeluk massaal uit. De ravage is enorm. De reddingswerkzaamheden worden bemoeilijk vanwege de sneeuw. Gewonden worden direct in dekens en folie gewikkeld.
Sporthal
De lichtgewonden en niet gewonde passagiers worden overgebracht naar sporthallen in de regio. De burgemeester van Halle heeft een provinciaal crisiscomité opgericht. De Vlaamse minister-president Kris Peeters heeft zijn diepste medeleven met de slachtoffers van het treinongeluk en hun familieleden betuigd. ''Dit is opnieuw een zwarte dag voor Vlaanderen'', zei hij.
Geen treinen
Door het treinongeluk rijden de Eurostartreinen tussen Brussel en Londen maandag de gehele dag niet. Passagiers kunnen hun reis uitstellen of hun geld terugkrijgen. Door het ongeluk is er ook geen treinverkeer tussen Brussel en Parijs mogelijk. De NS raadt reizigers naar de Franse hoofdstad aan met de Beneluxtrein naar Antwerpen te reizen. Vandaar kunnen zij een internationale trein naar de Noord-Franse stad Lille nemen. In Lille staat de hogesnelheidstrein naar Parijs klaar. De NS schat de vertraging op meer dan zestig minuten.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- expressweg
- Berichten: 4756
- Lid geworden op: zo 02 nov 2008, 17:42
- Locatie: Aarschot, Groot-Aarschot
Re: 'Twintig doden bij treinramp België'
Ik zal de foto's van mijn ander bericht ook hier posten
I thank whatever gods may be / For my unconquerable soul. / I am the master of my fate / I am the captain of my soul.
Invictus, Nelson Rolihlahla Mandela, Madiba
Invictus, Nelson Rolihlahla Mandela, Madiba
-
- expressweg
- Berichten: 4756
- Lid geworden op: zo 02 nov 2008, 17:42
- Locatie: Aarschot, Groot-Aarschot
Re: 'Twintig doden bij treinramp België'
Het is nog veel te vroeg om beschuldiging richting de Belgische spoorwegen, de treinmachinist of de werkwijzen van het spoorvervoer in België te gaan trekken.Coen Tunnel schreef:Zolang dat in België op volle snelheid kan blijven dit soort ongelukken gebeuren...
Machinist schijnt inderdaad door een rood sein te zijn gereden volgens de eerste berichten; hij reed in de dichte sneeuwval te snel en zag het niet tijdig. Toen ontspoorde de IC van Quiévrain naar Luik-Guillemins. Daarna is de andere trein, de CityRail van Leuven naar 's Gravenbrakel, er op geklapt.
Dit is 1 van de eerste treinongelukken in jaren, jij laat uitschijnen dat dit elke maand gebeurd.
Maar goed, dit is een zwarte dag in de geschiedenis.
I thank whatever gods may be / For my unconquerable soul. / I am the master of my fate / I am the captain of my soul.
Invictus, Nelson Rolihlahla Mandela, Madiba
Invictus, Nelson Rolihlahla Mandela, Madiba
Re: 'Twintig doden bij treinramp België'
De gouverneur heeft zelf gezegd dat ,tot nu toe, er alles op wijst dat een machinist een rood licht heeft genegeerd of te laat heeft gezien ...
Now, ... let's see what we can see, ... Everybody on-line, ... Looking good!
-
- expressweg
- Berichten: 4756
- Lid geworden op: zo 02 nov 2008, 17:42
- Locatie: Aarschot, Groot-Aarschot
Re: 'Twintig doden bij treinramp België'
Inderdaad, de bewijzen beginnen in die richting te wijzen.
I thank whatever gods may be / For my unconquerable soul. / I am the master of my fate / I am the captain of my soul.
Invictus, Nelson Rolihlahla Mandela, Madiba
Invictus, Nelson Rolihlahla Mandela, Madiba
-
- expressweg
- Berichten: 4617
- Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
- Locatie: Aardenburg (Zeeuws-Vlaanderen)
Re: 'Twintig doden bij treinramp België'
maar om dit "typisch belgisch" te noemen vind ik iets te verregaand. het lijkt een menselijke fout te zijn, en dit kan dus ook elders gebeuren...
soms wordt deze uitspraak snel in de mond genomen, ook ikzelf durf er aan zondigen.
in elk geval is dit een zeer zwarte dag voor de nmbs.
soms wordt deze uitspraak snel in de mond genomen, ook ikzelf durf er aan zondigen.
in elk geval is dit een zeer zwarte dag voor de nmbs.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21916
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: 'Twintig doden bij treinramp België'
Menselijke fouten komen voor. Maar als er in andere landen systemen zijn die beter beveiligen tegen dat soort menselijke fouten, moet je wellicht toch wijzen naar de Belgische infrastructuur. Of dat typische Belgisch is, ga ik hier niet zeggen. Ik verwacht sowieso dat er na de eerste schok al snel zal worden gepleit voor regionalisering van de NMBS en Infrabel, want in Vlaamse hand zou uiteraard alles beter zijn
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31547
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: 'Twintig doden bij treinramp België'
Heftig dit, ik heb net een stukje zitten kijken op de VRT.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
Re: 'Twintig doden bij treinramp België'
ik heb zonet op het 19u journaal gehoord dat de spoorlijn op die plaats voorzien is van een nieuw systeem om een trein automatisch te doen stoppen als het een rood signaal negeert. Spijtig genoeg werkt dit systeem enkel als de trein er ook mee voorzien is en dit is blijkbaar niet het geval geweest bij een van de twee treinen.Pino schreef:Menselijke fouten komen voor. Maar als er in andere landen systemen zijn die beter beveiligen tegen dat soort menselijke fouten, moet je wellicht toch wijzen naar de Belgische infrastructuur. Of dat typische Belgisch is, ga ik hier niet zeggen. Ik verwacht sowieso dat er na de eerste schok al snel zal worden gepleit voor regionalisering van de NMBS en Infrabel, want in Vlaamse hand zou uiteraard alles beter zijn
Men is/was bezig met de aanpassingen van de oudere treinen, maar deze operatie was nog niet afgerond.
Now, ... let's see what we can see, ... Everybody on-line, ... Looking good!
-
- expressweg
- Berichten: 4756
- Lid geworden op: zo 02 nov 2008, 17:42
- Locatie: Aarschot, Groot-Aarschot
Re: 'Twintig doden bij treinramp België'
Zoals tovm74 al zei lag die infrastructuur er al op die plaats en waren enkel de twee (oudere) treinen in kwestie hier nog niet mee uitgerust. Ik vind niet gepast om dit typisch Belgisch te noemen, ongevallen zoals dit komen overal ter wereld voor. Het is alleszins niet te wijten aan de spoorweginfrastructuur in België en op dat stuk bij Halle wat er uitstekend bijligt.Pino schreef:Menselijke fouten komen voor. Maar als er in andere landen systemen zijn die beter beveiligen tegen dat soort menselijke fouten, moet je wellicht toch wijzen naar de Belgische infrastructuur. Of dat typische Belgisch is, ga ik hier niet zeggen. Ik verwacht sowieso dat er na de eerste schok al snel zal worden gepleit voor regionalisering van de NMBS en Infrabel, want in Vlaamse hand zou uiteraard alles beter zijn
I thank whatever gods may be / For my unconquerable soul. / I am the master of my fate / I am the captain of my soul.
Invictus, Nelson Rolihlahla Mandela, Madiba
Invictus, Nelson Rolihlahla Mandela, Madiba
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20524
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: 'Twintig doden bij treinramp België'
Is er al een persbericht of andere communicatie vanuit Infrabel/ NMBS geweest?
-
- verkeersader
- Berichten: 875
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:26
- Locatie: Antwerpen/Brecht & W-VL
Re: 'Twintig doden bij treinramp België'
http://www.b-rail.be/php/news/index.php ... d=0&id=834waldo79 schreef:Is er al een persbericht of andere communicatie vanuit Infrabel/ NMBS geweest?
Re: 'Twintig doden bij treinramp België'
18 doden. En dan te bedenken dat de trein halfvol was vanwege de vakantie. Het had dus nog veel erger gekund.
Daar is dus echt niets van over. hock:Wimpie24 schreef:
Re: 'Twintig doden bij treinramp België'
Dit ongeluk had ook in Nederland kunnen gebeuren omdat beide treinen nog geen 40 km/h reden volgens het journaal. In Nederland is men nog bezig om overal ATB-vv te installeren dat dat wel doet.maar om dit "typisch belgisch" te noemen
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32134
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: 'Twintig doden bij treinramp België'
Ik noem alleen maar wat er is gebeurd, naar de informatie die ik op dat moment had. Ik beschuldig helemaal niets of niemand en ik zeg helemaal niet dat het elke maand gebeurd. Jij zit mijn woorden gewoon te verdraaien.Wimpie24 schreef:Het is nog veel te vroeg om beschuldiging richting de Belgische spoorwegen, de treinmachinist of de werkwijzen van het spoorvervoer in België te gaan trekken.Coen Tunnel schreef:Zolang dat in België op volle snelheid kan blijven dit soort ongelukken gebeuren...
Machinist schijnt inderdaad door een rood sein te zijn gereden volgens de eerste berichten; hij reed in de dichte sneeuwval te snel en zag het niet tijdig. Toen ontspoorde de IC van Quiévrain naar Luik-Guillemins. Daarna is de andere trein, de CityRail van Leuven naar 's Gravenbrakel, er op geklapt.
Dit is 1 van de eerste treinongelukken in jaren, jij laat uitschijnen dat dit elke maand gebeurd.
Maar goed, dit is een zwarte dag in de geschiedenis.
En verder, de laatste persoon in een trein niet zijnde een machinist die in Nederland het leven liet door een spoorongeval was in 1992 (5 doden bij Hoofddorp). Het eerste treinongeluk in jaren? Een paar maanden geleden lag er nog een AM96 op z'n kant bij Bergen, waarbij een zwangere conductrice overleed. En Pécrot is ook nog niet zo lang geleden. Er gebeuren in België nou eenmaal vaker treinongelukken dan in Nederland, een overzichtje van de afgelopen 20 jaar:
1991, Mortroux, 7 doden
1996, Roeselare, 3 doden
2001, Pécrot, 8 doden
2009, Bergen, 1 dode
2010, Buizingen, 18 doden
Op een minder druk bereden spoorwegennet in een kleiner land dan Nederland...
In 2007 waren er bovendien 51 gewonden bij een treinongeval in Izegem, in Saint-Georges-sur-Meuse vielen in 2008 30 gewonden. Het Belgische beveiligingssysteem dateert uit de jaren '30 van de vorige eeuw. Dat is een feit. Op dat ouderwetse beveiligingssysteem mag ik best kritiek hebben en daarin sta ik niet alleen. Dat is geen aanval op België als land, maar wel op de slechte spoorinfrastructuur. Voor jou Wimpie: iets wat in dit geval voor zowel Wallonië als Vlaanderen en ook Brussel geldt, want Memor wordt in heel België gebruikt. Hoe hard de treinen ook hebben gereden; een beveiligingssysteem waar een trein met 160 km/u door een rood sein kan rijden zonder dat een noodremming volgt deugt absoluut niet!
Wie heeft het hier in godsnaam over typisch Belgisch?daviedoff schreef:maar om dit "typisch belgisch" te noemen vind ik iets te verregaand.
Niet overal kan een trein door een rood sein rijden.het lijkt een menselijke fout te zijn, en dit kan dus ook elders gebeuren...
Van die M4 niet nee. De stalen klassiekjes hebben de klap duidelijk veel beter overleefd.boe! schreef:Daar is dus echt niets van over. hock:
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: 'Twintig doden bij treinramp België'
M4's waren door een stevige 21 of 27 geduwde lichte rijtuigen. Dat maakte ze nogal kansloos ten opzichte van een tegenligger bestaande uit klassieke treinstellen van 2 bakken, met de nodige aangedreven draaistellen en het door de motorinstallaties aanmerkelijk hogere bakgewicht dan dat van een niet aangedreven rijtuig.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: 'Twintig doden bij treinramp België'
NMBS'ers gaan staken als protest tegen 'slechte werkomstandigheden'.
Ik vind het knap ongepast om zo'n ramp aan te grijpen als hefboom om concurrentie op het spoor tegen te gaan.
Ik vind het knap ongepast om zo'n ramp aan te grijpen als hefboom om concurrentie op het spoor tegen te gaan.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20524
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: 'Twintig doden bij treinramp België'
Er wordt geen enkele gelegenheid onbenut gelaten te gaan staken. Te triest voor woorden
Re: 'Twintig doden bij treinramp België'
gva.be schreef: Machinist kruipt door het oog van de naald
06:25 De oorzaak van de treinbotsing in Buizingen (Halle) was een machinist die door het rood reed, mogelijk omdat het sein niet werkte. De man kon zelf nog net alarm slaan, een noodstop proberen en uit zijn cabine springen. Hij overleefde de ramp.
De gepensioneerde Luciaan Spiessens, vroeger stationchef in Buizingen, zag het ongeval gebeuren van in het eerste rijstel van de trein die uit Leuven kwam. De trein dus die door het rood reed.
Claxonneren
“Ineens begon de machinist heel hard te claxonneren”, zegt de zelf ook gewonde Luciaan. “Een fractie van een seconde later werd de noodrem ingedrukt, waarna de treinbestuurder uit de deur van zijn cabine sprong, het gangpad in.”
Hierdoor sloeg de machinist, een man van in de dertig, net niet te pletter tegen de andere trein.
Now, ... let's see what we can see, ... Everybody on-line, ... Looking good!
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20524
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: 'Twintig doden bij treinramp België'
Maar een roodlichtpassage is toch nog niet bevestigd door Infrabel?
Re: 'Twintig doden bij treinramp België'
De voorlopige balans staat op 18 doden, 11 zwaargewonden en 151 licht gewonden.