[WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Praat hier over de luchtvaart, het goederenvervoer, de logistieke sector en de eigen infrastructuur (vliegvelden, water, rail).

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1605
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Victor »

Peter schreef: di 29 jan 2019, 9:16 Dit lijkt mij een vervoer van lange onderdelen
Welnee... grote kans dat de lading niet eens zo lang als het diepladergedeelte is. De lange dolly-combinaties zijn alleen nodig om het gewicht te spreiden, strenge asdruk-voorschriften in die landen.
Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10636
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Peter »

Dan gebruik je meestal niet zo'n overspanning (brugdeel) zoals op het plaatje, maar gewoon trailers met veel assen, zoals de road-trains met erts.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6582
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Jeroen »

Dat middelste deel is duidelijk een dieplader, met waarschijnlijk een dolly er voor. Ook in Europa komt het wel voor dat extreem zware transporten met een dolly rijden om het gewicht te kunnen spreiden.
Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 22875
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Wouter N14 »

De lzv's mogen nu ook Vlaanderen in:
,,Maar nu kan het echt hard gaan. Vlaanderen is opengesteld voor Nederlandse LZV’s, Wallonië houdt ook een proef en dan wordt het interessant."
ad.nl, 16-2-2019.

Ook is er een nieuw markeringsborg toegestaan, bestaande uit een pictogram van een lzv met de tekst "extra long".
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85096
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Chris »

Chris schreef: di 29 okt 2013, 17:06In Noorwegen wordt de limiet van LZV's verhoogd van 56 naar 60 ton op bepaalde routes. Het gaat om vrachtwagens die voor de bosbouw rijden en 7 assen of meer hebben. Het maximum gewicht van de trailer is 36 ton. De minimumafstand tussen de voorste en achterste as dient minimaal 19 meter te bedragen. Al eerder werd de lengte van LZVs in Noorwegen vergroot van 22 naar 24 meter.
In Noorwegen wil men eind 2020 starten met een proef om vrachtwagens met een totaalgewicht van 74 ton toe te staan. Dit betreft vrachtwagens voor de bosbouw (houtindustrie). Het gaat dan om vrachtwagens met 9 assen, 4 op het trekkend voertuig en 5 op de trailer.

Statens Vegvesen weet ook te melden dat in Zweden 74 ton is toegestaan op een deel van het wegennet en sinds 1 juli in Finland 76 ton.

Het gaat dan om dit soort combinaties:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85096
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Chris »

In Spanje is een test gestart met extra lange vrachtwagens op de publieke weg. Logistiek bedrijf XPO gaat met een 31,25 meter lange en 70 ton zware vrachtwagen testritten rijden tussen Madrid en Barcelona. In tegenstelling tot de LZV in Nederland heeft deze twee volwaardige opleggers en dus een extra dolly.

Het gaat om een trekker met 580 pk. De route tussen Madrid en Barcelona kent de nodige hoogteverschillen. Delen liggen rond 1.000 meter boven zeeniveau.

Afbeelding
Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18961
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door mavas »

Hoeveel procent brandstof wordt er mee bespaard ten opzichte van de inzet van 2 losse vrachtwagens?
Attietattie
2x5 autosnelweg
Berichten: 15212
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Attietattie »

Het scheelt je sowieso een chauffeur. ;)
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
de_Aristocraat
stadsweg
Berichten: 332
Lid geworden op: ma 24 okt 2011, 17:20

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door de_Aristocraat »

En het gewicht van de 2e trekker.
Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6582
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Jeroen »

Met een Nederlandse LZV heb je in de meeste gevallen ook een extra dolly nodig. Met 2 reguliere 13,60 trailers aan elkaar gekoppeld kun je in theorie wel een stuk efficiènter werken dan met de Nederlandse LZV´s, omdat het materieel (afgezien van die dolly) niet aangepast hoeft te worden en je ze gewoon los voor normale ritten in kunt zetten. Met aandocken heb je dan ook geen zee van ruimte nodig, omdat je ze gewoon los van elkaar kunt aandocken.
mavas schreef: zo 26 jan 2020, 0:51 Hoeveel procent brandstof wordt er mee bespaard ten opzichte van de inzet van 2 losse vrachtwagens?
Bij mijn vorige werkgever was het streefverbruik voor een reguliere trekker/oplegger 1:3,4 en voor de LZV's (60 ton) 1:2,75. Moet wel zeggen dat de helft van kms van die lzv's leeg of met een lichte vracht was en natuurlijk in Nederland, dus niet in heuvelachtig gebied. Met 70 ton moet 1:2 op de lange afstand denk ik normaliter wel haalbaar zijn.
Egbert
expressweg
Berichten: 3318
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Egbert »

Jeroen schreef: ma 27 jan 2020, 11:57 Met een Nederlandse LZV heb je in de meeste gevallen ook een extra dolly nodig. Met 2 reguliere 13,60 trailers aan elkaar gekoppeld kun je in theorie wel een stuk efficiènter werken dan met de Nederlandse LZV´s, omdat het materieel (afgezien van die dolly) niet aangepast hoeft te worden en je ze gewoon los voor normale ritten in kunt zetten. Met aandocken heb je dan ook geen zee van ruimte nodig, omdat je ze gewoon los van elkaar kunt aandocken.
Moet voor een Nederlandse LZV dan zoveel meer aangepast worden? Als je een oplegger als aanhanger van een bakwagen gebruikt moet je een extra dolly hebben, netzoals deze Spaanse situatie. Als je een korte aanhanger als aanhanger van een oplegger gebruikt moet de oplegger een aanhangerkoppeling hebben, netzoals deze Spaanse situatie.

Lijkt me gelijk.
Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6582
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Jeroen »

Met aanpassen bedoel ik vooral dat je hele bedrijfsvoering er op aangepast moet worden. Combi's (motorwagen plus aanhanger) zijn niet zo populair meer als vroeger, dus zie je relatief weinig bakwagens meer in het vervoer over lange afstand. Een aanhanger kun je alleen achter een motorwagen gebruiken, een oplegger kun je ook los inzetten achter een trekker, dus biedt dat veel meer flexibiliteit.

Een oplegger zal inderdaad ook een vangmuil en aangepaste lucht- en elektraleidingen nodig hebben om er een tweede oplegger achter te kunnen hangen. LZV's moeten in Nederland ook meeloop- of stuurassen hebben om de draaicirkel beperkt te houden. Dat zie ik op die Spaanse LZV's weer niet.
Durashift
expressweg
Berichten: 3588
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Durashift »

Nederland start ook met een (verkenning tot) een proef met 32 meter lange voertuigen.

De SuperEcoCombi. :D

https://dutchmobilityinnovations.com/sp ... flatgebouw


https://www.ttm.nl/materieel/lzv/video- ... en/123242/
Piles
autoweg
Berichten: 1531
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Piles »

Krijgen die dan een bordjev"let op: extra extra lang"? :)
waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 22035
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door waldo79 »

Is het überhaupt handig om met combi's van 32 meter te gaan rijden?
Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1851
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Chrysa »

Die vraag lijkt me de hele reden dat ze uberhaupt getest gaan worden.
Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6582
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Jeroen »

waldo79 schreef: za 01 feb 2020, 13:13 Is het überhaupt handig om met combi's van 32 meter te gaan rijden?
Zoals ik al eerder zei in dit topic werkt het een stuk efficiënter, omdat er minder in geïnvesteerd hoeft te worden terwijl je wel een hoop extra kunt meenemen. Klanten zijn ook veel meer ingericht op 13,60 trailers, zoals op de buffers tussen de docks en de stellingen binnen, maar ook door de grootte van de parkeervakken voor afgekoppeld materieel op het terrein van sommige grotere klanten.

TLN zal deze proef waarschijnlijk ook wel aangrijpen als middel om het zogenaamde "chauffeurstekort" aan te pakken...
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85096
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Chris »

In Zweden is vanaf vandaag een veel groter deel van het wegennet vrijgegeven voor lange vrachtwagens van 34,5 meter en 74 ton. Dit omvat een groot deel van het E-wegennet en een deel van de overige rijkswegen.

Dit zijn vrachtwagens met bijvoorbeeld twee volledige opleggers. Dit mocht sinds 2018 al op kleine schaal, maar nu is er dus een landelijk netwerk behalve het binnenland in het noorden.

Afbeelding
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85096
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Chris »

Per direct mogen LZVs (25,25 meter) grensoverschrijdende ritten tussen Duitsland en Denemarken uitvoeren. Volgens mij betekent dat ook dat Nederlandse LZVs dan naar Scandinavië kunnen rijden.

Vanwege de brakke infrastructuur in Duitsland gelden wel de reguliere gewichtslimieten van 40 of 44 ton, dus het economisch voordeel van langere vrachtwagens kan maar in beperkte mate benut worden. In Denemarken en Nederland mogen zulke voertuigen tot 60 ton en in Zweden en Finland tot 74 ton rijden op de vrijgegeven routes.
Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6582
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Jeroen »

^^ Ik wens collega's die dat mogen doen veel succes bij het vinden van een geschikte parkeerplaats in Duitsland. In theorie zou het bedrijf waar ik voor rijd dit ook kunnen doen: er wordt redelijk wat op Scandinavië gereden en de vrachten zijn over het algemeen erg licht.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85096
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Chris »

In Denemarken is een proef gestart met vrachtwagens van 34 meter en een gewicht van 72 ton op de route Aarhus - Høje Taastrup - Øresundbrug. Dit is de E45-E20 route. Høje Taastrup is een logistieke hub net buiten Kopenhagen. Er rijden dan vrachtwagens met twee volledige opleggers.

In Denemarken zijn de volgende vrachtwagencombinaties toegestaan;

* 18,75 meter en 56 ton. Deze mogen op vrijwel het gehele wegennet rijden
* 25,25 meter en 60 ton. Deze mogen op 5.000 kilometer hoofdwegen rijden
* 34,00 meter en 72 ton. Deze mogen dus op de route Aarhus - Høje Taastrup - Øresundbrug rijden
Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 6392
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door mhkamp »

Tsja, met die kapotte bruggetjes...

Duitsland wil niet mee in LZV-plannen Europa (TTM, 5-aug-2024)
"One day you will wake up and there will be no more time to do the things you have always dreamed of. Do them now.!" - Paulo Coelho
WeFo Lidnummer 0010.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85096
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Chris »

Een maximale hoogte van 4,3 meter? Dat gaat toch overal voor problemen zorgen?

Ik kan mij overigens voorstellen dat men geen aslasten van 12,5 ton in regulier verkeer wil. Wegen en bruggen worden daar ook nu niet nieuw op ontworpen, ook niet in Nederland, de standaard lijkt 11,5 ton te zijn. Een brug zal niet direct instorten als er zwaardere aslasten overheen komen, maar als je dit op grote schaal toelaat betekent dat de beoogde levensduur niet gehaald gaat worden. Zeker in landen waar infrastructuur sowieso al op het randje ontworpen is (zoals Duitsland).
Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 6392
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door mhkamp »

^^ Die 11.5t aslast is alleen de trekas. Een beetje LZV heeft 8 assen. 8 assen /60 ton = 7,5 ton per as. Nu zal ik er wat naast zitten, maar dat is het globaal.
"One day you will wake up and there will be no more time to do the things you have always dreamed of. Do them now.!" - Paulo Coelho
WeFo Lidnummer 0010.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85096
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Chris »

Denemarken gaat langere vrachtauto's toestaan met aerodynamische cabs. Diverse fabrikanten hebben aerodynamische cabs ontwikkeld die 30 centimeter langer zijn, en daardoor de de totale lengte van 25,25 meter overschrijden.

Dus in plaats van compleet nieuwe trailers te ontwikkelen, wordt de maximale lengte gewoon met 30 centimeter gerekt, dus dat zou dan 25,55 meter worden.
Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6582
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Jeroen »

Ik snap ook niet zo goed waar de hogere aslast voor nodig is. Bij een LZV zullen de aslasten juist eerder lager uitvallen dan bij een standaard combinatie met een enkele achteras op de trekker.

Er wordt bij ons bedrijf met een aantal LZV's op Zweden gereden en voor wat ik begrepen heb gaat dat prima. In Denemarken en Zweden is het ook een stuk makkelijker om geschikte parkeerplaatsen te vinden dan in Duitsland, waar het vaak echt nog improviseren is. Soms moet de dolly met oplegger afgekoppeld worden en dan bezet je dus 2 plaatsen.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85096
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Chris »

https://www.tln.nl/actueel/eerste-super ... -de-weg-op

TLN meldt dat er later dit jaar gestart wordt met een 'Super Eco Combi' van 32 meter lengte, met een gewicht van maximaal 72 ton.

De pre-test vindt plaats op het traject Rotterdam – Moerdijk – Venlo en zal ongeveer een maand duren. Men wil in 2026 op wat grotere schaal gaan testen met 5 tot 10 SECs op meerdere trajecten.

Dit soort 32 meter vrachtauto's rijden ook al in Zweden en Finland rond. Het moet de CO2 uitstoot per ton verminderen, en helpen bij het tekort aan vrachtwagenchauffeurs.

Een praktisch probleem waar dit soort combinaties tegenaan lopen is dat je ze bijna nergens kan parkeren zonder af te koppelen. Alleen op lange stroken langsparkeren kan je ze op een VZP kwijt, en dat soort parkeerplaatsen zijn er steeds minder.

Afbeelding
Piles
autoweg
Berichten: 1531
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Piles »

^^ komt daar dan een bordje achterop met "extra extra lang"?
Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 22875
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Wouter N14 »

Chris schreef: di 26 aug 2025, 19:59 De pre-test vindt plaats op het traject Rotterdam – Moerdijk – Venlo
Dat wordt leuk op die overbelaste A58...
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
Durashift
expressweg
Berichten: 3588
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Durashift »

^^ Och, een kleine acht meter extra, da's één auto extra. ;)

Maar, er wordt uitgebreid getest en een 360 graden camera is aanwezig om de reacties van het overige verkeer te monitoren.
(..)Het Nederlandse traject kende de nodige vertragingen, en het project werd zelfs officieel beëindigd. Sinds 2019 werkt een kernteam van onder meer IenW, Rijkswaterstaat, TLN, RDW en Havenbedrijf Rotterdam aan de toelating. Nu ligt er een pakket met veiligheidseisen waar de SEC aan moet voldoen, waaronder een maximale lengte van 32 meter, een gewicht tot 72 ton, een dodehoekinformatiesysteem en eisen aan acceleratie en zicht.

De combinatie voor de pre-test bestaat uit een 6×2 trekker met gestuurde as, een 3-assige trailer met lift- en stuurassen, een 2-assige dolly met naloopas en een starre 3-assige achtertrailer. Voor toelating ondergaat het voertuig in oktober/november eerst een uitgebreide keuring bij de RDW.

De proef wordt geleid door TNO en vindt plaats op de route Rotterdam – Moerdijk – Venlo. Gedurende ongeveer een maand wordt met en zonder belading gereden, op verschillende tijden en onder diverse omstandigheden. De SEC wordt uitgerust met 360 graden camera’s om de reacties van medeweggebruikers te monitoren. Ter vergelijking rijdt ook een reguliere trekker-oplegger mee.

Als de resultaten positief zijn, volgt in 2026 een bredere pilot met vijf tot tien combinaties op meerdere routes. Dit project maakt deel uit van het Meerjarenprogramma Terugsluis Vrachtwagenheffing 2026-2030 en wordt gefinancierd uit de opbrengsten van de vrachtwagenheffing, die op 1 juli 2026 van start moet gaan.
https://www.ttm.nl/materieel/lzvsec/zou ... op/171110/

Chris schreef:(..)Een praktisch probleem waar dit soort combinaties tegenaan lopen is dat je ze bijna nergens kan parkeren zonder af te koppelen. Alleen op lange stroken langsparkeren kan je ze op een VZP kwijt, en dat soort parkeerplaatsen zijn er steeds minder. (..)
Daar zal dan op gepland moeten worden, dus bij het los en/of laadadres de pauze's maken en trajecten dus niet te lang maken zodat als er wat tegenzit men niet direct in de knoei komt met rij- of rusttijden.