[WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Praat hier over de luchtvaart, het goederenvervoer, de logistieke sector en de eigen infrastructuur (vliegvelden, water, rail).

Moderator: Moderatoren

Egbert
expressweg
Berichten: 3318
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Egbert »

Ik heb een idee om het vrachtvervoer over de weg te verminderen. Helpt ook tegen het chauffeurstekort.

Zet ze in Rotterdam op de trein en haal ze in Venlo (Gekkengraaf) of Arnhem (Valburg) eraf. We kunnen het concept Huckepack noemen. Of Rollende Landstraße. ROLA is wel een catchy naam.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85096
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Chris »

Je zal vast niet de eerste zijn met dit idee... De realiteit is dat de trein voor binnenlands vrachtvervoer een aandeel van dicht bij 0% heeft. Beperkte treinpaden, steeds minder industriespooraansluitingen, en de trein is obsoleet voor het just-in-time vervoer van de 21e eeuw. Beter geschikt voor grote hoeveelheden bulk maar daarvan wordt er niet veel binnen Nederland vervoerd. Ook niet over de weg trouwens, het meeste daarvan gaat per schip.
Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 6392
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door mhkamp »

Nog meer doen voor hetzelfde geld... :neenee:
"One day you will wake up and there will be no more time to do the things you have always dreamed of. Do them now.!" - Paulo Coelho
WeFo Lidnummer 0010.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85096
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Chris »

^^ moeten chauffeurs C dan de helft verdienen :p

In Spanje rijden ook LZV's rond, ik zag een aantal vrachtwagens met twee volledige opleggers, die zijn dus nog langer dan LZV's in Nederland. Er stond geen speciale aanduiding op de achterkant.
Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6582
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Jeroen »

^^ De grap is dat het verschil in loonschaal tussen een chauffeur op een bakwagen (C-schaal) en op een combinatie (D-schaal) al echt marginaal is, hooguit 200 euro bruto. Voor het rijden met een LZV-certificaat krijg je vaak niet eens een loonsverhoging... Dat gezegd hebbende: een bakwagenchauffeur is in de praktijk eigenlijk vrijwel altijd een distributiechauffeur, en dat is juist weer relatief zwaar werk, waar een LZV-chauffeur vaak enkel van DC naar DC rijdt.
Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 11264
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Rein »

Chris schreef: za 06 sep 2025, 22:46 In Spanje rijden ook LZV's rond, ik zag een aantal vrachtwagens met twee volledige opleggers, die zijn dus nog langer dan LZV's in Nederland. Er stond geen speciale aanduiding op de achterkant.
Ze hebben in Spanje wel vaak (en misschien wel altijd) een paar knipperlichten aan achter op de achterste oplegger.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85096
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Chris »

Per 1 februari 2026 staat Noorwegen grotere totaalgewichten toe. Het is afhankelijk van de configuratie van de assen en om één of andere reden het type aandrijving, maar het gaat van 50 naar 54 tot 56 ton. Dit soort toelaatbare gewichten zouden gebaseerd moeten zijn op de belasting van de infrastructuur, niet milieu-eigenschappen. Noorwegen is volgens mij het enige land dat dit tot nu toe doet. Vergeleken met de rest van Scandinavië zijn de maximaal toegelaten gewichten lager.

Afbeelding
Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 22875
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Wouter N14 »

Chris schreef: di 16 dec 2025, 19:07 om één of andere reden het type aandrijving, maar het gaat van 50 naar 54 tot 56 ton. Dit soort toelaatbare gewichten zouden gebaseerd moeten zijn op de belasting van de infrastructuur, niet milieu-eigenschappen. Noorwegen is volgens mij het enige land dat dit tot nu toe doet.
Denk dat het gaat om het compenseren van het hogere ledig gewicht van voertuigen op biogas en zeker die met elektrische aandrijving.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85096
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Chris »

Ja maar voor een brug of asfaltverharding maakt het niks uit wat voor type aandrijving er is.
Sophie
expressweg
Berichten: 3554
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Sankt Augustin (Duitsland)

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Sophie »

Nee, maar als een electrische vrachtwagen een ton zwaarder is en de gewichtsgrens hetzelfde is dan heeft hij een ton minder laadvermogen en wordt de fossiele vrachtwagen te aantrekkelijk. Ik snap die politieke overweging wel.
Die joode ahle Zick, die maache mer jrad mit, denn die joode ahle Zick vun Morje, die es hück.
De goede oude tijd, die beleven we net, want de goede oude tijd van morgen is vandaag.
Durashift
expressweg
Berichten: 3588
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Durashift »

De EU Transportraad heeft ook een overeenstemming bereikt over de herziening van de EU richtlijn voor maten en gewichten.
(..)Kern van het akkoord is dat zero-emissiecombinaties meer gewicht en lengte mogen krijgen om hun zwaardere batterijen of waterstofsystemen te compenseren. Die extra tonnages worden voortaan afhankelijk van het aantal assen toegekend; een compromis dat volgens de Raad de infrastructuur beschermt maar flexibiliteit moet bieden aan transporteurs.

Voor ZE-voertuigen komt daarnaast 0,9 meter extra voertuiglengte beschikbaar, bovenop reeds bestaande ruimte voor aerodynamische cabines. Ook maakt het akkoord grensoverschrijdend gebruik van het Europese Modulaire Systeem (EMS, met LZV’s en SEC’s, redactie TTM.nl) mogelijk wanneer beide lidstaten dat toestaan, en worden regels voor intermodaal vervoer verduidelijkt.

(..)

Ondanks het belang van een update noemt TLN het bereikte akkoord teleurstellend. De brancheorganisatie vindt de ruimte voor zero-emissiecombinaties te beperkt en onvoldoende toekomstbestendig.

Volgens TLN hadden lidstaten verder moeten gaan: een algemene verhoging naar 44 ton voor grensoverschrijdend vervoer ontbreekt, de aslast blijft op 11,5 ton, en de extra tonnages gelden enkel voor zesassige combinaties. Ook in internationaal intermodaal vervoer ziet TLN te weinig vooruitgang. De organisatie wijst erop dat het Europees Parlement een ambitieuzere koers heeft en hoopt dat de gesprekken in 2026 het pakket zullen aanscherpen.
(..)

Met het Raadsakkoord ligt de bal nu bij het Europees Parlement. De trilogen starten naar verwachting in de eerste helft van 2026. Daar zal moeten blijken of de EU kiest voor een ambitieuze versnelling richting zero-emissietransport of voor het voorzichtig balanceren van infrastructuurbelasting en marktverhoudingen.
https://www.ttm.nl/management/wetregelg ... ee/173124/
Chris schreef: za 06 sep 2025, 22:46 (..)

In Spanje rijden ook LZV's rond, ik zag een aantal vrachtwagens met twee volledige opleggers, die zijn dus nog langer dan LZV's in Nederland. (..)
Klopt, dat zijn de zgn. Super Eco Combi's. Die mogen in Spanje sinds eind oktober vergunningsvrij (per rit) de weg op, wél via toegestane routes/wegen (zoals wij in NL ook kennen voor LZV's).
(..)Met de nieuwe order groeit het aantal Super Eco Combi’s binnen het European Road Network van Geodis in Spanje naar achttien. De logistiek dienstverlener speelt daarmee in op de toenemende vraag naar hoogcapacitaire combinaties, vooral vanuit de papier-, staal- en automotive-industrie. De voertuigen – met trekkers van 640 pk – kunnen twee trailers trekken met een totale lengte van 32 meter en een laadvermogen tot 72 ton. (..)
https://www.ttm.nl/materieel/lzvsec/geo ... is/173360/
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85096
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Chris »

Mooi plaatje wel, van Geodis:

Afbeelding
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85096
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Chris »

Ik kwam nog een foto tegen die ik op de AP-7 in Spanje heb gemaakt van een vrachtwagen met twee opleggers:

Afbeelding
long truck in Spain by European Roads, on Flickr
Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6582
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Jeroen »

Dit soort combinaties zijn logistiek ook makkelijker om in te zetten, omdat alles in de logistiek meer voorzien is op 13,60 trailers dan op bakwagens en korte opleggers. Dat geldt voor de parkeervakken, maar ook voor de ruimte bij klanten, zowel buiten op het terrein als binnen waar de vrachten klaar gezet en gelost worden. Zelfs productielijnen in fabrieken zijn er vaak op aangepast. Het aandeel motorwagen-aanhanger combinaties is bijvoorbeeld tegenwoordig ook lang niet meer zo groot als vroeger.
Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 22875
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Wouter N14 »

Chris schreef: za 31 jan 2026, 12:17 Ik kwam nog een foto tegen die ik op de AP-7 in Spanje heb gemaakt van een vrachtwagen met twee opleggers:
Mooi! Wel opvallend, Spaanse vrachtwagens hebben vaak standaard al een tektsbord met "vehiculo longo", maar bij deze serieus lange dan weer geen enkele aanduiding...
Jeroen schreef: za 31 jan 2026, 13:53 Het aandeel motorwagen-aanhanger combinaties is bijvoorbeeld tegenwoordig ook lang niet meer zo groot als vroeger.
In Duitsland (en volgens mij ook de Alpenlanden) zie je die nog wel vaak.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 11264
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Rein »

Wouter N14 schreef: zo 01 feb 2026, 15:47 Wel opvallend, Spaanse vrachtwagens hebben vaak standaard al een tektsbord met "vehiculo longo", maar bij deze serieus lange dan weer geen enkele aanduiding...
Volgens mij hebben dit soort lange voertuigen in Spanje standaard (en al dan niet verplicht) een soort knipperlicht aan waardoor van veraf al duidelijk is dat ze een 'bijzonder voertuig' zijn.
Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6582
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Jeroen »

Wouter N14 schreef: zo 01 feb 2026, 15:47
Jeroen schreef: za 31 jan 2026, 13:53 Het aandeel motorwagen-aanhanger combinaties is bijvoorbeeld tegenwoordig ook lang niet meer zo groot als vroeger.
In Duitsland (en volgens mij ook de Alpenlanden) zie je die nog wel vaak.
Klopt, vooral met de kenmerkende wissellaadbakken op pootjes. Die hebben immers het voordeel dat je de motorwagen wel direct weer kunt gebruiken na het omzetten van de bakken.